P.s. Topic Armure, section: edition partition (theorie) |
Tue 11 May 2010, 00:22
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#1
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Rookie Group: Members Posts: 38 Joined: 14-Dec 04 From: Paris - FR Member No.: 56,597 |
Desolé,
je me suis emporté. C'est ma façon d'approcher le mode de ré qui a induit les reactions de Jeff Parent, en relisant plusieurs fois je decouvre mon amalgame trop prononcé entre medieval et mode de ré qui justifie l'humour ironique de Mr Parent... Le mode ancien ou mode naturel a une conotation medievale en elle même, mais en effet il est bon de preciser qu'il n'induit pas qu'une ambiance medievale obligatoirement, ce qu'induisait mon explication. Oye como va est un exemple pour la musique de Santana, d'un la dorien qui induit une ambiance afro cubaine. Je me demandais pourquoi dit-t-on la dorien et pas la mineur dorien ou la majeur dorien. Et pour ça je m'en vais là: http://en.440forums.com/forums/?showforum=150 Navré. This post has been edited by Mstudio: Tue 11 May 2010, 00:26 -------------------- Trolite aigue. Power mac G5 Dual 2*1,8ghz+Motu 828mk2+Logic 7+Virtual symphonic orchestra Motu.
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Wed 12 May 2010, 18:18
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#2
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Maniac Member Group: Members Posts: 500 Joined: 01-Jul 07 From: Paris - FR Member No.: 92,619 |
mode [+!tartine]
Si ça peut vous rassurer, une autre source encore: Dictionnaire encyclopédique de la musique de l'université d'Oxford, ed.R.Laffont 1995. "Dorien: le mode dorien est le mode représenté par les touches blanches du piano, en commençant sur ré. Voir Mode,2." D'après le site évoqué ci dessus, l'université d'Oxford nous donnerait donc des définitions "pas valable"?? Pour compléter, le débat sur l'exactitude historique existe bien - ou a existé - dans le milieu classique. Mais, dans la deuxième moitié du XXe siècle, quand le jazz (et les musiques populaires modernes) a commencé à être enseigné dans des écoles et universités, on a évidemment repris en grande majorité les termes et dénominations du milieu "classique" (environ 1000 ans de travail si on part de Guido d'Arezzo, ce n'est pas rien) qui étaient à notre disposition. Parfois avec une rigueur moindre, parfois avec des aménagements, c'est évident aussi, d'où des contreverses. Mais il n'en reste pas moins que le mode communément (ou populairement) appelé dorien de nos jours se définit ainsi (résumé avec différents angles d'approche, si celà peut vous être utile): 1 2 b3 4 5 6 b7 (si 1234567 représente les degrés de la gamme majeure tempérée). Ou en d'autres termes, est composée de notes séparées par des tons et des demi-tons, les demi-tons se trouvant entre les degrés 2-3 et 6-7. Ou encore se présente sous la succession ascendante de tons ( T ) et 1/2 tons ( t ) ainsi répartis: T - t - T - T - T - t - T. Ou encore équivaut au mode de ré (c-a-d gamme de do majeure en partant de son deuxième degré, ré). Ou encore mode du II (c-a-d gamme majeure en partant de son deuxième degré). Enfin, et pour vous présenter le fonctionnement de ce forum, c'est comme JeffParent l'avait dit, sinon vous auriez immédiatement vu d'autres membres donner des opinions divergentes. Quand une question évidente est posée, et qu'un des membre a répondu clairement, les autres font naturellement tacet (en se disant "cool, c'est lui qui s'y est collé" ). Et en général on se tutoie plus qu'on ne se voussoie... (juste parce que c'est plus rapide à écrire). This post has been edited by Berhu N°2: Wed 12 May 2010, 18:32 -------------------- Imbécile inventeur de proverbes sinoparisiens, par ex:
"Sous les pavés de texte, la plage musicale." |
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Thu 13 May 2010, 02:37
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#3
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Rookie Group: Members Posts: 38 Joined: 14-Dec 04 From: Paris - FR Member No.: 56,597 |
QUOTE A chacun de ces modes, on attachait une signification expressive différente (ethos) : par exemple, le mode dorien donnait force et courage, le mode phrygien enflammait les esprits, le mode hypodorien portait à la joie, le mode myxolydien passait pour être pathétique, le mode phrygien, pour être dionysiaque. http://pagesperso-orange.fr/jpchorier/intr...ue/lagrece.html Apparement en grece antique le dorien ect servait aussi à exprimer un type de gamme, apparement il y a un decalage: le dorien actuel etait le phrygien. Apparement le combat est là, quel terme grec pour quel mode? Dès lors qu'on ressense les emotions des grecs selon les modes, il suffit de les calquer sur les modes naturels actuels. Une etude musicologique serait interrssante, sachant que en effet de smodes sont plus joyeux que d'autre ça peut aider la piste etymologique? Simple suggestion... This post has been edited by Mstudio: Thu 13 May 2010, 02:42 -------------------- Trolite aigue. Power mac G5 Dual 2*1,8ghz+Motu 828mk2+Logic 7+Virtual symphonic orchestra Motu.
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Mstudio P.s. Topic Armure Tue 11 May 2010, 00:22
skawiwen Etant l'auteur de la bévue concernant l'ar... Tue 11 May 2010, 21:16
Mstudio Oui et ne effet c'est abusé de ma part de dire... Tue 11 May 2010, 21:29
Berhu N°2 Citation (Mstudio @ mar 11 mai 2010, 21:2... Wed 12 May 2010, 01:16
Mstudio QUOTE (Berhu N°2 @ Wed 12 May 2010, 01:16... Wed 12 May 2010, 15:47
mrleon Ya des jours où on est bien content d'être ana... Tue 11 May 2010, 22:47
Mstudio QUOTE (mrleon @ Tue 11 May 2010, 22:47) Y... Wed 12 May 2010, 00:31
skawiwen donc II = dorien (ou mode de ré) ré mi fa sol ... Wed 12 May 2010, 18:38
ptilou De toute façon, Ya clairement une querelle d'a... Wed 12 May 2010, 20:08
Berhu N°2 Citation (ptilou @ mer 12 mai 2010, 20:08... Wed 12 May 2010, 21:57
Plus30 Y a des jours où je suis fier de faire partie de M... Thu 13 May 2010, 09:58
ericlc Bon vous avez raison, [ dans vos derniers échanges... Sat 15 May 2010, 08:18
skawiwen Etant l'auteur de la bévue concernant l'ar... Tue 11 May 2010, 21:16
Mstudio Oui et ne effet c'est abusé de ma part de dire... Tue 11 May 2010, 21:29
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Mstudio QUOTE (Berhu N°2 @ Wed 12 May 2010, 01:16... Wed 12 May 2010, 15:47
mrleon Ya des jours où on est bien content d'être ana... Tue 11 May 2010, 22:47
Mstudio QUOTE (mrleon @ Tue 11 May 2010, 22:47) Y... Wed 12 May 2010, 00:31
skawiwen donc II = dorien (ou mode de ré) ré mi fa sol ... Wed 12 May 2010, 18:38
ptilou De toute façon, Ya clairement une querelle d'a... Wed 12 May 2010, 20:08
Berhu N°2 Citation (ptilou @ mer 12 mai 2010, 20:08... Wed 12 May 2010, 21:57
Plus30 Y a des jours où je suis fier de faire partie de M... Thu 13 May 2010, 09:58
ericlc Bon vous avez raison, [ dans vos derniers échanges... Sat 15 May 2010, 08:18
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