La Qualité Du Son De Dp |
Sun 8 Mar 2009, 20:29
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#1
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Junior Member Group: Members Posts: 164 Joined: 02-Sep 02 From: Paris - FR Member No.: 7,327 |
Bonjour a tous !
Je suis utilisateur de DP depuis des années. J'ai récemment mixé quelques titres sur LogicPro et j'ai trouvé le rendu bien meilleur que ce que je peux sortir avec performer ( + large, plus de présence sur les instruments, meilleure image stereo, moins voilé ). J'ai lu sur pas mal de forums américains que le moteur audio de DP etait de mauvaise qualité quand on travaille avec beaucoup de pistes, que la sommation s'effectuait mal etc .... Quelqu'un a t'il des avis la dessus ? merci |
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Tue 10 Mar 2009, 13:44
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#2
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Junior Member Group: Members Posts: 164 Joined: 02-Sep 02 From: Paris - FR Member No.: 7,327 |
Qu'entends tu par "luxe de précaution dans la méthologie" ?? Si c'est l'anonymat des fichiers écoutés
par les testeurs, ce n'est pas un probleme, ils seront nommés A-B-C-D etc ..... Je ne pense pas qu'on soit du tout dans le domaine de la psychoacoustique, mais dans celui du mesurable, prouvable par test "scientifique" : Il se produit des choses anormales dans les sommations internes des softs qui influent largement sur le rendu sonore, que jes gens qualifient de : "brouillon" "etriqué" "voilé" "2 dimensionnel" "j'entends plus mes reverbes" etc .... qu'on le veuille ou non, c'est un fait ! Toi meme pretend ne pas etre toujours satisfait de DP .... et devoir t'y reprendre pour tes mixes. Quand tu dis "Si Grumph trouve que ... tan mieux pour lui" .... je trouve que tu banalises un peu l'experience de quelqu'un qui a réelement comparé ( en toute objectivité je suppose, puisqu'il fravaille autant sur l'un que sur l'autre ) le rendu sonore en mixage de 2 softs . Quand il dit que c'est "le jour et la nuit", je doute sérieusement qu'on soit uniquement dans le domaine de la perception subjective ou de la psychoacoustque ( ou du fumage exessif de pétards ) : c'est un fait ! J'ai pas mal suivi de forums américains sur ces problemes de sommation, 99% des gens disent que le moteur audio de DP est défaillant, au dela d'un certain nombre de pistes. Idem pour celui du PTLE. J'espere pouvoir mettre en évidence tout ca a l'issue de mes tests. Il serait ici trop long de parler de psycho-acoustique, mais pour résumer c'est un fait reconnu, étudié depuis longtemps, que la part subjective dans l'écoute comparative est très importante. Où je veux en venir ? Nulle part d'autre que ce que j'ai dit. Il est illusoire de penser qu'on peut objectivement comparer 2 daw, 2 enceintes, 2 micros, sans prendre un luxe de précautions dans la méthodologie. Je dis aussi que c'est très bien comme ça. Si Grumph trouve que Samplitude a meilleur son que DP, c'est très bien comme ça. Je suis sur DP depuis des années, et si parfois le résultat final me frustre un peu, j'ai plutôt tendance à penser que c'est ma faute, et pas celle du logiciel. Et généralement, partant de ce constat, je refais le mix en soignant un peu plus, et tout d'un coup, miracle, ça sonne... Oui je suis d'accord avec toi, c'est un outil de compo, d'editing etc .... Sauf qu'il est vendu également sous le nom de "logiciel de mixage", au meme titre que Nuendo, Logic etc ... Il est censé faire le job, au meme titre que les autres. Ce n'est pas un soft "semi pro" comme cubase LE ou PT LE .... Perso je vois dans DP un outil de prise et une facilité de composition...la suite s'effectuant à l'exterieur...chacun son métier... Maintenant, rien n'empèche les partisans de Samplitude de charger les pistes du test précédemment mené, et de faire un bounce dans les conditions décrites Là...ce sera un élément concret, au moins... |
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Tue 10 Mar 2009, 14:56
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#3
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Senior Member Group: Members Posts: 286 Joined: 18-Dec 00 From: Houilles - FR Member No.: 63 |
Qu'entends tu par "luxe de précaution dans la méthologie" ?? Si c'est l'anonymat des fichiers écoutés par les testeurs, ce n'est pas un probleme, ils seront nommés A-B-C-D etc ..... Je ne pense pas qu'on soit du tout dans le domaine de la psychoacoustique, mais dans celui du mesurable, prouvable par test "scientifique" Ben oui, justement, 1 - la psycho-acoustique est une science 2 - un test "scientifique" est un test qui se pratique en double aveugle. C'est-à-dire : celui qui écoute ne sait pas si il écoute PT ou DP ou Samplitude ou Tartempion, et celui qui "manage" l'écoute ne le sait pas non plus. De plus, si on écoute A, puis B, on analyse B par rapport à A. Il faut donc aussi pouvoir écouter B, puis A, si possible un autre jour, mais dans les mêmes conditions d'écoute... ... Mais bon, si tu ne me crois pas, c'est pas grave, hein. Rien n'est grave. -------------------- « La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, beaucoup de gens sont brillants jusqu'à ce qu'ils ouvrent leur gueule »
G. Brassens |
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Tue 10 Mar 2009, 16:00
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#4
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Junior Member Group: Members Posts: 164 Joined: 02-Sep 02 From: Paris - FR Member No.: 7,327 |
Si il y a une différence si marquée que ca entre un soft et l'autre, il ne servirait a rien
de faire des tests en double aveugle. Il suffit que l'auditeur ne sache pas quel fichier il ecoute, de lui switcher ( en le prevenant ) d'une version a l'autre durant la lecture en le faisant plusieurs fois pendant le morceau. Et eventuellement de reproduire le test plusieurs fois d'afillée pour etre sur de son coup. Si l'auditeur ne decelle aucune différence, alors on fait des mesures, tests en oppo de phase etc, courbes de transfert .... On peut aussi faire renommer les fichiers par des lettres par une tierce personne de confiance et faire le test nous meme, donc sans savoir lequel est lequel. On trouvera difficilement plus objectif que ca ! Qu'entends tu par "luxe de précaution dans la méthologie" ?? Si c'est l'anonymat des fichiers écoutés par les testeurs, ce n'est pas un probleme, ils seront nommés A-B-C-D etc ..... Je ne pense pas qu'on soit du tout dans le domaine de la psychoacoustique, mais dans celui du mesurable, prouvable par test "scientifique" Ben oui, justement, 1 - la psycho-acoustique est une science 2 - un test "scientifique" est un test qui se pratique en double aveugle. C'est-à-dire : celui qui écoute ne sait pas si il écoute PT ou DP ou Samplitude ou Tartempion, et celui qui "manage" l'écoute ne le sait pas non plus. De plus, si on écoute A, puis B, on analyse B par rapport à A. Il faut donc aussi pouvoir écouter B, puis A, si possible un autre jour, mais dans les mêmes conditions d'écoute... ... Mais bon, si tu ne me crois pas, c'est pas grave, hein. Rien n'est grave. |
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Tue 10 Mar 2009, 19:00
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#5
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Maniac Member Group: Members Posts: 703 Joined: 20-Oct 05 From: Sèvres - FR Member No.: 71,483 |
Si il y a une différence si marquée que ca entre un soft et l'autre, il ne servirait a rien de faire des tests en double aveugle. Il suffit que l'auditeur ne sache pas quel fichier il ecoute, de lui switcher ( en le prevenant ) d'une version a l'autre durant la lecture en le faisant plusieurs fois pendant le morceau. Et eventuellement de reproduire le test plusieurs fois d'afillée pour etre sur de son coup. Si l'auditeur ne decelle aucune différence, alors on fait des mesures, tests en oppo de phase etc, courbes de transfert .... On peut aussi faire renommer les fichiers par des lettres par une tierce personne de confiance et faire le test nous meme, donc sans savoir lequel est lequel. On trouvera difficilement plus objectif que ca ! Qu'entends tu par "luxe de précaution dans la méthologie" ?? Si c'est l'anonymat des fichiers écoutés par les testeurs, ce n'est pas un probleme, ils seront nommés A-B-C-D etc ..... Je ne pense pas qu'on soit du tout dans le domaine de la psychoacoustique, mais dans celui du mesurable, prouvable par test "scientifique" Ben oui, justement, 1 - la psycho-acoustique est une science 2 - un test "scientifique" est un test qui se pratique en double aveugle. C'est-à-dire : celui qui écoute ne sait pas si il écoute PT ou DP ou Samplitude ou Tartempion, et celui qui "manage" l'écoute ne le sait pas non plus. De plus, si on écoute A, puis B, on analyse B par rapport à A. Il faut donc aussi pouvoir écouter B, puis A, si possible un autre jour, mais dans les mêmes conditions d'écoute... ... Mais bon, si tu ne me crois pas, c'est pas grave, hein. Rien n'est grave. .....zzzzzzz..... |
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grumph Citation (JulienGB @ lun 16 mar 2009, 13... Mon 16 Mar 2009, 15:23
musnoz Citation (grumph @ dim 15 mar 2009, 23:21... Mon 16 Mar 2009, 18:37
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binus Citation (hangars_liquides @ mar 17 mar 2009,... Tue 17 Mar 2009, 00:44
melenko Citation (hangars_liquides @ lun 16 mar 2009,... Tue 7 Apr 2009, 21:33
lepurestyle Citation (melenko @ mar 7 avr 2009, 22:3... Tue 7 Apr 2009, 22:09
lepurestyle je ne sais pas si vous comprenez tous l'anglai... Tue 7 Apr 2009, 14:19
JulienGB Bah oui ! Rien de neuf. Et tu peux même rajout... Tue 7 Apr 2009, 15:28
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karlos Oui le pan law c'est le premier truc à verifie... Tue 7 Apr 2009, 19:18
JulienGB Je crois que j'ai bien lu oui ... D'ail... Tue 7 Apr 2009, 19:25
JulienGB Citation (melenko @ mar 7 avr 2009, 22:3... Tue 7 Apr 2009, 22:00
killingjoke Citation (Jordanmaster @ dim 8 mar 2009, 19... Mon 6 Jul 2009, 09:22
-BHL- Citation (killingjoke @ lun 6 jui 2009, 10... Mon 6 Jul 2009, 09:39
-BHL- Citation (-BHL- @ lun 6 jui 2009, 1... Mon 6 Jul 2009, 14:15
killingjoke Mais rassures-toi; je suis à peu près dans le même... Mon 6 Jul 2009, 15:16
cruising Citation (killingjoke @ lun 6 jui 2009, 14... Mon 6 Jul 2009, 17:19
killingjoke Hé bien, voilà quelque chose d'intéressant ... Mon 6 Jul 2009, 17:33
cruising Citation (killingjoke @ lun 6 jui 2009, 16... Tue 7 Jul 2009, 09:26
Han Solo Evidement qu'en natif avec un nombre de pistes... Tue 7 Jul 2009, 10:14
cruising Citation (Han Solo @ mar 7 jui 2009, 09... Tue 7 Jul 2009, 11:20
Han Solo Hello Han, Je serais plus nuancé...le soft qui so... Tue 7 Jul 2009, 21:18
jeff parent Citation (Han Solo @ mar 7 jui 2009, 21... Fri 10 Jul 2009, 08:56
cruising Citation (jeff parent @ ven 10 jui 2009, 07... Fri 10 Jul 2009, 09:17
melenko Citation (cruising @ mar 7 jui 2009, 10... Tue 7 Jul 2009, 18:09
cruising Citation (melenko @ mar 7 jui 2009, 17:09... Wed 8 Jul 2009, 13:01
melenko Carte-son RME ffce 800. Wed 8 Jul 2009, 17:39
cruising Citation (melenko @ mer 8 jui 2009, 16:3... Fri 10 Jul 2009, 08:48
killingjoke Oui, c'est vrai qu'en écoutant la seconde ... Fri 10 Jul 2009, 10:12
killingjoke Pour revenir à ce type de matériel qu'est le s... Fri 10 Jul 2009, 13:21
cruising Citation (killingjoke @ ven 10 jui 2009, 12... Fri 10 Jul 2009, 17:03
killingjoke Je trouve que cela commence à faire beaucoup d... Sat 11 Jul 2009, 19:03
cruising Citation (killingjoke @ sam 11 jui 2009, 18... Sat 11 Jul 2009, 21:06
melenko Si l'on pouvait avoir une réponse technique ob... Sun 8 Mar 2009, 20:35
-BHL- Citation (Jordanmaster @ dim 8 mar 2009, 20... Sun 8 Mar 2009, 21:18
Jordanmaster Ma config est assez basique. Je sors du mac via un... Sun 8 Mar 2009, 22:39
killingjoke C'est certain qu'avec les Templates ou rég... Sun 8 Mar 2009, 23:24
Han Solo Des tests ont été éffectués sur Gearslot par des i... Sun 8 Mar 2009, 23:42
Jordanmaster ouep, donc y'a bien une différence. Le 32 bit ... Mon 9 Mar 2009, 01:27
tribalut Citation (Jordanmaster @ lun 9 mar 2009, 01... Mon 9 Mar 2009, 11:48
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Jordanmaster Je ne cherchais pas a comparer la faculté a faire ... Mon 9 Mar 2009, 22:40
fypy Bonjour à tous faire un test objectif est quasi i... Tue 10 Mar 2009, 07:50
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JulienGB Citation (grumph @ mer 11 mar 2009, 01:32... Thu 12 Mar 2009, 18:30
grumph Tout à fait d'accord, il y a un joyeux foutoir... Fri 13 Mar 2009, 13:45
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fypy J'ai écouté les 2 fichiers A et B (merci d... Fri 13 Mar 2009, 18:47
grumph Personne d'autre pour écouter ? Je vais encore... Sun 15 Mar 2009, 09:44
musnoz Citation (grumph @ dim 15 mar 2009, 09:44... Sun 15 Mar 2009, 11:53
killingjoke Citation (Jordanmaster @ mar 10 mar 2009, 23... Wed 11 Mar 2009, 09:44
Jordanmaster Cher KillingJoke D'apres le MP que j'ai r... Wed 11 Mar 2009, 11:55
jrozen ... je me souviens des test d'écoute d'enc... Wed 11 Mar 2009, 12:02
Jordanmaster Cher Cruising oui désolé pour mes maladresses de ... Wed 11 Mar 2009, 12:10
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jeff parent Citation (Han Solo @ mar 7 jui 2009, 21... Fri 10 Jul 2009, 08:56
cruising Citation (jeff parent @ ven 10 jui 2009, 07... Fri 10 Jul 2009, 09:17
melenko Citation (cruising @ mar 7 jui 2009, 10... Tue 7 Jul 2009, 18:09
cruising Citation (melenko @ mar 7 jui 2009, 17:09... Wed 8 Jul 2009, 13:01
melenko Carte-son RME ffce 800. Wed 8 Jul 2009, 17:39
cruising Citation (melenko @ mer 8 jui 2009, 16:3... Fri 10 Jul 2009, 08:48
killingjoke Oui, c'est vrai qu'en écoutant la seconde ... Fri 10 Jul 2009, 10:12
killingjoke Pour revenir à ce type de matériel qu'est le s... Fri 10 Jul 2009, 13:21
cruising Citation (killingjoke @ ven 10 jui 2009, 12... Fri 10 Jul 2009, 17:03
killingjoke Je trouve que cela commence à faire beaucoup d... Sat 11 Jul 2009, 19:03
cruising Citation (killingjoke @ sam 11 jui 2009, 18... Sat 11 Jul 2009, 21:06
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