Du Live Avec Du Dead, show à partir d'enregistrements Options

[Mr.T]

Oui, je vois pas bien non plus ce qui te permet de dire qu'on est TOUS suffisant...
On est des musiciens, on s'adapte aux nouvelles technologies avec plus ou moins de réussite, on se remet en question, on cherche des solutions, bref, c'est plutôt sain tout ça en somme...
Si t'as un truc à rêgler avec les musiciens parceque tu ne pense pas en être un toi même (ce n'est qu'une supposition), t'es pas obligé de mettre tout le monde dans le même sac pour autant.
Ca, pour le coup, ça parait un peu "suffisant"...

[Antoanto]

Je crois que Amnésie n'as pas compris l'aproche: si il s'agit de faire tourner un arrangement sur Logic avec 15 instrument et chanter et jouer la bass dessus, c'est effectivement assé figé, pire que de jouer avec un vrai groupe tout le temp de la même façon. Alors, là, ordinateur ou bande ou CD, c'est pareil, c'est assez playback.

Si il s'agit de faire une perfomance qui peut changer et se nodifier dans l'execution live, alor c'est du bon, qu'on utilise des instruments, un ordi ou un grille pain. D'ailleur avec cet odée de Live + Arkaos je suis enthousiaste.


Mais là dessu je crois qu'on est tous d'accord, non?

[amnesie]

hey les gars, je vous mets quelques citations en vrac :

"De plus c'est quand meme plus sympa que de voir quelqu'un le nez dans son ordi "

".mouoooofff..deux heures de concert assis derrière un écran, ça fait pas très concert !!"

"Mais quand on voit des gens avec leur ordi dans les concerts, qu'est ce qu'il peuvent bien foutre avec çA."

" Ben, au risque de me prendre une volée de bois vert, je dirais... qu'il font du playback !!!"

"je refais de la vraie musique avec des vrais gens"

excusez-moi, mais ce qui est sous entendu dans ces phrases a le don de m'agacer. Mr T, j'adore toujours ta façon de rentrer dans le lard des gens, d'où tu sors ça : "Si t'as un truc à rêgler avec les musiciens parceque tu ne pense pas en être un toi même (ce n'est qu'une supposition)" ??? je ne vois pas l'intérêt de cette provoc gratuite.
pour le "TOUS suffisants", en effet, je ne vois pas pourquoi j'ai mis ça...

[rat47]

bon, en général j'évite de rentrer dans ce type de débats, mais là je dois dire que amnésie a salement raison: il y a (et pas seulement ici, à MMusic) tout un tas de gens (la grande majorité) qui dénigrent les lives faits avec les ordis, ou plutôt -car c'est là qu'est la vraie question - l'utilisation d'un ordi (en live) comme instrument. comme vrai instrument, cad avec developpement d'une problèmatique du geste instrumental, de l'intérprétation etc etc.
pour ma part (eh oui, on cause de soi!) depuis quoi, 6 ans on dira, l'ordi est devenu mon principal instrument pour les lives - parfois avec la basse, le violoncelle, les percussions "symphoniques", voire avec orchestre, mais aussi souvent seul (ordi seul je veux dire). alors pour les citations rapportées par amnésie:

_le nez dans l'ordi - rien à dire, oui, on a le nez dedans. Ceci dit y'a pas si longtemps aux guitares la mode était aux shoegazers, et puis si vous allez voir un concert de guitare classique, ceux-là ils ont le nez dans la parto - au même titre que tout ce qui est orchestre (sans parler que le chef il tourne le dos !!)
_assis derrière un écran - ben oui, c'est idiot. La raison pour laquelle, pour les concerts d'ordi je ne joue jamais assis , mais toujours debout, et demande aux musiciens qui jouent mes trucs/avec moi (à l'ordi) d'en faire autant. Ça change vraiment la façon de jouer. d'ailleurs, pour tous ceux qui vont voir des concerts de laptop (comme on dit), à part la 1ere vague, des années quoi, 95, le glitch, y'a plus grand monde qui joue assis - justement sans doute parceque les gens se sont posés la question de quoi/comment jouer
_que foutre avec ça... moi quand je vois un trompettiste, j'ai jamais (bien) compris ce qu'il fait avec ses 3 pistons. et il me vient pas à l'idée de lui prendre la téte avec ça. Alors en quoi ce serait différent avec un trackpad??
_le playback. pas besoin d'un ordi pour faire du playback (les beatles en faisaient déja - et sans ordi). mais si les gens (public) pensent que avoir un ordi c'est faire du playback, c'est AUSSI parceque plein des gens s'en servent que comme ça - rien que sur MMusic le nombre de gens qui demandent comment utiliser leur mac pour faire tourner du ptools/live/logic avec les rythmiques et les basses en live...
_la vraie musique avec les vrais gens - ben sorry j'ai vraiment l'impression d'en faire aevc des vrais gens et peut etre 80% des gens avec lesquels je joue ne jouent (plus) que de l'ordi (en live).

en fait, moi perso (et ça regarde que moi etc etc) ce que je trouve vraiment pénible aujourd'hui, en 2005, c'est le gars (fille _ groupe) qui monte sur scene avec des guitares, et jouent des chansons. Vraiment, ça me semble trés vieux; inimaginable aprés 2000 (le bug du passage du milénaire???) - oh, il y un peu d'exceptions, mais en gros, en général, oui, je trouve ça pathétique

__pour la petite histoire (parceque il va y avoir un malin qui aura remarqué le truc) - oui, j'ai dit que je joue de la basse. Ben en live j'ai décidé d'en jouer assis - dans le même mouvement dans lequel j'ai decidé de jouer du powerbook debout. pour éviter la connotation r'n'r, quoi. Et ça a vraiment à voir avec des choix musicaux, autant que de vraiment jouer d'un ordi (et pas faire tourner des sequences)

(et notre concours de la semaine sera de determiner la position du rat quand il joue de la basse ET de l'ordi - comme ça lui arrive souvent. A 4 pattes? sur le dos? accroupi?)

allez amnesie, merci pour tes remarques

[Mr.T]

hey les gars, je vous mets quelques citations en vrac :
(...)
Mr T, j'adore toujours ta façon de rentrer dans le lard des gens, d'où tu sors ça : "Si t'as un truc à rêgler avec les musiciens parceque tu ne pense pas en être un toi même (ce n'est qu'une supposition)" ??? je ne vois pas l'intérêt de cette provoc gratuite.
pour le "TOUS suffisants", en effet, je ne vois pas pourquoi j'ai mis ça...

Je rentre dans le lard quand je lis une accusation généraliste et fausse... Quoique tes quotes soient non référencés, je ne crois pas qu'une seule de ces phrases soient de moi par ex...
Et je pense que d'autres ne s'y retrouveront pas non plus.
Donc quand je lis "je vous trouve TOUS assez suffisants", oui ça me titille et je réponds.
La provoc gratuite n'est peut être pas à chercher de mon côté...

[amnesie]

oui, je sais, c'est pour ça que je disais que j'étais allé trop vite en écrivant TOUS...

[Mr.T]

All righty then.
"We're cool" comme dirait je sais plus qui dans Pulp Fiction...
En tout cas, moi je viens d'apprendre qu'on remet le couvert demain soir avec l'avant garde de la chanson française (Bogaert, Delerme and co)... Ce p*tain d'ordinateur a intérêt à tenir le choc!

[Antoanto]

"Je vous écris pour protester contre l'indécence du concerts de l'orchestre qui se fait appeler "les Chaussures Noires" , hier soir au Paradis.

Il est tout a fait scandaleux que notre ville abrite de telles performances (si toutefois il s'agit de performances) dans une salle qui a fait les beaux jours de Django Reinards et Stéphane Grappelli, pour ne citer qu'eux. La définition de "salle de concert" n'aurait-elle pas du décourager l'exhibition d'électriciens psychopathes sans aucune notion d'harmonie ni de mélodie? N'aurait-elle pas du éviter les hurlements truculents poussés par le chanteur (mais s'agissait-il réellement d'un chanteur? Je vous le demande!).

Votre journal, qui est toujours trop prêt à embrasser n'importe quelle nouveauté, ne dispose-t-il pas d'un critique musical qui puisse nous alerter contre ces soirées de cacophonie infernale, qui semblent de plus en plus à la mode?

En effet quel peut bien être l'intérêt de voir un pianiste qui frappe son clavier comme s'il voulait lui infliger une mémorable correction? Comment peut-on danser sur un rythme de boogie-woogie joué 2 fois trop vite (on me dit qu'on appelle ça roquéndrol)? Et comment on peut distinguer la mélodie si le guitariste fait un boucan à en rendre sourd tout le monde? Mais peut être la mélodie n'a-t-elle aucun intérêt pour ces sauvages qui n'ont d'autre buts que défouler leur agressivité sur leurs instruments diaboliques. C'est vraiment à ce demander si l'énérgie d'une génération oisive à qui on a tout octroyé ne serait pas mieux utilisée au service de la Patrie.

Et je passe sur l'absence d'une contrebasse, remplacés par un sorte de grande guitare électrique avec des cordes de piano (j'imagine): étant moi-même luthier j'ai du mal à croire que ce stupide électroménager puisse être vendus dans les magasins d'instruments musicaux, à la même enseigne que les amplificateurs àléctriques, qui n'ont aucune musicalité!

S'il est vrai que la musique adoucit les mœurs on ne voit pas comment l'exhibition de 6 hurluberlus en chemise armés de guitares électriques et amplificateurs aux sons atrocement distordus (n'y avait il pas un électricien dans la salle?) aurait pu encourager des sentiment vaguement humains et civilisés. Il n'est pas étonnant que notre jeunesse penche de plus en plus vers le désordre et l'anarchie.

J'espère que notre administration éprouve le besoin de s'opposer a l'organisation de tels spectacles dans le futur.

Bien à vous"

This post has been edited by Antoanto: Mon 20 Jun 2005, 15:55

[Der Heimchemiker]

en fait, moi perso (et ça regarde que moi etc etc) ce que je trouve vraiment pénible aujourd'hui, en 2005, c'est le gars (fille _ groupe) qui monte sur scene avec des guitares, et jouent des chansons.

ça dépend qui, mais je vois c eque tu veux dire...

moi, j'ai remarqué que, à force, je ne supporte carrement plus la vraie batterie. Pourtant, je me suis souvent demandé si je pourrais pas m'en sortir mieux avec un vrai batteur. Mais l'autre jour, je suis sorti de la salle (bon, elle était petite), tellement je trouvais le son de la batterie unsupportable...
la dernière fois quand j'ai vu Tricky en concert, il n'arrètait pas de faire recommencer son batteur. Celui-ci avait du mal à jouer comme un sampleur, en réalité. Pourquoi un embaucher un, alors?

Je pense que c'est façile de critiquer la musique élèctronique, le retour à je ne sais pas quoi, mais l'air de rien, nos oreilles ne font pas marche arrière comme ça.

This post has been edited by Der Heimchemiker: Mon 20 Jun 2005, 15:32

[nicofago]

(Ton provoc:)

Hé, les musiciens...
Oui, vous qui uitilsez vos doigts pour gratter des cordes, vos mains pour tenir des baguettes ou pianoter, vos bouches pour souffler, vos pieds pour claquetter, etc, etc...

Plaquez vous !
L'ère des machines est arrivée...
Votre fin est proche.


Ordinator semble prendre le pouvoir...



Hasta la vista, baby...