Plus Tôt Et Moins Fort !!, y se passe quoi ??!! Options

[brian holden]

J'
rockers et autres punks (et même des comptables...) dans les 70's

2/ Brian qui sait pourtant de quoi il cause, dit que punk ça vient du glam? oh lui éh... c'est vrai que les Dolls se sont vus affubler de ce "qualificatif" et qu'il y a filiation directe et plus si affinités mais maître Cappello m'a dit que le mot punk, argot des 50's désignait un genre de voyou-bon-à-rien-traîne-savate, et qu'il a été appliqué à certains rockers amerloques non hippies des 60's et ce avant la naissance du glam rock british

bon on pourrait s'étendre mais ça va faire flipper la miss (encore des radoteux guitaristes pleins de cheveux...berk!)

Ah si un dernier truc... je vous entend tous dire que maintenant la zique c'est que du bizness... soit mais ça l'a toujours été: derrière chaque rocker s'est TOUJOURS caché un homme d'affaires aux dents longues, et ce depuis le colonel Parker, même Dylan n'y a pas échappé. C'est triste mais c'est ainsi; la différence c'est que de nos jours, ils ont bien rôdé et systématisé la formule: music=bizness=publicité=réclame+propagande nazie, le tout plombé de Taylorisme (pas Vince...l'autre) et de chaînes de production. Adolf avait le meilleur manager (exæquo avec Napoléon et le Général).

EN REPONSE A ETUI FRAICHEUR


bien sur que t'as raison .. .
mais le mor punk a été employé pour la premiere fois dans un contexte rock a l'époque du glam .... par lester bangs , yves adrien,nick kent, pacadis, patrick machin, là ...
je voulais pas embrouiller mon monde . Etre simple et didactique, quoi ... si je commençais avec " nuggets " , link wray et compagnie, l'argot cockney, burroughs ( heavy metal et punk ... deux mots burrougsiens !)
on parle a des gens pour qui fred frith est un génie . alors, faut mieux prendre les choses a la racine, sinon on est pas rendu .

PS : petit lou sait bien, je suppose que baba etc ... mais, pareil , il veut dire que c'est au debut des années 8O que le terme a été vulgarisé . je' parle pour lui, il m'en voudra pas .

[etuifraicheur]

mais le mot punk a été employé pour la premiere fois dans un contexte rock a l'époque du glam ....

avec effet rétroactif donc... ok i got it

sinonc'était surtout histoire de causer et d'agacer la dame kiki, hahaha

pour en remettre une couche:

les années 60 où le rock a gagné ses lettres de noblesse, sorti du contexte "simple song", devenu adulte etc... c'est aussi le début de la fin, quand les jazzeux, étudiants violoneux de conservatoire, variéteux balloche et ces abrutis audiophiles d'amateurs de musique contemporaine et électronique sont venus POLLUER notre belle musique! Aîe! une tong Ouille! un lasergun. Vive le New-Orleans et la Folk Hillbilly! aille un moog putain ça fait mal !!

[phoeb]

Epsilonia existe toujours ! (18 années de longévité, grâce à Jaques Perdereau aux commandes.) Tous le jeudis soirs à partir de 22h sur radio Libertaire. 89.4

Merci Miss Kiki pour l'info, finalement j'étais pas si mal...

[phoeb]

Ah ben tiens,avec tout ça j'allais oublier de repondre au Jean Pierre Coffe de la musique j'ai nommé Brian : "mais 'est de la merde toutes ces saloperies dont vous me parler, tout se perds..." Allez quoi, je suis pas loin de la vérité non ???

on va dire que j'aime les chansons, enfin les choses composées , et qui ont une vision , et une pertinence par rapport a l'époque, pour qui la guitare n'est pas un but en soi, mais un moyen et qui et qui...

Oui, très bien, cela me semble tout a fait correspondre aux références que j'avais faite : Fennesz, Godspeed you !, Hood ...etc... Même Fred Frith tiens, puisqu'il a écrit quelques tres belles pieces en parallèle de son activté d'improvisateur.

la guitare peut etre la pire des choses .... quand son role est hypertrophié . Un hendrix , ça va ... plusieurs bonjour les degats !

Ah ben là c'est encore mieux, je vois qu'on est tout a fait d'accord donc pas de problèmes.

enfin pas tous les neo progressistes jazzrockeux parfois deguisés en hard coreux dont nous parlons là ... pas cette engeance !

Bon, ça y'est, je comprends plus... Où c'est y donc que j'en parle de ceux là ??? Ouaip, là faut que tu m'expliques Brian passque sinon c'est pas bien, ça sent la débandade un peu gratuite cette histoire... J'ai bien cité quelques noms de musiciens mais je ne vois pas en quoi on puisse utiliser cette formule pour décrire leurs productions. A la rigueur, je pourrais m'en battre la nouille, je ne cherche pas à convaincre ni à défendre des convictions mais bon, une critique aussi rapidement ficelé et sans appel de la part d'une personne qui semble au delà de tout soupçons y'a de quoi être inteloqué

Allez chef, j'en remets une petite couche, pour le sport cette fois :

on parle a des gens pour qui fred frith est un génie . alors, faut mieux prendre les choses a la racine, sinon on est pas rendu .

en fait, j'ai jamais trop aimé fred frith ... mais alors, ses imitations ..

Mais n'est ce pas justement grace à leurs imitateurs qu'on reconnait les génies...
(Cela dit je ne crois nullement au génie, c'est une notion qui sonne bien creux comparé au talent...)

[etuifraicheur]

je ne connais Fred Frite que de nom, ça ressemble à quoi ?

à propos de gratteux fou, qui connait Marc Ribot ??
d'aprés vous, escroc ou génie ?
moi perso j'adore quand il place des "fausses notes" exprès, ça me rappelle les Au bonheur des dames qui usaient souvent de ce procédé mais dans un sens burlesque et théatral. avec Ribot par contre, on ne sait jamais si c'est du lard ou du cochon, pas grand chose à voir non plus, à mon avis, avec le "shit sound" ou les notes "out" du jazz, alors quoi ????

[pesji]

je ne connais Fred Frite que de nom, ça ressemble à quoi ?

à propos de gratteux fou, qui connait Marc Ribot ??
d'aprés vous, escroc ou génie ?
moi perso j'adore quand il place des "fausses notes" exprès, ça me rappelle les Au bonheur des dames qui usaient souvent de ce procédé mais dans un sens burlesque et théatral. avec Ribot par contre, on ne sait jamais si c'est du lard ou du cochon, pas grand chose à voir non plus, à mon avis, avec le "shit sound" ou les notes "out" du jazz, alors quoi ????

Ben moi je crois que ce genre truc c'est assez répandu Buddy Guy est un grand spécialiste du genre il fait un pain et boum il insiste dessus juste pour bien marteler" Et ben oui j'le fais exprès il est ou le problème ?"

Sinon dans le genre dézingué je vous propose Dave Tronzo jamais entendu un type jouer comme ca, jouer du be-bop ou du free a la guitare slide elle est pas belle celle là ?

Pesji

P.S Fred Frith si je ne m'abuse c'est la même école que hans reichel non ? Genre je joue avec une barette stop au milieu du manche et j'enquille des quarts de ton

[etuifraicheur]

Ben moi je crois que ce genre truc c'est assez répandu Buddy Guy est un grand spécialiste du genre il fait un pain et boum il insiste dessus juste pour bien marteler" Et ben oui j'le fais exprès il est ou le problème ?"

P.S Fred Frith si je ne m'abuse c'est la même école que hans reichel non ? Genre je joue avec une barette stop au milieu du manche et j'enquille des quarts de ton

Quoi ? Buddy Guy? des pains ? sacrilège, comment oses-tu...

c'est vrai qu'il a un style disons... un peu bûcheron
mais dans le contexte expressif du blues, ou les gammes ne sont pas gravées dans l'airain, beaucoup de choses peuvent passer... surtout dans le bain de la saturation
ce qui n'est pas le cas de l'univers où évolue Marc Ribot par exemple, qui joue avec un son trés clair pour le peu que j'en connais. Dans son cas c'est du vice, il le fait vraiment EXPRÈS, le salaud (et c'est bon!) et c'est ni du jazz, ni des chromatismes à la Debussy ou je ne sais quoi

merci pour le lien Dave Tronzo, ça a l'air sympa

c'est quoi une barette stop? un capo?

c'est quoi Hans Reichel? un Teuton fou? le Baron Rouge?

[pesji]

Quoi ? Buddy Guy? des pains ? sacrilège, comment oses-tu...

c'est vrai qu'il a un style disons... un peu bûcheron
mais dans le contexte expressif du blues, ou les gammes ne sont pas gravées dans l'airain, beaucoup de choses peuvent passer... surtout dans le bain de la saturation
ce qui n'est pas le cas de l'univers où évolue Marc Ribot par exemple, qui joue avec un son trés clair pour le peu que j'en connais. Dans son cas c'est du vice, il le fait vraiment EXPRÈS, le salaud (et c'est bon!) et c'est ni du jazz, ni des chromatismes à la Debussy ou je ne sais quoi

merci pour le lien Dave Tronzo, ça a l'air sympa

c'est quoi une barette stop? un capo?

c'est quoi Hans Reichel? un Teuton fou? le Baron Rouge?

Ben oui j'ose je l'ai même vu faire ca plusieurs fois c'est un grand classique dans le Blues d'ailleurs je m'y suis mis aussi Des que je me plante j'insiste histoire de montrer que je joue "Off". Sinon pour le Baron Rouge comme tu dis je vais aller chercher dans mes vieux guitaristes de l'époque Néanderthalienne et je te ramene ca.

Pour la barette stop je savais pas trop comment décrire ca mais en fait il joue avec un genre de chevalet a la moitié du manche ce qui lui permet de jouer des notes des deux cotés du manche faut que je fouille dans les archives.

Pour le Tronzo faut suivre le lien et aller a CD Universe qui diffuse ses disques y a des extraits a écouter!

Pesji

[Le Gognol]

Ah ben tiens,avec tout ça j'allais oublier de repondre au Jean Pierre Coffe de la musique j'ai nommé Brian : "mais 'est de la merde toutes ces saloperies dont vous me parler, tout se perds..." Allez quoi, je suis pas loin de la vérité non ???

Il fait pareil avec le Mac !

'+

[phoeb]

Pour une discographie (très) détaillée de Mr Frite : discographie
Sinon y'a son site, un peu vide : Fred Frith