La Madame Elle Est Pas Là!, Un seul être vous manque... Options

[Mr.T]

Je suis bien d'accord sur le fait que, ce qui semble le plus déprimant dans tout ça, c'est que ces gens utilisent le virtuel pour retrouver les mêmes problèmes qu'ils rencontrent déjà dans la vie réelle. C'est tout à fait ça.
C'est un peu "ma vie réelle est merdique et j'ai rien l'intention de faire pour que ça change mais c'est pas grave j'ai ma seconde vie virtuelle"... C'est d'une tristesse.
Ceci dit, Blek, pour les 3 millions d'utilisateurs, flippe pas trop, c'est pas non plus tant que ça comparé à la population mondiale.
Ou a des sites comme Myspace (un peu plus axé sur la "culture", la musique en l'occurence, même si j'ai du mal à écrire ça) et ses 150 millions de membres.

[Karlos]

Vive World of Warcraft, au moins là on ne risque pas de se faire trucider par un dragon sponsorisé par Nike, et puis c'est quand même plus drôle de se prendre pour un magicien pourfendeur de trolls, plutôt que d'essayer de draguer l'avatar féminin d'un refoulé, au milieu d'un centre commercial virtuel au graphisme môche.

[Antoanto]

Il y a 3 millions et cent mille "résidents" à 9,85 $ la plus petite parcelle par mois (les plus grandes valent une fortune), ce machin génère au minimum plus de 30 millions de dollars par mois !!!!!
Je me demande si nous, les musiciens, les poètes, les artistes, pros ou amateurs, ceux du spectacle sur scène ou à l'écran, qui voulons fabriquer un peu de rêve, n'avons pas du tout pris la mesure de ce que sont devenus nos contemporains. Parce qu'à bien observer ce machin, c'est la victoire totale du commerce sur l'art

Blek, je ne te suit pas trop.
Mais pourquoi diable voudrais tu que l'art et le commerce soient séparés quand de tous temps il y a eu commerce de l'art, et même, je dirais pas d'art sans commerce. Le requiem, les symphonyes, les toiles, les sculptures, les valses, etc etc ont toujours été faites pour être achetés, même si parfois ils ne trouvaient pas acheteur. Le problème de l'artiste à toujour été de pas réussir à vendre, et donc à vivre de son art, pas de trop vendre.

Prend la Miss: si elle fait ses musiques pour les désseins animés ou pour Second Life, c'est pas des jolies musiques de toute façon? Et encore heureux que des artistes soient payés pour ça, car, vu l'endroit, un soft générateur de mélodies automatique serait aussi bien.

Tiens, hier j'ai vu une gallerie d'art virtuel, où on pouvait acheter des toiles pour décorer sa maison virtuelle. On peut se poser des question sur l'utilité de la chose (quoi que, probablement dans la vraie vie on ne pourrait peut être pas exprimer son talent de décorateur pour cause de studio de 20 mq), mais en quoi l'artiste devrait se sentir malalaise de vendre sa composition graphique ou ça musique dans le virtuel plutot que dans le réèl.

L'artiste qui crée sans espérer vendre, et qui se sentirait presque offensé de reçevoir de l'arget pour son art (buerk!!!) ça exsiste, néaumoins: ça s'appele AMATEUR!


Donc. je suis un vrai artiste!

[Karlos]

Effectivement c'est une plâte forme d'expression comme une autre, cela dit le coup des toiles virtuelles pour son appart virtuel c'est l'archetype du commerce qui utilise l'art, c'est le déjà kitch, désuet et inutile que nos affuble le surconsummerisme chaques jours....
Par contre prendre ce "jeux" comme un espace d'expression à part entière, détourner les codes de Second Life pour faire exploser les repaires préétablis c'est une perspective créatrice interressante, malheureusement je crains que pour cela il ne faille aussi avoir des donts de hacking pour rendre le truc interressant et contourner les "modérateurs"...

[Antoanto]

Par contre prendre ce "jeux" comme un espace d'expression à part entière, détourner les codes de Second Life pour faire exploser les repaires préétablis c'est une perspective créatrice interressante, malheureusement je crains que pour cela il ne faille aussi avoir des donts de hacking pour rendre le truc interressant et contourner les "modérateurs"...

Pourqoi détourner. On peut le faire déja.

On peut acheter un térrain virtuel, construire un studio virtuel, ou une salle de concert, executer ses oeuvres et les vendre à ceux qui les aiment, sans rien détourner. Si on n'a pas l'esprit capitaliste, on peut les laisser en cadeau.

Si ça te choque, je vais te dire la m'eme chose avec une métaphore différente:

On achète un espace chez un fournisseur d'acces, on cré un site web (virtuel), ou on met ses musiques (virtueles de toute façon car faites sans "vraies" instruments), et on met un lecteur en streaming pour qu'on puisse les écouter seulement en visitant le site.

Quelle est la différence?

[Karlos]

Ok je vois où tu veux en venir, je ne suis pas choqué, je dis simplement que ça n'a rien de très nouveaux ni de très excitant sur le plan artistique, si ce n'est un environnement 3D prédéfinis, clos et relativement laid... et comme tu le dis, dans ces cas là autant faire un site web et exposer ton boulot, tu peux même le faire en 3D si ça te chante et toucher "le monde entier" avec....

De toute façon de nouveaux "mondes" virtuels 3D mieux foutus risquent de voir le jours ailleurs sur la toile, peut-être mettrons ils en place des utopies, des monde collectiviste, démocratiques, écolos voire fascites... mais a côté de ça nous auront toujours besoins d'un espace non établis et anarchique où nous ne seront contrains ni aux règles ni au graphisme du jeux, comme ce que nous avons déjà sur ce bon "vieux" web...

[Karlos]

Au fond la seule perspective artistique vraiment interressante dans tout ça c'est de créer sois-même son propre monde virtuel et d'imaginer ses propres codes...maintenant si ça t'amuse de créer ton groupe de rock ou de jazz virtuel dans un jeux dont les règles sont imposé par d'autres, je pense que contrairement a ce que certains médias (qui nous on fait un bâttage sur Second Life depuis Noël...) nous font croire, cela reste strictement du domaine du jeux, sans plus.

[Antoanto]

Effectivement c'est une plâte forme d'expression comme une autre, cela dit le coup des toiles virtuelles pour son appart virtuel c'est l'archetype du commerce qui utilise l'art, c'est le déjà kitch, désuet et inutile que nos affuble le surconsummerisme chaques jours....

Je vous signale que l'art est en soi INUTILE, donc en soi c'est de la surconsommation

[blek]

Pour répondre à MrT, c'est surtout le fric généré qui m'estomaque ! Et 150 millions d'adhérents à MySpace, je suis soufflé encore plus ! (je dois ressembler à une montgolfière maintenant )

Pour répondre à Anto, cet espace, cette plate-forme d'expression comme vous l'appelez, est la mise en coupe réglée des délires de tout-un-chacun. C'est une forme de capitulation de la part de rêve des individus qui s'y adonnent en croyant réaliser leurs désirs alors qu'ils ne font que les simuler. Et cette simulation semble intérresser bien plus ce public que ce que les artistes ont à leur proposer dans la vraie vie. C'était ça ma question. Hop ! le djinn rentre dans sa lampe à huile…

[Antoanto]

Au fond la seule perspective artistique vraiment interressante dans tout ça c'est de créer sois-même son propre monde virtuel et d'imaginer ses propres codes...maintenant si ça t'amuse de créer ton groupe de rock ou de jazz virtuel dans un jeux dont les règles sont imposé par d'autres, je pense que contrairement a ce que certains médias (qui nous on fait un bâttage sur Second Life depuis Noël...) nous font croire, cela reste strictement du domaine du jeux, sans plus.

Hmmm... on tient peut être un nouveau concept, là .

Mais on est d'accord que c'est un jeu; ceux qui le rend triste c'est de le prendre au sérieu et en devenir accros; mais c'est pareil pour beaucoups d'autres choses.
Je crois que le web ressemblera de plus en plus à Second Life, j'espère que ce ne sera pas Linden Lab à en avoir l'exclusivité. Pour commencer, l'application cliente vient de devenir open source. Juste pour la précision.

Quand aux règles imposés par l'extérieur, ce forum en a aussi.

Pour répondre à MrT, c'est surtout le fric généré qui m'estomaque ! Et 150 millions d'adhérents à MySpace, je suis soufflé encore plus ! (je dois ressembler à une montgolfière maintenant )

Pour répondre à Anto, cet espace, cette plate-forme d'expression comme vous l'appelez, est la mise en coupe réglée des délires de tout-un-chacun. C'est une forme de capitulation de la part de rêve des individus qui s'y adonnent en croyant réaliser leurs désirs alors qu'ils ne font que les simuler.

Un peu comme la télé, le cinéma, la litérature. Non, la litérature est un art, pardon.

Et cette simulation semble intérresser bien plus ce public que ce que les artistes ont à leur proposer dans la vraie vie. C'était ça ma question. Hop ! le djinn rentre dans sa lampe à huile…

Tu prend Frenheit 411 (ou une autre température, je ne me souviens plu):

Qu'est ce que ça à voir avec la vie réelle? Un temps qui n'existe pas encore! Voyon! Les pompiers qui mettent le feu! Et le film? Encore pire! ça ne parle pas de la vie réelle, c'est sur.

Mais pourquoi un truc immaginaire racconté dans SL serait imaginaire et une histoire inventé écrite dans un livre serait réelle? Il y a juste la FORME qui change! Nom d'un narghilé!