Victoire De Microsoft Dans Un Procès Anti-trust, Mardi 05 Novembre 2002 Options

[Pc Fan]

voilà ce que j'ai glané sur un site trèèèèès "elvis"
décidemment ....
 :D  :laugh:

Document source original en anglais : http://newsforge.com/newsforge/02/10/21/14...50.shtml?tid=19

Je serais d'accord avec cette lettre mais regarde elle ne parle pas de palladium. Elle parle de "l'informatique déloyale" et dénonce les éventuels dangers ou déviance que cela pourrait produire. Les 2 seules parties où il est question de Palladium sont

"consiste en ce que l'ordinateur inclut un procédé de chiffrement et de signature, dont les clefs ne vous sont pas connues. (La version de Microsoft est appelée "palladium"). Des logiciels propriétaires utiliseront ce dispositif pour contrôler quels autres programmes vous pouvez utiliser, quels documents ou quelles données vous pouvez lire, et avec quels programmes vous avez le droit de les lire. Ces programmes téléchargeront de nouvelles règles d'autorisation par Internet et vous imposeront automatiquement ces règles. Si vous ne permettez pas à votre ordinateur d'obtenir les nouvelles règles, certaines fonctionnalités cesseront automatiquement de fonctionner. "

Que ce soit bien clair, je ne défends pas du tout Palladium, je suis même contre, j'essaye juste d'expliquer ce qu'il en est réellement. Enfin comme Palladium n'est pas encore entièrement défini ce qu'il en est actuellement.
Donc en gros Palladium c'est un sytème qui permet de crypter tous les documents et de contrôler exactement leur accès. Il y a bien une clé hardware inaccessible, les procédés de chiffrement "serait" Open-Source (proposition récente de Microsoft) mais on en sait pas bien à quelle conditions, quelles parties exactes etc....
Tout ce qui est controle des documents, téléchargements des règles etc... cela regarde la DRM (Digital Right Management) Palladium ne devrait qu'aider à appliquer cette DRM (DRM ce n'est pas particulièrement Microsoft). Ca ne concerne pas les documents que vous produisez mais des choses comme des films à louer (ils ressortent les Divx (pas les Divx;) des pirates) ) etc... Ce sont ces documents qui pourront être controlés effacés et les fonctionnalités des lecteurs de ce genre de documents qui pourront ne plus fonctionner. Par contre il n'y a pas d'info sur les documents produits avec les futures applications louables.

2. Microsoft présente le Palladium comme une mesure de sécurité et prétend qu'il nous protégera contre les virus, mais cette revendication est évidemment fausse. Une présentation par le département de recherche de Microsoft en octobre 2002 a déclaré qu'une des spécifications de Palladium est que les systèmes d'exploitation logiciels existants continueront de fonctionner; donc fatalement, les virus aussi continueront à faire toutes les choses qu'ils peuvent faire aujourd'hui.

Que Microsoft présente ça comme une mesure de sécurité est tout à fait vrai. A quoi ça va servir??(mêmes les analystes se le demandent).
Personnellement je verrais bien un système de brevets Microsoft et autres (un peu comme cela c'est produit pour le DVD autre sujet contre laquelle la communeauté OpenSource s'est battue mais visiblement cela vous a moins dérangé) sur les technologies "Palladium" incluses dans le hardware.


La partie parlant des documents produit au boulôt concerne aussi Palladium. Qui va gérer l'accès au documents sur lesquels on travaille? A priori c'est l'administrateur réseau donc la société.
Et pleins de problèmes dans le même genre.
Pour le moment il n'y a pas vraiment de réponse, pleins de décisions ne sont pas définies ou n'ont pas étés communiquées par Microsoft.

Bon quelques liens:
Le white paper de Palladium chez Microsoft:
http://www.microsoft.com/PressPass/feature...palladiumwp.asp
La FAQ de Palladium toujours chez Microsoft:
http://www.microsoft.com/technet/treeview/...ws/PallFAQ2.asp
Les 2 documents viennent de chez Microsoft donc forcément ça va dans leur sens.
L'accès à Palladium : (proposition Microsoft)
http://news.zdnet.co.uk/story/0,,t269-s2118635,00.html
Après il y a des tonnes de pages sur le sujet sur le web. (c'est mieux que la SF pour l'information. ).

Donc pleins de problèmes, pleins d'interrogations mais pas les scénarios SF comme ceux parus dans le topic sur Palladium.

[akopian]

Pas besoin des scénario de SF PC FAN.

Juste une analyse simple des intérêts financiers et de la logique du profit… et on arrive au mêmes conclusions.

Que Microsoft soit main dans la main avec certains lobbies nords américain coule de source… et le procès était sans doute gagné d'avance.

[Pc Fan]

Pas besoin des scénario de SF PC FAN.

Juste une analyse simple des intérêts financiers et de la logique du profit… et on arrive au mêmes conclusions.

Ah bon?
C'est quoi ton analyse Microsoft veut controler la vie privée de tout le monde sur la planète?

Je vais te donner la mienne. Microsoft veut vendre le plus de produits possibles à tout le monde sur la planète. Dans une balance le profit que Microsoft peut tirer du non respect de la vie privée serait nettemenent plus faible que la perte de confiance entrainée si ils se faisaient prendre a utiliser des pratiques contraires au respect de la vie privée.
C'est pour cela que les authorisations d'XP sont anonymes les données collectées par WMP aussi etc...
C'est très bien et nécessaire de surveiller Microsoft. Plus ils seront surveillés, plus ils seront réglos.

Que Microsoft soit main dans la main avec certains lobbies nords américain coule de source… et le procès était sans doute gagné d'avance.

Non pas gagné d'avance. En face il y avait d'autres lobbies et d'autre grosses boites comme IBM, Sun etc....

[Miss Kiki]

Ah bon?
C'est quoi ton analyse Microsoft veut controler la vie privée de tout le monde sur la planète?

Exactement, c'est comme le programme Echelon, c'est pas de la SF, ça existe un point c'est tout. Je crois que tu es bien naif PCFan...

[Pc Fan]

Exactement, c'est comme le programme Echelon, c'est pas de la SF, ça existe un point c'est tout. Je crois que tu es bien naif PCFan...

Je ne vois pas le rapport avec Palladium. C'est un programme NSA qui intercepte les échanges au niveau des routeurs.
Bien sur qu'il faut être vigilant.
Mais je ne vois pas franchement l'intérêt de fonder des certitudes sur des rumeurs, a-priori et autres fantasmes.
C'est quand même fort le topic a commencé avec proces gagné pour Microsoft, ca y est il vont pouvoir utiliser Palladium pour controler tous nos faits et gestes à distance. Et quand on amène 2 ou 3 explications on se fait traiter de naïf par des personnes citant des roman de SF comme source d'information. Je ne le crois pas.

[lepetitmartien]

je signale que la notion de protection de la vie rpivée aux US d'abord nexiste pas vraiment, ensuite vie privée n'a pas le même sens.

Ainsi tout le monde peut connaitre l'état de votre compte en banque ou vos crédits, ce sont même des données commercialisables (vendue de société à société ou au simple pékin)

Les vieux projets de la NSA pour le cryptage "key escrow" est une vieille rengaine, qui date de Bush père, Clinton avait essayé aussi. Bush fils va le soutenir. Toutes les versions à ce jour ont fait un tollé. Parce que ve n'est aps que de votre ordinateur dont il est question, mais de votre téléphone ou de votre TV. Et qui devait avoir la clé de la porte de derrière au départ… le gouvernement US. Sachant que la plupart des appareils dans le monde auraient eut la puce… brrrrr…

Là ça revient, avec une nouvelle couche de poudre aux yeux. Ce n'est pas ça qui empéchera des fous de prendre des gens en otage ou de jeter des avions sur des tours, mais fliquer commercialement le monde entier oui.

John Brunner avait raison dès 1974. On est en plein dedans (onde de choc, troupeau aveugle) manque plus quy'un pays du tiers monde se vende au plus offrant ouvertement, pour son développement et ce sera tous à Zanzibar.

En plus un système de cryptage ou d'identification, c'est fait pour être cassé… à quoi bon ?

[akopian]

PC FAN, quand tu a un minimum de culture historique, politique et économique, tu comprends que les moyens mis en œuvre par cette amérique qu'a parfaitement décrit Nemo…

L'hégémonie de Microsoft est telle qu'ils peut effectivement contrôler, espionner et asservir à son profit des millions d'utilisateurs, c'est l'incarnation implicite de la volonté de puissance d'une certaine Amérique, celle du "cauchemar américain".

…les moyens financiers, technologiques, scientifiques mis en jeu pour s'assurer cette suprématie sont énormes, colossaux… et l'histoire l'a maintes fois prouvé cette amérique là ne laisse pas jouer le jeu de la démocratie…

La planète n'est qu'un vaste champ de bataille et il y a des points stratégiques à contrôler.

Internet est un point stratégique à contrôler, comme l'espace ou le moyen orient, et microsoft est le meilleur allié.

Tiens ça vient de l'IRCAM et de la médiathèque, c'est pas de la SF :

http://mediatheque.ircam.fr/oeil/textes/2/36.html

L'information, arme de la prochaine guerre Un rapport spécial du Computer Security Institute, intitulé Special Report on Information Warfare, qui sera publié dans le Computer Security Journal, décrit ce que sera, d'après eux, la guerre au 21e siècle: une utilisation concertée de l'information comme arme de guerre, sur un champ de bataille physique, économique, social ou politique. Le rapport discute quatre aspects: le champ de bataille électronique, les attaques des infrastructures, l'espionnage industriel et les attaques contre les particuliers. Disponible avant publication sur demande téléphonique. [cntr: 2692 (NB)  +1 415 905 2310]

Sors le nez de ton PC, comme l'a dis Nemo, le réel est pire que la fiction. Personnelement ce genre d'histoire ne me tracasse pas trop et j'aimerais parler d'autre chose, mais on peut pas te laisser faire de la désinformation. Qu'on soit controlé c'est une chose, qu'on nous prennent pour des cons s'en est une autre.

[Miss Kiki]

Et quand on amène 2 ou 3 explications on se fait traiter de naïf par des personnes citant des roman de SF comme source d'information. Je ne le crois pas.
 

Bon alors, PC fan si tu n'y crois pas de grâce on va pas refaire 100 pages la dessus avec toi au milieu, s'il y a des gens qui peuvent apporter des infos tant mieux, si tu penses qu'on des barjos, stp quitte ce thread.
On va pas refaire Mac contre Pc ici, comprendo ?

[benji]

Cela dit, je serai curieux de savoir quelle est la politique d'Apple par rapport a tout ca. Pas sur qu'ils soient mieux que les autres. D'un autre coté, on y gagne pas mal a representer que 5% du parc informatique.

Si qqun a des infos......

[akopian]

Eclairage sur la politique-économique made in USA :

http://www.ptb.be/scripts/article.phtml?se...BBSBC&obid=6565

C'est une opinion très personnelle, et je ne la défendrais pas parceque je ne pourrais pas l'étayer par des preuves. C'est le principe de présomption d'innoncence, tant qu'on ne peut pas prouver que l'accusé est coupable, il est innocent.

Norman Mailer dans "Rivage de Barbarie" développe l'idée que le capitalisme ne peut perdurer que dans un climat de tension. Après la disparition du bloc socialiste, le terrorisme islamiste est le partenaire idéal. Il n'y a pas besoin d'aller chercher midi à 14h00, des article de presse du monde si je me rappelle bien souligne le fait que certains pays africains (je crois que c'est le Soudan) avait proposer de fournir des informations sur le responsable présumé de l'attentat du WTC au gouvernement US, et à un moment il y a eu barrage. L'article de Parenti explique comment les conséquence de l'attentat du WTC tourne à l'avantage de cette "amérique du cauchemar". Si on prend du recul et qu'on retourne presque 40 ans en arrière on retrouve le même mécanisme.

Alors voilà, si on applique le shéma développé par Norman Mailer, ça colle parfaitement bien.Le rapport avec le procès de Microsoft, et bien il faudrait rentrer dans le détail du procès… la firme de Gates respecte t-elle les lois du libéralisme économique ou non ? Comme l'histoire l'a prouvé il y a une certaine clique aux US qui a une volonté de suprématie sur le monde, internet est évidemment un point stratégique à contrôler et Bill Microsoft est l'allié idéal.



Et puis ces types prévoit tout, la preuve :

http://www.overgame.com/page/15992.htm

… ça doit pas empêcher de vivre