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 Logic Express Ou Ableton Live |
  Sat 12 Aug 2006, 16:11
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#11
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Newbie Group: Members Posts: 8 Joined: 25-Jul 06 From: Paris - FR Member No.: 81,762  |
Bonjour...
A mon avis vous êtes en train de comparer 2 choses qui ne le sont pas... Live est parfait pour une utilisation en electro, création et recherche sonore (très limitée tout de même)... Je dirais qu'il est parfait pour une découverte de la MAO... et Logic s'adresse aux pro à l'instar d'une station pro tools ou DP, avec le routage d'un studio complet... création musicale et sound design d'une bande originale de film jusqu'à l'enregistrement studio multipistes accompagné d'arrangements lourd (node)... Ce sont 2 outils différents et efficace dans leur différent domaines, à ceci près.... Plus vous maitriserez logic plus vous découvrirez sa versatilité et son côté pro... Ableton Live est très simple mais surtout très limité... This post has been edited by Kralitoo: Sat 12 Aug 2006, 16:12 |
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Sat 12 Aug 2006, 23:42
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#12
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 Maniac Member  Group: Members Posts: 712 Joined: 13-Feb 04 From: St. Cloud - FR Member No.: 35,763 |
QUOTE (Kralitoo @ sam 12 aoû 2006, 17:11)  et Logic s'adresse aux pro à l'instar d'une station pro tools ou DP, avec le routage d'un studio complet... Justement ... parlons-en du routing ... celui de Live est bien plus performant que celui de Logic ! Plus simple et plus ouvert. "Pro" pour moi ça veut dire "gagner de l'argent avec". Rien à voir avec tel ou tel logiciel ... 
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Sun 13 Aug 2006, 01:16
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#13
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 Hero Group: Members Posts: 1,301 Joined: 27-Mar 05 From: Paris - FR Member No.: 63,085 |
parfaitement d'accord avec julienGB.
Et puis si le monsieur il commence avec la mao il se fera surement plus plaisir et ce prendra moins la tête avec Live qui est pensé extrèmement intelligemment. On pourra dire que c'est quand même pas compliqué d'enregistrer une gratte, une voix ou un audio instrument dans Logic, ce qui est vrai, mais non seulement Live le fait aussi et très bien et de plus c'est un vrai instrument qui permet une approche très différente et passionante de la composition. Enfin, je bosse pas chez ableton hein, mais c'est vrai que je suis accro de ce logiciel simple et efficace. -------------------- |
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Sun 13 Aug 2006, 02:05
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#14
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Senior Member Group: Members Posts: 203 Joined: 14-Jul 05 From: FR Member No.: 67,771 |
QUOTE (julbul @ dim 13 aoû 2006, 02:16) parfaitement d'accord avec julienGB. Et puis si le monsieur il commence avec la mao il se fera surement plus plaisir et ce prendra moins la tête avec Live qui est pensé extrèmement intelligemment. On pourra dire que c'est quand même pas compliqué d'enregistrer une gratte, une voix ou un audio instrument dans Logic, ce qui est vrai, mais non seulement Live le fait aussi et très bien et de plus c'est un vrai instrument qui permet une approche très différente et passionante de la composition. Enfin, je bosse pas chez ableton hein, mais c'est vrai que je suis accro de ce logiciel simple et efficace. Ouais, euh, excuse-moi mais bon, ce qui influence vraiment dans Live c'est l'interface toute simple et hyper intuitive, faut l'dire, c'est vrai, ceci-dit, composer avec un logiciel reste pour moi une sorte de pseudo idée, autant composer avec ses oreilles, un crayon et du papier à musique et puis c'est peut-être ça qui reste vraiment dans le terme composition, parce que faire des boucles, trouver ça pas mal et rajouter d'autres boucles... Bof... Maintenant on dit qu'il y a des logiciels pour composer, moi j'appelle ça de la programmation assistée... Rien de plus... C'est comme ces mecs qui ont achetés il y a de cela quelques années un iBook et se sont mis à écrire des bouquins entiers, ouais, merci... La composition reste une démarche sophistiquée qui met en oeuvre la construction d'une forme dans une structure avec des sons concrets (même de l'atonal) et des rythmes dont la démarche est issue de la recherche inhérente à l'écoute intérieure développée par des procédés de reconnaissance auditive...  Sinon, Logic reste un séquenceur bien plus complet que Live, dans tout les sens du terme, en dehors de pouvoir charger des instrus virtuels avec une façon déconcertante, quelques fonctions audio super nickel genre 'wrapping', Live reste une sorte de boucleur haut de gamme... Dire que c'est un instrument, je pense que c'est plus juste, mais Logic peut tout aussi bien en être un... D'après moi la comparaison est douteuse, mais se demander si de Live ou Logic on se sent le plus proche est justifié... |
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Sun 13 Aug 2006, 07:03
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#15
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 Member Group: Members Posts: 98 Joined: 15-Jul 04 From: - CA Member No.: 46,955 |
je ne suis pas d'accord avec le fait que Live serait seulement un bon boucleur. Si on utilise les fonctionalité du software à leurs juste valeur(ex: les follow actions), on peut carrément bien composer avec ce logiciel. Je suis d'accord pour la qualité du son (quoi que Live m'impressionne beaucoup) mais quand même, je crois que Live devient de plus en plus un séquenceur haut de gamme avec disons une nouvelle approche pour faire de la musique par ordinateur.
Je crois que je rêvais d'un logiciel comme ca depuis au moins 10 ans.... un véritable instrument.....wow...... mais n'oublions pas la base, on utilise les outils avec lesquelles on travaille le mieux, j'ai entendu de très bonnes choses fait avec logic, nuendo, live, reason, acid et tout le reste. si on trouve une technique qui exploite au maximum notre potentielle, allons-y!!! mais j'ai quand meme très hâte a live 6 heheheheh 
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Sun 13 Aug 2006, 13:32
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#16
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Hero Group: Members Posts: 1,301 Joined: 27-Mar 05 From: Paris - FR Member No.: 63,085 |
QUOTE autant composer avec ses oreilles, un crayon et du papier à musique et puis c'est peut-être ça qui reste vraiment dans le terme composition, parce que faire des boucles, trouver ça pas mal et rajouter d'autres boucles... tu mets des barres de répétition toi sur tes partitions?  Et puis tant qu'on y est surtout ne pas jouer ce qui à été composé sur papier, ce serait blasphème, ce serait de la composition assistée par instrument!. Sérieusement je ne vois où est le problème, et puis je trouve ça complètement idiot de vouloir se cantonner à une seule façon de composer... la musique serait bien pauvre. Personnellement je me sers beaucoup de Live depuis que je l'ai et cela ne m'empêche pas de prendre ma guitare et de la jouer pour enregistrer mes parties guitares, de brancher mon clavier et de jouer avec mes doigts pour enregistrer les pianos, batteries, synthés, tritutages sonore... de chanter dans mon micro pour la voix, d'enregistrer des bruits et de les travailler pour en faire des musiques... Faut arrêter de croire que Live est un logiciel de dj. Et d'ailleurs le djing est aussi un art, écoute Burdi nam nam si tu peux... Et puis qu'on est seul ou juste à deux pour jouer de la basse, de la gratte, des claviers.... ont bien content de pouvoir faire des boucles en direct! -------------------- |
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Sun 13 Aug 2006, 13:50
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#17
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Senior Member Group: Members Posts: 203 Joined: 14-Jul 05 From: FR Member No.: 67,771 |
QUOTE (julbul @ dim 13 aoû 2006, 14:32) QUOTE autant composer avec ses oreilles, un crayon et du papier à musique et puis c'est peut-être ça qui reste vraiment dans le terme composition, parce que faire des boucles, trouver ça pas mal et rajouter d'autres boucles... tu mets des barres de répétition toi sur tes partitions? Et puis tant qu'on y est surtout ne pas jouer ce qui à été composé sur papier, ce serait blasphème, ce serait de la composition assistée par instrument!. Sérieusement je ne vois où est le problème, et puis je trouve ça complètement idiot de vouloir se cantonner à une seule façon de composer... la musique serait bien pauvre. Personnellement je me sers beaucoup de Live depuis que je l'ai et cela ne m'empêche pas de prendre ma guitare et de la jouer pour enregistrer mes parties guitares, de brancher mon clavier et de jouer avec mes doigts pour enregistrer les pianos, batteries, synthés, tritutages sonore... de chanter dans mon micro pour la voix, d'enregistrer des bruits et de les travailler pour en faire des musiques... Faut arrêter de croire que Live est un logiciel de dj. Et d'ailleurs le djing est aussi un art, écoute Burdi nam nam si tu peux... Et puis qu'on est seul ou juste à deux pour jouer de la basse, de la gratte, des claviers.... ont bien content de pouvoir faire des boucles en direct! Ne sort pas les phrases de leur contexte comme-ça, et essaie, ne serait-ce qu'un peu de capter ce que j'ai écrit, surtout n'oublie pas les 'smilies', sinon j'vois pas à quoi ça sert... Quand t'écris un morceau sur une partition, c'est en général pas fait pour ne pas être joué, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit... D'autant plus que je ne crache pas sur mon utilisation de Sibelius 4... Au contraire... Si je critique un peu le côté 'composition avec Live' ça n'est pas que je pense que c'est juste un produit pour Dj ou bien que je crois que tu ne sais pas composer etc... En fait, j'm'en fous un peu... J'trouve qu'il est très bien comme séquenceur à boucles sophistiqué, et c'est vraiment le plus au point à ce niveau, concernant les Macs... C'est mon avis, c'est tout, effectivement, ça ne regarde que moi... Depuis la MAO, et encore plus maintenant, je trouve que le terme composition est galvaudé, les gens utilisent ça à tout va, c'est un peu frustrant à la longue de voir des types débarquer avec leur notebook et un logiciel comme Live, te disant, voici ce que j'ai composé. Je sais, et j'veux pas lancer un débat, mais j'me demande à quoi ça sert d'avoir fait des années d'écriture et de cours de composition pour entendre dire des choses pareilles, ouais, j'm'la joue vieux jeu, mais bon, tout le monde est compositeur maintenant... J'vais être encore plus con, mais ça me fait penser à ces mecs qui te disent qu'ils jouent du piano, en ayant un son de JamPack truc muche et un Keystation 49e... Maintenant, pour moi Hendrix est un vrai compositeur, même s'il ne savait pas lire ou écrire la musique, et je pense bien que Bach n'aurait eu aucune gêne pour s'acheter un Mac et s'enfiler des heures de programmation... Je trouve la comparaison entre Live et Logic un peu naze, c'est tout... Maintenant que Live soit le futur ou pas, j'm'en balance d'avantage, je trouve juste qu'avec Live 5 j'ai pas du tout eu la même façon de travailler qu'avec Logic (chez-moi c'est LP), ce qui me parait un peu normal, vu la différence fondamentale des 2 sotfs... This post has been edited by Daniel Filli: Sun 13 Aug 2006, 13:52 |
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Sun 13 Aug 2006, 14:09
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#18
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 Tikophobe forever…  Group: Team Posts: 6,651 Joined: 08-Feb 03 From: Fontaine Daniel - FR Member No.: 11,773 |
QUOTE (Daniel Filli @ dim 13 aoû 2006, 14:50) Depuis la MAO, et encore plus maintenant, je trouve que le terme composition est galvaudé, les gens utilisent ça à tout va, c'est un peu frustrant à la longue de voir des types débarquer avec leur notebook et un logiciel comme Live, te disant, voici ce que j'ai composé. Je sais, et j'veux pas lancer un débat, mais j'me demande à quoi ça sert d'avoir fait des années d'écriture et de cours de composition pour entendre dire des choses pareilles, ouais, j'm'la joue vieux jeu, mais bon, tout le monde est compositeur maintenant... J'vais être encore plus con, mais ça me fait penser à ces mecs qui te disent qu'ils jouent du piano, en ayant un son de JamPack truc muche et un Keystation 49e... Maintenant, pour moi Hendrix est un vrai compositeur, même s'il ne savait pas lire ou écrire la musique, et je pense bien que Bach n'aurait eu aucune gêne pour s'acheter un Mac et s'enfiler des heures de programmation... Je trouve la comparaison entre Live et Logic un peu naze, c'est tout... Maintenant que Live soit le futur ou pas, j'm'en balance d'avantage, je trouve juste qu'avec Live 5 j'ai pas du tout eu la même façon de travailler qu'avec Logic (chez-moi c'est LP), ce qui me parait un peu normal, vu la différence fondamentale des 2 sotfs... Tout à fait d'accord !
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Sun 13 Aug 2006, 15:00
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#19
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Hero Group: Members Posts: 1,301 Joined: 27-Mar 05 From: Paris - FR Member No.: 63,085 |
excuse moi daniel si j'ai pu paraitre agressif ou sec, ce n'étais pas du tout mon intention, j'ai fait défaut de smiley pour illustrer mon ironie.
Par contre: QUOTE j'me demande à quoi ça sert d'avoir fait des années d'écriture et de cours de composition pour entendre dire des choses pareilles, o bah par exemple moi ça me ferais rêver de pouvoir un jour être chef d'orchestre, de me retrouver face à toute la puissance et l'émotion d'un orchestre symphonique... mais je ne sais que déchiffrer une partition, et encore ça me prend des heures. Par ailleurs qui ne connait pas d'excellents instrumentistes qui pour autant sont incapables de composer quoique ce soit? et puis : QUOTE J'vais être encore plus con, mais ça me fait penser à ces mecs qui te disent qu'ils jouent du piano, en ayant un son de JamPack truc muche et un Keystation 49e... l'art ne tient-il pas bien souvent en partie de la contrainte? Cependant je suis d'accord avec toi pour hendrix, le fait que ces deux logiciels soient différents... allez 
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Sun 13 Aug 2006, 19:40
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#20
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Member Group: Members Posts: 98 Joined: 15-Jul 04 From: - CA Member No.: 46,955 |
que tout le monde soit "compositeurs" ne me cause pas de problème. Comme Luke slater à déjà dit, c'est facile faire de la musique électronique mais moins facile d'en faire de la bonne.
pour ma part, avant de faire de la MAO, je jouait de la trompette et de la batterie et j'ai seulement transposé mon "savoir musical" dans un différent contexte. La technologie démocratise pleins de chose et c'est tant mieux. Sans mon ordinateur, je ne pourrais faire ce que je fais vu que le hardware est bcp trop chère... regarde Aphex Twin, il ne sais pas lire une partition mais wow, il sors les plus belles mélodies..... vous voyez ce que je veux dire?
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