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> Vsl Et Protools
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post Thu 4 Sep 2008, 23:58
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Salut,

je me suis acheté VSL special edition dont je vais avoir besoin dans pas très longtemps pour faire un musique de court métrage.

Comme je suis musicalement analphabète et globalement un peu mou du bulbe, je galère un peu. D'autant que la doc n'est vraiment pas terrible. Doc, j'arrive à peu près à mes fins en faisant une douzaine de piste instruments dans PT et en mettant un plug VSL sur chaque piste.

J'imagine qu'on doit pouvoir ne mettre qu'un plug, lui charger une grosse matrice et et gérer les différents instruments via les différents canaux midi. Ca semble plus logique et plus léger. Sauf que ne ne trouve pas comment assigner les canaux midi du plug.

Sinon, ça marche quand même pas mal ce truc.
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Berhu N°2
post Mon 6 Oct 2008, 12:53
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Tout celà est bien intéressant... mais le fil glisse fortement smile.gif

Pour reprendre le passage:
Citation (mrleon @ jeu 2 oct 2008, 10:34) *
Un bouquin, j'y pense, mais un peu à reculons.
mrleon
Les 3 ouvrages cités plus haut par pval sont en effet, de l'avis de tous, des références. Mais attention à ne pas te refaire un trauma, car les 2 traités sont passionnants mais trapus! Commencer par le bon vieux "traité officiel" d'harmonie de Théodore Dubois - qui était toujours édité et utilisé dans les conservatoires à la fin des années 70 -, serait peut-être une bonne base pour te relaxer dans ta progression en solfège, et pour ensuite comprendre à quel point celui de Schoenberg est rénovateur et à quelles "lois esthétiques" - comme cité par pval - il réagit. En connaissant les racines on comprend mieux les branches. tongue.gif (J'ai aussi le traité "officiel" d'Henri Reber - 1862, edition 1927 - dont s'est inspiré Dubois... rire). Il est amusant de noter que, par rapport à ces "lois esthétiques", le traité de Schoenberg date de 1922, et celui de Dubois de 1921...

En ce qui concerne le traité de Jo Anger Wells, - qui pourtant est très agréable d'approche -, prudence! Je me souviens qu'il a été fortement critiqué à sa sortie en France par certains enseignants jazz pour plusieurs raisons, la plus flagrante étant le nombre important d'erreurs qu'il comportait, au moins dans ses premières éditions. Sois donc prêt, éventuellement, à t'entendre dire un jour "euh non tel accord, c'est pas ces notes là" ou à comprendre pourquoi un exemple dans ce traité peut te sembler incohérent. D'autre part, il doit être rappelé aussi que c'est un traité d'harmonie jazz, qui ne procède pas du même point de vue ni des même objectifs que l'harmonie classique. Je pense en particulier au chiffrage des accords qui est totalement différent, et surtout à la conduite des voix.

Peut-être aussi un ouvrage sur l'orchestration répondrait à tes désirs, mais là (help les autres!) je n'ai pas de référence à te donner, en classique en tout cas.
Il est aussi important de se procurer, si tu ne l'as pas, un tableau présentant la tessitures de chaque instrument de l'orchestre.

Citation (pval @ jeu 2 oct 2008, 13:53) *
La voix royale pour l'apprentissage du solfège est le chant et la mémorisation des textes, (le par coeur est indispensable) en dehors de cette pratique point de salut. [...] (comme pour la littérature, il faut lire lire lire de la partition)
Oui oui oui! (Je n'ai pas été très royal sur ce coup là, d'ailleurs rolleyes.gif et je sais que je le paye au moins en rapidité de lecture et d'écriture, genre cerveau ata33 ou usb1, et éventuellement en mépris de certains biggrin.gif )

PS: pour ce que je sais, le traité de Schoenberg (en français) était épuisé à la fin des années 80 et a été réédité en 91... depuis....
Citation (pval @ jeu 2 oct 2008, 13:53) *
....le traité d'harmonie d'Arnold Schoenberg... édition [...] de 1982.
82? euh sur le mien j'ai dépot légal 83 laugh.gif

A tous: Au sujet de la disposition de l'orchestre symphonique, on m'avait dit un jour que les contrebasses se trouvaient à droite (côté cour) car l'oreille gauche percevait mieux les basses, et inversement pour les violons et l'oreille droite qui percevrait mieux les aigües, et qu'ainsi le son était plus homogène....Ceci est-il fondé?


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Imbécile inventeur de proverbes sinoparisiens, par ex:
"Sous les pavés de texte, la plage musicale."
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katar
post Tue 7 Oct 2008, 14:42
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Citation (Berhu N°2 @ lun 6 oct 2008, 13:53) *
Tout celà est bien intéressant... mais le fil glisse fortement smile.gif

Pour reprendre le passage:
Citation (mrleon @ jeu 2 oct 2008, 10:34) *
Un bouquin, j'y pense, mais un peu à reculons.
mrleon
Les 3 ouvrages cités plus haut par pval sont en effet, de l'avis de tous, des références. Mais attention à ne pas te refaire un trauma, car les 2 traités sont passionnants mais trapus! Commencer par le bon vieux "traité officiel" d'harmonie de Théodore Dubois - qui était toujours édité et utilisé dans les conservatoires à la fin des années 70 -, serait peut-être une bonne base pour te relaxer dans ta progression en solfège, et pour ensuite comprendre à quel point celui de Schoenberg est rénovateur et à quelles "lois esthétiques" - comme cité par pval - il réagit. En connaissant les racines on comprend mieux les branches. tongue.gif (J'ai aussi le traité "officiel" d'Henri Reber - 1862, edition 1927 - dont s'est inspiré Dubois... rire). Il est amusant de noter que, par rapport à ces "lois esthétiques", le traité de Schoenberg date de 1922, et celui de Dubois de 1921...

En ce qui concerne le traité de Jo Anger Wells, - qui pourtant est très agréable d'approche -, prudence! Je me souviens qu'il a été fortement critiqué à sa sortie en France par certains enseignants jazz pour plusieurs raisons, la plus flagrante étant le nombre important d'erreurs qu'il comportait, au moins dans ses premières éditions. Sois donc prêt, éventuellement, à t'entendre dire un jour "euh non tel accord, c'est pas ces notes là" ou à comprendre pourquoi un exemple dans ce traité peut te sembler incohérent. D'autre part, il doit être rappelé aussi que c'est un traité d'harmonie jazz, qui ne procède pas du même point de vue ni des même objectifs que l'harmonie classique. Je pense en particulier au chiffrage des accords qui est totalement différent, et surtout à la conduite des voix.

Peut-être aussi un ouvrage sur l'orchestration répondrait à tes désirs, mais là (help les autres!) je n'ai pas de référence à te donner, en classique en tout cas.
Il est aussi important de se procurer, si tu ne l'as pas, un tableau présentant la tessitures de chaque instrument de l'orchestre.

Citation (pval @ jeu 2 oct 2008, 13:53) *
La voix royale pour l'apprentissage du solfège est le chant et la mémorisation des textes, (le par coeur est indispensable) en dehors de cette pratique point de salut. [...] (comme pour la littérature, il faut lire lire lire de la partition)
Oui oui oui! (Je n'ai pas été très royal sur ce coup là, d'ailleurs rolleyes.gif et je sais que je le paye au moins en rapidité de lecture et d'écriture, genre cerveau ata33 ou usb1, et éventuellement en mépris de certains biggrin.gif )

PS: pour ce que je sais, le traité de Schoenberg (en français) était épuisé à la fin des années 80 et a été réédité en 91... depuis....
Citation (pval @ jeu 2 oct 2008, 13:53) *
....le traité d'harmonie d'Arnold Schoenberg... édition [...] de 1982.
82? euh sur le mien j'ai dépot légal 83 laugh.gif

A tous: Au sujet de la disposition de l'orchestre symphonique, on m'avait dit un jour que les contrebasses se trouvaient à droite (côté cour) car l'oreille gauche percevait mieux les basses, et inversement pour les violons et l'oreille droite qui percevrait mieux les aigües, et qu'ainsi le son était plus homogène....Ceci est-il fondé?

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pval
post Tue 7 Oct 2008, 15:30
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Mais encore ?
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katar
post Tue 7 Oct 2008, 19:42
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Citation (pval @ mar 7 oct 2008, 16:30) *
Mais encore ?

désolé pour ce message raté PVAL
tu as raison en ce qui concerne le traité d'harmonie de jo anger weller elle a
apporté des modifications dans la deuxième éditions suite aux différentes
remarques de certains profs(dont mon ex prof de jazz)bien que ce traité soit très
coloré jazz il explique progressivement les cadences en harmonie tonale ,
modale...
http://fr.440forums.com/forums/style_emoti...efault/wink.gif
dire qu'il faudrait dix ans pour comprendre les règles de l'harmonie pour mieux les transgresser après ou tout ignorer et réinventer avec sa propre oreille ... seulement cela peut prendre beaucoup plus de temps ... je vais essayer de dénicher quelque part ce fameux traité de Schoenberg
à bientôt et merci
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pval
post Tue 7 Oct 2008, 22:09
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Citation (katar @ mar 7 oct 2008, 18:42) *
Citation (pval @ mar 7 oct 2008, 16:30) *
Mais encore ?

désolé pour ce message raté PVAL
tu as raison en ce qui concerne le traité d'harmonie de jo anger weller elle a
apporté des modifications dans la deuxième éditions suite aux différentes
remarques de certains profs(dont mon ex prof de jazz)bien que ce traité soit très
coloré jazz il explique progressivement les cadences en harmonie tonale ,
modale...
http://fr.440forums.com/forums/style_emoti...efault/wink.gif
dire qu'il faudrait dix ans pour comprendre les règles de l'harmonie pour mieux les transgresser après ou tout ignorer et réinventer avec sa propre oreille ... seulement cela peut prendre beaucoup plus de temps ... je vais essayer de dénicher quelque part ce fameux traité de Schoenberg
à bientôt et merci



Il y a un malentendu, jamais je n'ai parlé de ce traité d'harmonie (jo anger). Le monde du jazz, c'est terra incognita pour moi.
Je ne partage pas du tout l'opinion qui consisterait à dire qu'il faut étudier les écrits des vieilles barbes avant de s'intéresser aux travaux de grands compositeurs-pédagogues.
Dire qu'il faudrait 10 ans, c'est de l'ordre du n'importe quoi, tout comme le coup du tabula rasa. Il existe tellement de facteurs pour envisager un apprentissage. (seul, accompagné, dans quel type de musique etc etc etc)
Cependant, "10 ans" "comprendre les règles de l'harmonie, les transgresser" voilà un programme très très peu excitant, où se trouve le mouvement là-dedans ? (au fait, ne pas oublier le contrepoint et l'étude des formes) Comment exercer son inspiration dans ces conditions ?
Si tu trouves le traité de Schoenberg, tu constateras que c'est tout le contraire. "La construction de phrases d'accords" devient très vite une réalité. Et l'on ne passe pas 10 ans à apprendre comment tailler les crayons.
Une dernière chose toujours de Schoenberg : "Il est évident que la littérature propose un foisonnement d'éléments à partir desquels il est possible de tout apprendre. Mon cas personnel (c'est toujours Schoenberg qui parle), parmi de nombreux autres, en apporte la preuve : je n'ai moi-même jamais étudié l'harmonie"
Ceci dit l'homme était un génie de la musique, la plupart des apprentis ont besoin d'un enseignement de l'harmonie.

"Il est évident que la littérature propose un foisonnement d'éléments à partir desquels il est possible de tout apprendre." cette phrase, nous pouvons l'appliquer à tous les genres de musiques.
C'est aussi la démarche du guitariste qui joue, étudie le répertoire rock.
Finalement, dans la phrase de Mrléon, se trouvent par 2 fois le verbe sentir, c'est çà le plus important.

This post has been edited by pval: Tue 7 Oct 2008, 22:10
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