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> 96 Khz 24 Bits, Pourquoi ?, l'inéductable....
overland
post Fri 25 Apr 2008, 01:30
Post #1


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C'est de la c......cette mode des "super haute resolution".....Tout cela pour ensuite rester bouche bée à l'écoute d'un Stevie Wonder ou G. Duke au son magnifique...serieux au delà de 24/48 c'est de la branle.....


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PomQ
post Sat 19 Jul 2008, 17:00
Post #2


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Si ça peut t'aider, dis toi que les bits et les fréquences d'échantillonage sont des mots. Tu seras sans doute d'accord pour dire que, dans notre vocabulaire courant, plus on utilise de mots, meilleur sera notre "parlé" ou notre "écrit".
Plus précis, plus détaillé, bref de meilleur qualité.
C'est ce qu'apportent une plus haute résolution (bits) et/ou une fréquence d'échantillonage plus élevée. Plus de bits apporteront une meilleure dynamique et des traitements (plugins, volumles,etc..) plus précis et une fréquence plus élevée permet de restituer le son source en se basant sur un nombre plus élevé d'échantillons (samples) de celui-ci.

Pour reprendre l'image de départ, on pourrait alors comparer le mixage à une "discussion" ou un "texte" dans lesquels on utilisera plus ou moins de "mots".
Concernant la nécessaire réduction en 16/44.1 (pour le CD) ou en mp3 (net and co), on pourrait voir ça comme un léger résumé de cette même "discussion".
Faire le résumé d'un texte mal écrit ou pauvre en mots donnera toujours un mauvais résumé...
Faire le résumé d'un texte riche en mots donnera un meilleur résumé si celui-ci (le résumé) est bien fait.
Pour "bien faire" ce résumé en terme sonore, il faudra passer par de bons outils de conversion de fréquence, de requantification (résolution) et de dithering (masquage du bruit de fond).


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Bye bye.
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le termite
post Sat 19 Jul 2008, 17:22
Post #3


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Donc il est toujours préférable de produire avec des résolutions élevées... Je vois, je vois... Le tout est de bien écrire le roman pour que le résume soit bon! cool.gif Ils ont pas développé de correcteur auto encore? ça m'arrangerait... wink.gif
Encore merci pour la réponse PomQ (bon son par ailleurs, notamment sd2)


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Le non-sens du sens, est-ce le sens du non-sens?
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PomQ
post Sat 19 Jul 2008, 17:57
Post #4


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Citation (le termite @ sam 19 jui 2008, 17:22) *
Donc il est toujours préférable de produire avec des résolutions élevées...

A noter que, même si les sources ont été enregistrées en 16 bits, il peut être préférable de travailler le mixage en 24 bits puisque, comme dit plus haut, les traitements se feront avec une résolution supérieure... wink.gif


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le termite
post Sat 19 Jul 2008, 18:16
Post #5


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Citation (PomQ @ sam 19 jui 2008, 18:57) *
A noter que, même si les sources ont été enregistrées en 16 bits, il peut être préférable de travailler le mixage en 24 bits puisque, comme dit plus haut, les traitements se feront avec une résolution supérieure... wink.gif


Ca tombe bien que tu en parles... Je voulais connaître la limite entre le mixage et le mastering. Et quelle est la différence entre le pré-mastering et le mastering? Je suis instrumentiste à la base et donc peu initié à tout cela...

Pour en revenir aux plugs, il vaut mieux travailler en résolution élevée ou est-ce inutile?

Dernière question: Peut-on utiliser des échantillons en 44,1 sur une session en 96khz?

Merci encore pour ces explications. rolleyes.gif


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Le non-sens du sens, est-ce le sens du non-sens?
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wfplb
post Sun 20 Jul 2008, 12:53
Post #6


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Citation (le termite @ sam 19 jui 2008, 19:16) *
.. la limite entre le mixage et le mastering.
Tous va dépendre de la situation et des moyens…
- pour un mixage sur PT LE, DPerf ou Logic, on peut décomposer l'opération en deux étapes : mixage d'abord, puis ouvrir une nouvelle session de mastering avec seulement les 2 pistes des mixages, y appliquer des corrections de niveau (s'il y a plusieurs titres) unifier les couleurs et limiter le tout… Le gros avantage c'est d'avoir une session qui n'est pas bourrée de plug-ins, à la limite de sa capacité de traitement natifs… Puis de cette session faire la conversion vers la fréquence finale 44.1 pour CD ou 48 pour DVD…
Au sujet qu'il serait mieux de produire en 88.2 (au lieu de 96) pour convertir par 2 en 44.1
Cela était vrai, il y a quelques années, quand la conversion était faite par logiciel.
Donner au mastering une session en 96 et le laisser convertir en 44.1 était le meilleur chemin parce que les studios de mastering sont équipés de convertisseurs hardware et en général les meilleurs du marché.
Aujourd'hui, (je ne parle que de PTHD7.4) ce genre de conversions est devenu indolore
Si je préfère travailler en 96 (au passage 12 % de plus que 88.2) C'est que la musique a plusieurs destinations le CD mourant, l'anecdotique SACD (48-24) mais aussi toutes les utilisations AV (DVD Film TV) qui sont encore en 48-24 mais bientôt (qq années) en 96-24)

Citation
..différence entre le pré-mastering et le mastering?
Là, on rentre dans un autre univers : sur les grosses productions, le mixeur livre des Stems (premixages de lead vocal, rythmique, etc...) au mastering, pour que celui-ci puisse faire des traitements de mastering différenciés… Et surtout ressortir de remix sans avoir à retourner en mixage…
Citation
Pour en revenir aux plugs, il vaut mieux travailler en résolution élevée ou est-ce inutile ?

Ça va dépendre du plug-in et encore plus horrible DES plug-ins qu'on va utiliser dans une session… Il y a des cohabitations entre plugs qui peuvent produire des phénomènes problématiques mais difficiles à décrire…
Évidemment les fabricants évitent de communiquer sur ce sujet qui fait mal
l'EQ SONNOX par exemple en 96 va afficher non plus une bande passante de 20 kHz mais de 40 !

Pour ceux qui lisent l'Anglais, une petite page instructive ici
Citation
Peut-on utiliser des échantillons en 44,1 sur une session en 96khz?
Oui bien sûr en les convertissant en 96 !

Une petite expérience intéressante : importez les fichiers audio d'un titre de votre CD préféré dans une Session 96-24… Puis comparez le son de du lecteur CD à celui du même titre lu dans la session 96…


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le termite
post Sun 20 Jul 2008, 17:13
Post #7


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Citation
sur les grosses productions, le mixeur livre des Stems (premixages de lead vocal, rythmique, etc...) au mastering, pour que celui-ci puisse faire des traitements de mastering différenciés… Et surtout ressortir de remix sans avoir à retourner en mixage…

Astucieux... fallait y penser, je comprends mieux maintenant... Au fait quand tu parles des 2 voies de mixage, c'est le canal gauche et le canal droit? unsure.gif

A propos de l'importation du cd, je le ferai pour voir... Je pensais pas que les différences pouvaient s'entendre si facilement... J'essaierai et je te donnerai mes impressions. Merci du tuyau... En tout cas, pour me convaincre, je crois que c'est la bonne méthode. wink.gif


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Le non-sens du sens, est-ce le sens du non-sens?
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Pame
post Sun 20 Jul 2008, 21:17
Post #8


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Citation (le termite @ dim 20 jui 2008, 16:13) *
[A propos de l'importation du cd, je le ferai pour voir... Je pensais pas que les différences pouvaient s'entendre si facilement... J'essaierai et je te donnerai mes impressions. Merci du tuyau... En tout cas, pour me convaincre, je crois que c'est la bonne méthode. wink.gif

OT in: Je relève ça parce que ça me semble important...
Quelque part le "métier" (surtout dans le son?) c'est ça; trouver les bons arguments pour faire partager son point de vue. C'est pas toujours évident, et on ne l'apprend ni dans des écoles, ni dans des livres.
Mais sans cette faculté, on ne peut pas vraiment faire du bon boulot!
OT off, excusez moi....


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wfplb
post Sun 20 Jul 2008, 22:23
Post #9


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Citation (Pame @ dim 20 jui 2008, 21:17) *
...Quelque part le "métier" (surtout dans le son?) c'est ça; trouver les bons arguments pour faire partager son point de vue. C'est pas toujours évident, et on ne l'apprend ni dans des écoles, ni dans des livres.
Mais sans cette faculté, on ne peut pas vraiment faire du bon boulot!
CQFD !

Qui ne change pas d'avis tous les matins
est condamné à péricliter cool.gif


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