Après L'autoprod, L'autodistribution ?, Devenir tous distributeur de notre musique ? Options

[iza]

je ne comprends pas trop un truc, et puisque tu te proposes de nous aider ...
la sacem, sous certaines conditions , permet à un societaire de diffuser "en streaming" son catalogue, mais uniquement avec des conditions préalables,
sur son site dénué de toute publicité, lien commercial etc....

D'une part, si tu suis la description qu'ils en donne, ton site se réduit à un lien direct vers un fichier mp3 une page blanche avec le player au centre. (autorisent-ils au moins de mettre le nom de l'artiste ? )

D'autre part, ça, avec la permission des modérateurs et des Dieux de ce forum, je lancerais bien une PETITION ici (un nouveau post ?) pour dénoncer une telle pratique ! C'est un véritable scandale de faire payer un artiste pour faire écouter ses propres oeuvre !!!! (que ce soit sur son site commercial ou non)

mais dans quel monde vit-on ?
On se dirait dans Faust : tu signes un contrat et ton propre répertoire ne t'appartiens plus...
(Te laissent-ils au moins ton âme ?)

T'empécher de faire écouter ta musique alors que c'est ta meilleure promo, que ça te permettrait de vendre et donc de leur verser des droits.......... cherchez l'erreur. (Quand je parlais de requins...)

Y'a-t-il des membres de la sacem sur ce forum qui seraient d'accord sur le principe ?
Qu'en pensez-vous ?

si blek vend sa musique sur son site, et qu'il est membre de la sacem, c'est à cette sauce qu'il sera mangé.
dis moi, j'ai juste dans mon calcul ou bien mon raisonnement est faux ?
il faudra rajouter 2400€ HT de charge supplementaire par an à son budget de fonctionnement .

tu as tout juste. (Voir le mot "requins" plus haut....)
SACEM or not SACEM, that is the question...

je crois vraiment que ce logiciel n'est interessant que pour les les compositeurs qui ne sont pas, mais qui ne seront pas un jour (retroactivité oblige) membres de la sacem.

Je n'en dirais pas plus...

s'il vends ses propres morceaux et qu'il ne passe pas sur TF1 une fois par jour, l'intérêt me semble moins indispensable (voir plus haut dans le post)

je ne comprends pas le sens de cette reponse. blek n'a pas le choix, car blek est membre de la sacem, il doit apporter la totalité de son catalogue à la gestion collective.

C'est vrai, s'il a signé le pacte il est lié par le sang.
Mais n'oublions pas que la sacem n'est qu'une association. Ce n'est pas l'Etat et ils ne font pas des Lois (ils créent LEUR loi et tu y adhères ou pas en signant ou pas. Et c'est pas une secte, on doit pouvoir s'en sortir...lol ).
En tout cas ce que je voulais dire, c'est que pour le groupe du coin qui ne passera ni en télé ni en radio dans les deux ans qui viennent (hélas 99% des artistes) l'intérêt de faire faire un tour d'un an à leur argent chez Mme sacem était mitigé. De plus il y a beaucoup d'artistes qui ne sont PAS à la sacem. justement parce qu'il faut des passages radio etc... et pour eux, pas de problème. Ils peuvent diffuser leur propres oeuvres sans rien payer (ce qui est quand même le minimum non ???)

et si un jour, une de leur chanson est prise dans une prod cinematographique, ils seront soumis (pourquoi pas d'ailleurs) à une vente en systeme de buy out, non soumise à la repartition (c'est à dire, si c'est dans "bienvenue chez les ch'tis", ils pourraient tres legèrement regretter le choix des cc.

Heu, t'en connais beaucoup qui ont eu cette chance ?
bon, quand bien même Brian De Palma trouverais que ta musique est d'évidence le générique de son prochain film, un morceau protégé est un morceau protégé. un dépot chez par exemple copyrightfrance pour protéger tes oeuvres (tu peux protéger tout ton catalogue en un ".ZIP") et si Brian te le pique (ils font ça les grands réalisateurs ?) tu sors le dépot de ton chapeau, tu l'attaques, tu t'achètes une ile déserte sous les palmiers et t'es tranquille...

[wfplb]

...si Brian te le pique (ils font ça les grands réalisateurs ?) tu sors le dépot de ton chapeau, tu l'attaques, tu t'achètes une ile déserte sous les palmiers et t'es tranquille...

Wahou!
T'as déjà vécue ce genre de procès toi ?
Contre un gros producteur, ça coûte beaucoup beaucoup de sous les avocats...
Sauf si t'es à la sacem, dans ce cas t'es pris en charge

[blek]

Bien que je sois cité à titre d'exemple, je suis très touché de cette sollicitude.

Iza n'est pas un sous-marin et ce qu'elle a exprimé, je le partage totalement. Si on doit rappeler certains principes fondamentaux, il y en a un qui est plus fondamental que ceux de l'organisation réglementaire des corps de métiers, c'est celui de la liberté d'expression.

Si vous saviez les grands moments de solitude qu'on se tape devant toutes ces fermetures, ces règlements, ces empêchements, ces barrières, ces interdictions qui barrent le simple citoyen du simple bonheur de jouer et d'essayer de diffuser un peu sa propre musique. Pas de salut sans code-barre, sans timbre humide, sans autorisation cachetée : ne peut être diffusée que la musique autorisée ! Seule l'industrie a le droit de paraître. Il s'agit d'une censure de fait, économique, administrative et pire que tout : légale !
Avec ça, la créativité, l'originalité, l'invention, le renouveau peuvent aller se faire voir ailleurs.

Mes chansons, elles ne seront pas diffusées dans les supermarchés, les boutiques de fringues, les parkings et les ascenseurs. Personne ne viendra les prendre pour les mettre dans un film, une pub ou dans cette chiotte de télévision. Alors qu'ils me foutent la paix, j'en veux pas de leurs circuits craignos.

Nous avons le devoir de proposer autre chose que cette dictature du commerce, et nous avons aussi le droit d'écouter autre chose.

Je ne suis pas sociétaire de la Sacem et pour une fois, ça arrange mes affaires. NE PAS ADHÉRER TOUT DE SUITE À LA SACEM quand on veut produire un CD ou vendre sa musique sur le Net. C'est la première condition avant d'entamer quoi que ce soit d'autre. Là, elle ne peut rien contre vous ni ses affidés Sesam et Sdrm. Comprenez bien ; un budget familial ou un budget de particulier ne peuvent pas faire face à ces dépenses sans ruiner le projet avant même de naître.

Leur service Sesam (ô oui Sésam, ouvre-toi !) autorise les sociétaires à diffuser à titre de promo leurs titres uniquement en streaming mais si on doit vendre, il faut raquer comme l'a bien précisé Heral.

Je ne veux pas vendre ma musique. Elle n'a pas de prix. Elle vaut tout l'or du monde ou rien du tout. Je veux simplement qu'on laisse s'envoler mes oiseaux. Je veux faire de la musique moi, pas faire le comptable, le biznessman et comment on fait pour avoir un player Flash. Je suis bien obligé de le faire et puis ne pas vendre notre CD ou ses titres en téléchargements, ça serait dévaloriser notre passion, le fruit fiévreux de notre travail avant même d'être une concurrence déloyale.

Je rejoins le Mouvement de révolte contre l'establishment : qu'on nous laisse respirer !

This post has been edited by blek: Tue 11 Nov 2008, 13:14

[heral]

C'est un véritable scandale de faire payer un artiste pour faire écouter ses propres oeuvre !!!! (que ce soit sur son site commercial ou non)
.../...
T'empécher de faire écouter ta musique alors que c'est ta meilleure promo, que ça te permettrait de vendre et donc de leur verser des droits.......... cherchez l'erreur. (Quand je parlais de requins...)

ecouter , la sacem te le permet !
vendre, elle te demande de payer !
c'est bizarre et un peu agaçant , ta volonté de faire semblant de ne voir aucune difference entre écouter et vendre...

Mais n'oublions pas que la sacem n'est qu'une association. Ce n'est pas l'Etat et ils ne font pas des Lois (ils créent LEUR loi et tu y adhères ou pas en signant ou pas. Et c'est pas une secte, on doit pouvoir s'en sortir...lol ).

le seul point surlequel tu as juste, c'est que effectivement, tu peux retirer la totalité ou une partie (sdrm par ex) de la gestion collective.
apres , puisque tu sembles pas vraiment connaitre la sacem, je t'invite à butiner les statuts, en ce jour de commémoration

et si un jour, une de leur chanson est prise dans une prod cinematographique, ils seront soumis (pourquoi pas d'ailleurs) à une vente en systeme de buy out, non soumise à la repartition (c'est à dire, si c'est dans "bienvenue chez les ch'tis", ils pourraient tres legèrement regretter le choix des cc.

Heu, t'en connais beaucoup qui ont eu cette chance ?

quoi, des compositeurs qui sont placés dans des films?
ben, oui, bien sur, sans parler de tous les compositeurs pour koka media ou kosinus....il y en a meme sur ce site

si Brian te le pique (ils font ça les grands réalisateurs ?) tu sors le dépot de ton chapeau, tu l'attaques, tu t'achètes une ile déserte sous les palmiers et t'es tranquille...

iza, tu confonds ou tu as envie de confondre, beaucoup de choses...
personne ne parle de piquer quoi que ce soit !
je te parle de vente pour une exploitation précise , dans un systeme de rémunération different de celui de la sacem.
si tu vends ton morceau X€ pour une utilisation liée à une exploitation, cette remunération est fixe, quelque soit la vie commerciale de cette exploitation.
avec la sacem, (ou tout autre société de gestion européenne ) ta remunération sera proportionnelle , ce qui peut changer pas mal de choses

encore une fois, et n'essaye pas de jouer à la persecutée, tu as tout le talent pour jouer un autre role dans le film , si on te laisse t'exprimer, c'est que nous trouvons ce logiciel tres interessant, seulement , si tu connaissais un peu mieux ce site, et l'ambiance générale qui y règne, tu saurais que c'est pas trop l'endroit pour dénigrer certaines choses (impots, tva,sacem).
et meme si nous ne sommes pas un aquarium , il nous arrive de penser que les requins sont parfois nos amis

notre rôle de moderation, est de mettre juste en garde , les utilisateurs de ce logiciel, qui pourraient ne pas saisir la totalité des conséquences de leur choix.
c'est tout.
nous vivons dans une societé à peu près solidaire, où, ceux qui gagnent de l'argent avec leur travail, cotisent pour ceux qui n'ont pas ou peu de travail.
c'est comme ça.
la vente sous forme de B.I.C, de B.N.C, génère des cotisations urssaf, csg, crds, voire meme parfois de retraite complementaire .

[wfplb]

.. Si on doit rappeler certains principes fondamentaux, il y en a un qui est plus fondamental que ceux de l'organisation réglementaire des corps de métiers, c'est celui de la liberté d'expression.
Je rejoins le Mouvement de révolte contre l'establishment : qu'on nous laisse respirer !

Fallait pas inventer le Droit d'Auteur !
Vive Beaumarchais et le Siècle des Lumières

[blek]

Quelle pirouette ! Destinée à nous présenter comme des ennemis du droit d'auteur… Ce qui est intellectuellement douteux.

Quand je compose, je suis à des années lumières de penser que ce que je suis en train de trouver va générer des cotisations sociales. C'est plutôt heureux car il y aurait fort à parier que ça me couperait le sifflet instantanément.

Je suis un auteur-compositeur et ô paradoxe, il se trouve qu'il n'est pas bon au départ (si on n'est pas un produit de l'industrie du disque) que j'adhère à la pourtant destinée Société des auteurs, compositeurs et éditeurs de musique (SACEM). Ça va m'éviter de payer les droits de reproduction mécanique à la Sdrm et donc éviter de doubler le prix du pressage du CD. Ça va m'éviter aussi de payer ces mêmes droits pour du téléchargement. Quand on est petit, sans surface financière, il vaut mieux commencer comme ça sinon on est cuit et plumé avant de sortir le premier morceau. Je n'y peux rien.

La pratique musicale amateur est strictement encadrée dans ce pays. Elle est légalement garrotée et nous voyons effectivement le Net comme une bouffée d'oxygène. Mais là aussi, le joug existe.

[pesji]

La pratique musicale amateur est strictement encadrée dans ce pays. Elle est légalement garrotée et nous voyons effectivement le Net comme une bouffée d'oxygène. Mais là aussi, le joug existe.

Oui en effet sans compter que les amateurs payent déjà leur écot de facon régulière a travers les taxes sur les connections internet, les graveurs de CD les Cd ou K7 vierges etc...Sans compter les impôts et autres TVA. Autrement dit un amateur doit payer des deux côtés de la barrière pour assouvir sa passion

[iza]

Sauf si t'es à la sacem, dans ce cas t'es pris en charge

Cites-moi UN artiste qui a été défendu par la sacem sur ce genre de procès, STP !

[heral]

Si on doit rappeler certains principes fondamentaux, il y en a un qui est plus fondamental que ceux de l'organisation réglementaire des corps de métiers, c'est celui de la liberté d'expression.

bon, venons en aux faits.
est ce que c'est ici, sur ce forum, qu'il y a une atteinte à la liberté d'expression?

qui t'empeche de cuisiner un plat en toute liberté et d'inviter tes voisins à le partager?
si par contre tu te mets à vendre ce plat avec une devanture, tu rentres dans le systeme du commerce et de l'artisanat , de ses regles, de la concurrence, du fisc, du travail non déclaré.....

tu peux mettre en ligne tout morceau de musique en lecture gratuitement.
tu vends ce meme morceau et tu te mets en position de commerçant.

où est le problème?

vous voulez quoi?
tout déréguler?
pour mettre quel systeme à la place?

le discours de la censure, (le biiip de iza, le joug de blek), la dénonciation des principes étatiques (impots, tva,cotisations...) (edit:j'avais oublié aussi) l'establishment, ça me rappelle exactement le propos d'un borgne mal odorant qui vient passer son temps dans les medias pour dire qu'on ne le laisse pas parler.
il y a autant de lien pour se rendre sur my space shop qu'il y a de pages à lire sur ce fil.
ça vous suffit pas?
c'est pas ça, la liberté d' expression?

[wfplb]

Quelle pirouette ! Destinée à nous présenter comme des ennemis du droit d'auteur… Ce qui est intellectuellement douteux.

Non,

C'est un paradoxe, une contradiction pas une pirouette...

Georges Massemboug disait en 2004 : "nous somme dans une époque de paradoxe, les professionnels cherchent la meilleure qualité possible et les consommateurs se contentent de la médiocrité du MP3...
Après l'époque de la Hi-Fi nous entrons dans le siècle de la Low-Fi (de quoi réfléchir un peu ?)

On pourrait dire: le consommateur ne voit pas d'inconvénient à télécharger du MP3 gratuit, des logiciels kc
et quand il devient Artiste voulant offrir sa musique au monde entier, il pleure contre le système...

un peu infantile non ?