Autour Du Surround..., les prises de sons orientées surround Options

[Krakatau]

[…]
4)- Pour ce qui est des fx sur passages de voitures, cela nécessiterait que je sache, de simuler un effet doppler, a voir comme ça, je ne fais pas confiance au plug en temps réel ,toutefois pour ma part, j'en connais un en destructif qui fonctionne tout-a-fait honorablement (sur SounMaker de Micromat), mais je ne sais pas si ça a un sens de travailler avec un sample de moteur a régime continu a travers l'effet plutôt que d' insérer dans une ambiance simulée un sample choisit d'une prise de son isolée de voiture avec son doppler naturel, enfin comme la j'extrapole sur ce que je n'est pas VRAIMENT expérimenté...

This post has been edited by lepetitmartien: Thu 22 May 2003, 01:29

[wfplb]

.... ambiance sonores a usage hybride, ambiance qui pourraient s'il le faut être intégrées comme élément d' une harmonie ou d'une orchestration de recherche...

Préalables à toute prise de son!

- Appréhender et distinguer le champ sonore (l'espace ou le cadre) dans lequel s'effectue la PDS
- Définir et identifier les Objets Sonores inclus dans cet espace

Pour la musique classique, cette réflexion conduit a la disposition de l'Orchestre, laquelle se détermine, en général, par rapport a des règles identifiées acoustiques et d'orchestration....

En principe le champ sonore est neutre, n'a pas d'influence sur la composition sauf par ses contraintes (limites, géographie, bruit de fond....)

etc, etc, etc....

Toutes les théories de disposition des micros sont pensées principalement pour la PDS des Objets Sonores...

Elles s'appliquent mal pour l'enregistrement d'une ambiance qui n'est en rien ponctuelle !


A suivre ...


ps: oui il faisait beau, non la mer est encore froide

[Mr.T]

sinon, MrT, les voitures qui passent , ça serait pas plutot plus des efx que des ambiances? donc à gerer en mono pour pouvoir spacialiser

Si le son est vraiment axé sur UNE voiture qui passe, ça peut être considéré comme un FX... Je parlais pour ma part d'ambiance de ville où tu prends forcément les voitures qui passent, ainsi que les passants... C'est pas ce que j'appelerais un FX...

[deleted]

Prenons l'exemple simple d'une scène tournée dans la rue avec deux acteurs en plan large. Dialogue pris en mono via HF par exemple+ amb prise avec un systême comme ceux évoqués plus haut. Ambiance de ville donc avec voiture et piétons qui passent de gauche à droite, de droite à gauche, de l'avant vers l'arrière, etc etc... Ca c'est super si la prise retenue au son est la même que celle retenue à l'image... Parceque sinon, on va vite se retrouver à devoir gérer des bagnoles et des passants qui circulent pas du tout pareil au son et à l'image...

Ce n'est pas propre au multi-canal, c'est déjà le cas en stéréo (M/S etc.). Moi je suis partisant d'une prise direct QUE des dialogues, en minimisant l'environnement au maximum (micros cardio, et autres astuces).
Et en parallèle, de prendre en son seul les objets sonores qu'évoque Wfplb, en mono, stéréo, ou multi-canal, suivant le type d'objet... Sans oublier la phase de bruitages en post-prod...
Faire du 5.1 pour une prise de dialogues, je vois vraiment pas l'interet artistique, sans parler des pbs techniques que tu évoques. Faut pas tout mélanger AMHA.
Maintenant, pour certaines scènes très riches en objets sonores ( ), tu t'arranges pour faire une prise 5.1 synchrone suffisemment loin des dialogues, en axant le dispositif au mieux vis à vis des champs de la caméra. Mais je ne suis pas preneur de son, c'est juste ce que je ferai .
Enfin, bref, je vois pas ou est le soucis d'une prise de son multi-canal.

Et ça vaut encore plus pour les sons seuls... Alors qu'avec différentes ambiances (mono ou stéréo), on peut gérer sois-même plus rapidement et plus efficacement ce genre de chose.

Quoi de plus efficace pour créer une ambiance 5.1 que d'utiliser une ambiance enregistrée en 5.1, justement? Excuses moi, mais ca me parait bcp plus long de recréer les plans avants/arrières/latéraux en montage à partir de plusieurs sources hétérogènes. Plus long, donc moins efficace, non? .
Et puis l'important je trouve, c'est la sensation d'espace qu'on à l'écoute, rien ne t'empêche de compléter l'espace avec d'autres objets, ce n'est pas l'un ou l'autre.

Le cinéma (et autres domaines audiovisuels) restent (comme dit plus haut) une grande tricherie où l'on tente de recréer une réalité en partant bien souvent de zéro... Pas sûr, à mon sens, que le fait de vouloir capturer cette réalité au plus proche dès la prise soit forcément une bonne idée.

Attend de voir arriver le cinéma en 3D .
Pour moi ça change pas la donne, c'est juste une flêche de plus à nos arcs .

Krakatau, pour "simuler" un passage voiture, mieux vaut utiliser un vrai passage de voiture, pris en mono. Tu perdras moins de temps à recréer le doppler (cf plugin GRM). Sinon, keep cool, Heral faisait juste un petit jeu de mot dont il est tant fiand. Pas de quoi partir au quart de tour... Hum...

Sinon, le multi-canal en musique, c'est une toute autre problématique j'ai bien l'impression.

Bye.

[Krakatau]

Le Krakatau n'est'il pas historiquement réputé pour la violence de ses colère ? (1883)

[ptilou]

Pour info ARTICLE : Les techniques de reproduction sonore apprivoisent l'espace

LE MONDE | 01.07.03 | 13h00

L'application du principe de Huygens grâce à des haut-parleurs plats permet de localiser précisément une source sonore virtuelle quelle que soit la position de l'auditeur. L'Ircam envisage plusieurs applications, aussi bien dans les salles de spectacle que dans les expositions....

lien peut-être accessible :
http://www.lemonde.fr/abonnes/article/0,98...326099-,00.html