Le Mixage !, Un peu de réflexion... Options

[Mr.T]

mais rassurez-moi avec vos "petites" querelles... on s'en fout un peu en mixage... droitier ou gaucher... non ?

C'est pas des querelles, c'est des échanges...
Et, oui, on s'en fout un peu concernant le mixage. Mais la visualisation des instruments en simulation de scène peut être une approche comme une autre ou, du moins, servir de premier jet.

[wfplb]

...la visualisation des instruments en simulation de scène peut être une approche comme une autre ou, du moins, servir de premier jet.

...Et il faut bien une idée maîtresse de départ pour développer une stratégie d'espace… ça n'empêche pas de faire le contraire ou l'inverse.
La HH est la partie d'une batterie la plus facile à latéralisé, plus on le fait, plus apparaît, en général, le besoin de placer un "contre-événement rythmique de l'autre côté"

Ces exemples sont des tentatives d'expliquer le pourquoi du comment de la spatialisation et pour en parler, il faut malheureusement remonter un peu loin dans les explications.
Maintenant chacun fait ce qu'il veut.

Un ingénieur du son va aussi écouter les enregistrements des autres
pour avoir une idée du comment c'est fait…
De chaque époque, de chaque genre de musique on va pouvoir observer des mœurs particulières dans la gestion de l'espace et du panning…

[richie0826]

Pour être sur d'avoir bien compris

Il "faut" plus ou moins la même quantité d'évènements aigus et graves de chaque côté mais pas spécialement les mêmes. Et donc une "bonne base de travail" c'est de choisir une disposition des musiciens sur scène et de de s'y référer avant de changer un peu si on a envie ???

Et après m'sieur ??????

[Messensib]

Pendant que le prof est pas là, je vais bavasser comme vous. L'aut' jour, je regardais sur ma TV un film comme on les fait maintenant :
- Le dialogue bien au milieu, de qualité médiocre, avec des comédiens qui bouffent les mots.
- Une musique en stéréo, qualité numérique, ouais...
- Soudain est arrivé un coup de tonnerre en "vraie" stéréo !!!! Epatant, on entendait le roulement quasiment en cinémascope sur mes 2 HP de 5 cm écartés de 60 cm...

[Mr.T]

Je sais que c'est "trop fort" (ceci dit, "comp à donf", non, pas vraiment, tu peux écouter ça ne pompe pas).
C'est voulu. Et d'une, ça permet de "bien" passer sur la plupart des systèmes d'écoute liés au mp3 (qui est pour l'instant mon principal moyen de diffusion) tels qu'enceintes d'ordinateur ou autres (les mixs "mous", un peu comme les tiens, perdent une grosse partie de leur dynamique sur ce type d'écoute), de deux, on est hélas souvent jugés là dessus (le niveau) de nos jours (et surtout à la première écoute) et de trois, ces morceaux ne sont que des maquettes non destinées à du mastering. D'où un pseudo mastering fait maison.
Quant au souffle, je ne pense pas qu'il y en ai tant que ça et, quand c'est le cas, ça ne me gène pas plus que ça. J'ai horreur des mixs "propres".

Et, oui, j'ai un plan. C'est de ne pas trop en avoir.

[Mr.T]

ben c'est bien
moi j'en est un et c'est d'apprendre méthodiquement , après je pourrai voir par moi même ..

Ah, alors, tu pourrais commencer par apprendre à détecter les problèmes de phase, ça sera un bon début...
Dans ton morceau (dont j'ignore le nom) que tu dis être influencé par le groupe Creed et qui se trouve là , le GC-CC est en opposition de phase quasiment totale...
Ca s'entend déjà bien à l'oreille, ça se vérifie sur un phase-mètre et ça se confirme en mono: pouf plus rien!
Embêtant...

This post has been edited by Mr.T: Mon 18 Dec 2006, 20:53

[nalkal]

est il possible d'avoir des oppositions de phase sans utiliser de micros ?
je m'explique : si tout est fait dans le computer et que seule la voix et une guitare akaoustik sont enregistrées par (plusieurs) prises micro, y-a-t-il un risque ?

[Jean Christophe ...]

il y a des risques d'opposition de phase meme en utilisant que des sampleurs . Ca m'est arrivé il y a deux semaine lors d'un devidage de sequence tous les elements etaient en oppo de phase entre la sortie l et r j'ai du decaler un des cotés de qq millisecondes .

Sinon pour le mixage , apres ma mise à plat je crée mon espace sonore avec les pan mais aussi les eq cela me permet d'eviter de faire l'erreur de traiter chaque son pour le rendre plus beau mais justement en placant directement mes elements dans un espace ( profondeur / largeur / alttitude ) l'eq d'une piste se fait naturellement par le choix du placement . Puis ensuite viens les reverbs et dlay " d'espace sonore " qui sont dictée par l'etape d'avant , puis les effets "creatifs" .
Je finis par les automations qui me permettent de donner de la vie au mix .

[jomao]

ben c'est bien
moi j'en est un et c'est d'apprendre méthodiquement , après je pourrai voir par moi même ..

Ah, alors, tu pourrais commencer par apprendre à détecter les problèmes de phase, ça sera un bon début...
Dans ton morceau (dont j'ignore le nom) que tu dis être influencé par le groupe Creed et qui se trouve là , le GC-CC est en opposition de phase quasiment totale...
Ca s'entend déjà bien à l'oreille, ça se vérifie sur un phase-mètre et ça se confirme en mono: pouf plus rien!
Embêtant...

Là tu m'interresse tu n'est pas le premier à me parler du prob de phase ( marsu ) mais je ne sais pas vraiment ce que c'est et je ne sais pas comment utiliser le phase mètre . la dessus tu es mètre

[Mr.T]

L'opposition de phase signifie, en l'occurence, que tu as deux sons (panoramiqués gauche-droite dans ton cas) dont la phase est en parfaite ou relative opposition. Tu peux en voir une illustration ici en milieu de page (forme d'onde rouge et bleue).
Au lieu de s'additionner comme la plupart des ondes, celles-ci s'annulent en mono et, en stéréo, produisent un effet assez désagréable à l'oreille comme c'est le cas dans ton morceau.
Ca produit une impression de flottement qui ne plait pas du tout au cerveau et à l'oreille humaine.
Ce type d'opposition de phase ou d'anti-phase (terme plus anglo-saxon) peut intervenir dans plusieurs cas:
-mauvaise prise de son stéréo (mauvais placement des micros)
-problème de cablage (inversion des points chauds/froids)
-usage intempestif et non controlé de reverb stéréo ou de stéréo imager (plus probable dans ton cas)

Avec un peu d'expérience, ça se détecte facilement à l'oreille. Ca peut aussi se vérifier avec un phase mètre (qui pointera vers le -1) ou en réduisant le signal en mono. Dans ton cas, en réduisant le mix en mono, la CC et la GC disparaissent quasiment totalement.
Et, pour être on ne peut plus clair, ça donne ça .

This post has been edited by Mr.T: Mon 18 Dec 2006, 23:52