Quelle console numerique choisir? Options

[rudy]

Salut nicky !
là , je crois que tu bas le reccord du nombres de questions posées en 48h !!
Aujourd'hui j'ai bossé sur un 2ème morceau que j'avais abandonné car je n'arrivais pas à la mixer sur la 01V , bref en 2h le résultat était bien meilleur , je me répète mais j'ai l'impression que tt çà se fait à l'équalisation et là , on peut dire que la 01V n'est pas dans la course ( j'avais bp de mal à trouver les basses , hi ,hi ,hi !!)...Donc , toujours satisfait de ma 328 !!!
Pour le site aux USA , je pense que c'est un site sérieux , non ? 'Par contre' ( M-L-P-C ,nous vaincrons ! ) , tu auras sans doute des taxes à payer , le site précise bien qu'il n'est pas responsable des taxes éventuelles imposées par le pays importateur : soit la France ! Donc , gaffe qd même car la note risque de méchamment monter !
N'oublie pas d'aller chercher bonheur sur le site que je t'ai indiqué précedemment , matte les reviews des utilisateurs , ç'est très instructif , parfois plus que les bancs d'essais de certains ' professionnels' corruptibles .... si ,si .

[lepetitmartien]

Pour l'image stéréo, je ne fais que rapporter… l'explication logique serait un hard pan gauche ou droit ne se retranscrit par vraiment au final comme ça. La cause ?

J'oubliais, le traitement interne de la Behringer est 32 bits, la 328 est en 56 bits (on est vraiment pas dans la même ligue)

pour avoir touché la ddx à Francfort et la 328XD, d'un strict poin de vue finition à priori… la ddx est tout métal autour, la 328 il m'a semblé que c'était du plastique (me trompes-je?) les potards de la Behringer font un peut léger à côté de la soundcraft.

pour le son, les utilisateurs de ddx ont l'air très content, mais la soundcraft est une table pro.

Aussi, la 328 peut servir de controleur midi (pour un tas de produits en standard) si vous me suivez…

Je ne cherche pas à casser Behringer, je n'ai rien de chez eux, ni jamais rien eux, je ne connais pas leur matos assez pour avoir un avis général, j'ai juste creusé la question de la table numérique parce que j'en cherchais une.

Si je n'avais pas eu l'opportunité de la 328, j'aurais pris la DDX, mais vous savez, le mieux est l'ennemi du bien.

(bon, les sousous qui manquent pour la 328 maintenant

[Nicky]

Salut Rudy,
C'est clair que la 328 semble vraiment meilleure que la 01V ! Ton témoignage me convaint.
Pour le site aux USA, celui-ci m'a répondu il y a une heure pour me dire qu'il y en avait encore 2 en stock, et que les frais d'envoi en express(soit 2/3 jours), et d'assurance s'élevaient à 380$ (soit 2750 F !!) .
En plus, je ne crois pas qu'il est compté les frais de douanes (frais 'handling' ?).
Cela élève la table à 15600 F. Bon, c'est toujours pas cher pour cette table, mais je dois d'abord revendre ma 01V et mon sampler Yamaha A5000 (je passe au fantastique gigastudio). Par ailleurs, pour justifier ce prix, ils m'ont dis :

'Soundcraft has released new version of Digital 328, that's why they dropped
the price down. but nothing is wrong with Digital 328.'

Je compte, par ailleurs, racheter une nouvelle carte audio aussi.
Mais c'est vrai que la DDX3216 m'intéresse aussi.
Sinon, j'ai aussi lu les reviews des utilisateurs. Globalement la 328 fait totalement l'unanimité !

Salut mon petitmartien,
Pour l'image stereo, je doute bien que tu n'a pas pu juger sur place. CE 'défaut' serait t'il du au traitement interne qui résulterait d'une pseudo diaphonie au final ? Cela m'inquiète quand même. Je n'aime pas quand j'achète un produit, qu'il est ce type de défaut irrémédiable. Mais bon, j'aimerais entendre d'autres jugements...
Tu me dis que la Behringer a de bons temoignage mais que la 328 est un table pro. La Behringer ne serait qu'une table semi-pro (vu le tarot, on n epeut en demander autant).
Cela veut dire qu'avec la 328, on peut vraiment réaliser un mixage de qualité proffessionel ? C'est à dire faire un véritable master (si bien sur on a le matos derrière) ? Pour moi ce qui compte avant tout c'est le son, le son de la 328 est irréprochable, il n'y a pas de défauts ? La Behringer subit de nombreux préjugés ce qui en résulte un test assez contrverssé dans le dernier Recording Musicien. Ils disnt pour les défauts:
-manque de chaleur dans le bas
-Médium-aigu agressif
-Effets internes moyens
Ces critiques m'inquiètent mais les tests d'autres mag sur le net sont plus rassurant.
Le problème est de savoir si j'aurais un bien meilleur son que sur ma 01v.
Pour la 328, le doute ne peut être posé, mais pour la Behringer, j'attends de voir plus...

[lepetitmartien]

Nicky je crois que tu as saisi le topo… j'ai lu tout ce que je pouvait trouver sur le net et dans les journeaux, en pondérant plutôt du côté des avis des utilisateurs, l'ensemble était plutôt bon, pas de défaut qui pétrifie sur place, après…

Quand tu prends les effets lexicon pour l'une (mais 2 processeurs c'est tout) et maison pour l'autre (mais sur tous les 32 ins) tu comprends très vite qu'on ne joue pas dans le même jeu, ni que cela s'adresse aux mêmes personnes. Celui qui prend la Soundcraft aura déjà des racks un peu remplis. Celui qui prend la Behringer ne veut pas forcément remplir des racks en plus. On reste semi-pro.

après il y a les gouts, les couleurs (à ne pas dire à JMLP , l'âge du capitaine…

Je reste persuadé que l'on peut certainement faire des choses très très bien avec la Behringer. Si on doit commencer à comparer la soundcraft avec une autre, la DM24 serait plus dans les mêmes zones.

Tout est affaire de moyens que l'on ne peut mettre en oeuvre, et puis on peut être très mauvais avec une SSL, une Audient, une A&H (rhaaaaaa) ou la Sony numérique (me rappelle plus le nom), le gugusse derrière la console compte pour beaucoup aussi.

Dans un autre dimension plus terre à terre, les taxes ne sont pas prises en compte du tout. le 'handling' c'est juste la préparation de l'envoi. Le transporteur fait passer en douane et tu te fais alléger de TVA+5-7% si cela n'a pas changé, compte 25-30% en plus, Fais un tour en Angleterre ou en RFA il y a peut-être du bonheur dispo et avec des histoires de douanes en moins.

[Nicky]

Ouais bon, j'ai fait un tour sur les forums de Sound on sound, et globalement, les témoignages sur la DDX sont assez rassurants.
Je me fis autant, voir plus, aux témoignages d'utilisateurs qu'aux tests des magazines.
Pour autant, le problème de douane m'inquiète pour la 328. Si je dois payer en plus 25/30 % ? Je lâche l'affaire ! Temps pis pour la 328, mais je ne veux pas me retrouver avec une facture de plus de 20 000 F !
Je pensais aussi à la Tascam, mais sont prix est au-dessus de mes finances.
Je pense plutôt lorgner vers la Behringer avec l'interface ADAT. Cela me semble le choix le plus raisonable.
A tu eu connaissance sur la qualité des effets de la table ? Sont t'ils basés sur sur le virtualiser 1024 (j'espère fanchement pas) de la marque ? où sont'ils de tout nouveaux algoryhtmes (basés en partie sur le nouveau 2024 virtualiser) ?
En tout, cas je ne m'inquiète aucunement sur la qualité de finition et la solidité de la machine. Behringer semble faire de nombreux efforts dans leur dernières productions et les impressions en ce domaine sont très positives (même si leur rack ont toujours été de bonne facture).

[lepetitmartien]

Pour la 328, guette les PA, y compris chez SOS, il y en a qui passent en occase… et tu t'en tireras à moins de 20000 (vu sur SOS 1499£ et 1600£, on rajoute le port ou tu vas la chercher ce qui peut être moins cher…)

La douane c'est TVA 19,6 et taxe entre 5-10%… désolé…
balade toi vraiment ailleurs en Europe, il y a peut-être encore des affaires à faire. Et changer une prise sur un appareil anglais… c'est pas la mort.

L'origine des effets je ne sais si c'est la 1024 ou la 2024… là je donne ma langue au chat j'ai rien vu dessus. peut-être un mail chez behringer (ils répondent vite et en français) du genre 'm'sieur, les effets de la ddx proviennent de quels appareils de votre gamme' tu peux toujours essayer

Les échos utilisateurs (une fois enlevé les absolument antis (anti behringer et anti tout ce qui ne coûte pas la moitié d'un département) et les ultra pros (genre super étalé sur 2 ligne pas mas très informatif)) sur Sonicstate étaient positif.

La solidité, c'est juste les potard 100mm qui me disaient 'chuis pas fait pour qu'on soit brutal avec moi', mais bon si tu n'es pas une brute. Le reste semblait ok (après 4 jours de salon quand même)

[Nicky]

C'est clair que dans les avis sur la DDX3216, il y en a à prendre et d'autre à laisser.
Je n'aime pas du tout ces sales préjugés que certains peuvent avoir sur Behringer ! Jusqu'au point de ne pas accepter que ces derniers puissent sortir un seul bon produit ! Quand tu écoutes certains revendeurs (star's music, Backstage qui ne fournissent plus la marque), c'est clair que l'on peut se poser des questions...
J'aime asse Behringer, leur dernier micro B-1 m'a fait une très bonne impression ! Je me demande après pourquoi on va aller foutre son fric dans un AKG qui coûte le double ! Les 'puristes' te diront toujours que le AKJ est obligatoirement meilleur que le Behringer ! Comme si c'était une évidence universelle !
Mais de fassons globale, au niveau du rendu sonore, j'aurais un bien meilleur résultat avec la DDX3216 qu'avec ma 01V ?
Pour les effets, je me renseignerais. mAis sait tu si ils sont au moins de la qualité de la 01v ?
Pour la 328, c'est pas la peine, je laisse tomber.
De toute façon même à 20000 F, c'est pas encore dans mes cordes (je veux m'en tirer autour de 16000/17000 maximum). En plus, je n'ai pas de garantie sur le matos acheté, et je ne veux pas me retrouver avec du matos qui pourrait me lâcher plus tard ou avoir des vices cachés. JE préfère acheter neuf, avec garantie, et pouvoir bénéficier d'un éventuel SAV. En tout cas, une ch'tit DDX 3216 avec son interface ADAT pourraient pleinement me satisfaire !
Je devrais m'en tire autour de 17000 F ? Non ? Sinon, où on peut la trouver à un bon prix ?

[lepetitmartien]

Pour la comparaison avec la 01V, je dirais que les convertisseurs sont meilleurs déjà parce que c'est du récent. En dehors des histoire de bits même si ce qui entoure les convertisseur est aussi si ce n'est plus important.

Faut comprendre les revendeurs… avoir des clients qui s'écharpent devant un rack perce qu'il y a quelque chose au fini argent dedans…

Et puis il y a aussi des critères autres qui ne nous concernent pas trop mais qui les revendeur, eux, les emmerde beaucoup : qualité du SAV (si ils ont des produits qui reviennent systématiquement pendant la garantie, ça finit par faire mal), s'ils ont un bon rapport avec les commerciaux de la marque et si la marge est intéressante. Cela peut tenir aussi à quelque chose d'interne au revendeur… ou une exclu de distrib sur Paris…

Et puis on peut obtenir des résultats pros avec du très mauvais matériel… suffit de jouer sur le qualité et pas les défauts, et si le défaut est inévitable, en faire une qualité. Le cas de White Town/Your woman; n°1 en 97 en Angleterre est un bel exemple. Son matériel était loin d'être pro, son micro était un tandy à 2 balles (35£ pour être précis) et il a pondu un album de A à z dans sa chambre dont un single number one. C'est bien la preuve que le type derrière est au moins aussi important, si ce n'est plus.

C'est comme si je te dis que dans la gamme Rode, le NT1 convient mieux à ma voix que les modèles supérieurs, ça ne veux pas dire que les autres sont nuls, ce n'est pas ça, c'est tout. J'ai un pote qui a un Neumann (103), je veux l'essayer , mais le U87 est peut être le seul dans leur gamme à eux qui donne bien pour moi.

Bon là on part un peu OT…

La comparaison des effets… je ne m'y aventurerais pas… je n'ai essayé ni les uns ni les autres cela n'était pas dans mes critères, j'ai du lexicon à la maison, alors (si tu connait la 1024, regarde le manuel de la DDX si tu vois des similitudes pour les effets, mais pose la question chez Behringer…)

Il y a un point de la behringer qui est très bien, en matière de routing audio, tu peux faire ce que tu veux (mets ton nez dans le manuel il n'est pas très long c'est intéressant)

Sinon, pour l'acheter, je n'ai pas trop regardé sur Paris, elle est chez Homestudio et en expo ça je le sais, ailleurs… et puis va voir si tu peux sur les sites anglais et allemand

Chez les allemands tu la trouve à 1944 €, l'ADAT 333 € (musistorekoeln et musistore)
Uk 1783€ (HT, TVA anglaise 17,5%) (europeanmusician)

Vu le prix chez Home studio qui est dans les mêmes eaux tu as peut-être meilleur temps de chercher sur France… les tarifs ont l'air harmonisés en europe… je ne sais qui d'autre fait behringer sur Paris…

Voilou

now dodo !

[Nicky]

Oui c'est clair que la 01V commence vraiment à dater. Elle a quand même 4 ans dans la cafetière !
Même si elle était pourvu de convertisseur 24 bits, ces derniers seraient sans doute infèrieurs à ceux de la DDX3216. C'est vrai que c'est pas seulement sur le nombre de bits que l'on peut juger, mais il peut y a de nettes différences entre un convertisseur 24 bits d'une marque avec celui d'une autre marque.
D'ailleur, les AKM utilisés dans la Behringer sont assez réputés il me semble ?

Pour Behringer, j'ai tout entendu sur cette marque. Il semblerait que SAV était mis en cause. Mais maintenant, ce dernier semble excellent au dire des revendeurs qui fournissent la marque.
De mon côté, j'ai acheté mon récent B-1 à Music Plus, un très grand magasin plutôt tourné Sono sur Paris. Ils vendent énormément de produit Behringer et ont reçux depuis peu la DDX. Ils la proposentà 2290 Euros. C'est plus cher qu'ailleurs, dommage... En tout cas 1793 Euro a Europeanmusician, c'est super interessant.
Sinon, l'acheter sur les sites en lignes ne comportent aucun risque pour le SAV ? Il n'y a pas de problème particulier ? Tu as déjà acheté du matos de cette façon ?
Pour les effets, je vais voir. Je pense quand même qu'ils n'ont pas utilisés les anciens algorytmes du Virtualizer. Les réverbes de ce dernier sont loin de valoir celles de la 01V par exemple.
Par ailleurs, j'entends souvent dire (est ce vrai ?) que le dévelloppement des produits Behringer était beaucoup plus rapide que les produits conccurents (d'où le coût en partie plus faible de vente). Mais j'ai que cette table a demandé beaucoup d'effort à la marque. Il en résulterait d'un dévelloppement commencé il y a 5 ans en arrière. Est cepossible ? Enfin, c'est pas vraiment important, l'essentiel c'est que la table sonne bien.
Pour le routing, j'ai l'impression que cela s'apparente à celui de la Tascam DM-24. On dispose de plein d'entrées analogique et numériques (48 en tout) et on les routes comme on le désire sur les 32 pistes que l'on dispose. C'est ça ?

[lepetitmartien]

Pour la 01V, je viens de découvrir que yamaha va la passer en 01V96, date de sortie…??

Pour les convertisseurs le reste du circuit analogique est aussi important, à un excellent convertisseur si tu a une entrèe bruyante…

Les 1793 € sont HT soit 2095 ttc… donc à moins de pouvoir récupérer la tva…

La plupart des sites online en europe (european musician non mais les autres oui) correspondent à des boutiques ayant pignon sur rue. Après ce qu'ils valents… Le seul site internet sur lequel j'ai acheté du matos musique c'est VEMIA la vente aux enchères semestrielle de vintage, mon Korg Sigma est arrivé ce matin, faut que j'ouvre le paquet…%)

Les autres je ne peux pas juger.

Pour les effets, s'ils ont utilisé les anciens, c'est que ce sont des crétins, mais bon le port série et pas l'USB, l'interface pcmcia (essayez de trouver une carte mémoire qui marche…) et pas un autre type courant, l'absence de soutien du mac (rien que pour ça

En gros pour le routing tu as pigé, si je ne me gourres pas, tu fais quasi ce que tu veux. Je n'ai pas creusé assez la DM24 pour comparer ça.

Pour les efforts déployés par Behringer, c'est peut-être vrai, ou pas, ils ne vont pas dire dans le dossier de presse 'on a glandé pendant 4 ans et on vous a torché ça en 6 mois' ça ne le ferait pas, non ?

Il n'y a pas eu de hurlements d'utilisateur, elle doit être ok (fanatiques des SSL passez votre chemin