Update Dp6: 195$ =195$ (cherchez L'erreur)? |
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Sat 5 Jul 2008, 14:47
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Maniac Member
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Hello Eric, Quelque petites remarques et réflexions suite à ton précédent post, ceci en toute amitié.. Citation Nolot, vendredi 4 juillet 2008, 18:47 Mes amis,
… Comme certains le savent j'ai longuement travaillé pour des importateurs et j'ai rencontré tous les problèmes de gens qui font de "bonnes affaires" à l'étranger en tant que responsable des ventes dans bien des boutiques parisiennes. Et j'ai arrangé bien des coups de récups … Merci de cette péricison, et sans le savoir, cela se sentait quelque peu…Um seraient de tes bons amis que je n’en serais pas autrement surpris… Citation J'essaie simplement de mettre en garde certains consommateurs sur les tenants et aboutissants de tels démarchent. Aussi j'ai tenté d'amener quelques explications simples qui expliquent les différences de prix qu'on rencontre entre certains pays. Résumé le business à $1 = 0,64€ est trop simpliste et ne prend pas en considération l'ensemble des données qui font que tels ou tels produits sont à tels prix. Ta petit phrase m’a effectivement fait réflechir : effectivement la baisse de l’ Us$ n’est répercutable que sur les prix d’achat des importateurs…pas sur leur marge. Pourquoi ne pas appeler un chat un chat et, toi ou Alain Etchart, ne pas l’avoir exprimé clairement…le sujet n'est pas tabou... Citation Que vous achetiez un ipod aux USA et le faite réparer en france c'est une chose mais ne prenez pas cela pour argent comptant. Ne comparons pas le système de distribution d'Apple ou Renault, aux micro marché de la vente d'instruments de musique. Rien n'oblige un importateur de tels marque à couvrir la garantie d'un produit acheté à l'étranger et la on est pas dans le cas d'une voiture acheté chez un concessionnaire parisien et réparé à Marseille. Les contrats sont loin d'être les mêmes... Et même si c'était le cas, vous risqueriez simplement de vous luter dans des procédures interminables. Est-ce cela faire de bonnes affaires? Ce n’est pas la taille de l’entreprise qui est à considérer, mais ses visées stratégiques et son marché. Le marché « musique/son » est étroit et pointu certes, mais mondial au même titre que celui des multinationales…Quand un constructeur offre une garantie sur son materiel, cette garantie est mondiale. Si les contrats de distribution sont mal ficelés, ce n’est pas de mon fait…mais un fois encore c’est au détriment de la notion de service client…Certains importateurs l’ont d’ailleur compris et jouent de façon transparente avec les fabricants (prob. rencontré récemment sur un ancien compresseur plus fabriqué dont la marque a été revendue, et mobilisation des deux pour essayer de trouver les plans de la machine…chapeau et un grand merci au passage…). Dans le cas de mon interface…l’imporateur a été un frein, et la solution (éclair..) a été trouvée très normalement avec le constructeur…personne n’a « arrangé le coup… »…mais j’ai effectivement payé plein pot le port +- 200 €, alors qu’en port groupé via l’importateur cela maurait côuté 20 € (cf. les prix de port évoqués par Alain Etchart en son post..) pour un délais de 5 semaines en groupement, en place des 5 jours en direct...mais n’est-ce pas là également le rôle d’un importateur exclusif : de prolonger la politique d’une marque ? son image, les garanties qu’elle offre ? et de défendre les intérêts de cette marque au même titre que les siens, et non les siens exclusivement. Citation En fait, je n'accuse personne. Je dis simplement que cela ne m'étonne pas que certains clients ont du mal a faire valoir la garantie d'un produit acheté à l'étranger et ça me parait juste évident. Une garantie offerte par un constructeur est mondiale….et dénuée de toute considération territoriale. Qu’une extension de garantie importateur connaisse une territorialité : oui, mais non pour une garantie constructeur. Citation En ce qui concerne les modes d'emplois, c'est la loi française qui l'exige et c'est très lourd à gérer pour les importateurs. On ne fait pas une traduction pour UN client. On la fait, point finale et c'est compris dans le prix de vente... Retour à la case langue de bois : le poids financier des traductions est pris en compte lors de la signature des contrats d’importation, et n’est finalement pas à la charge de l’importateur, mais à la charge du fabricant qui cèdera ses produits moins cher pour compenser ce coût et répondre aux obligations légales. L’importateur paiera peut-être la facture, mais cette charge est répercutée au fabricant…ce sera un coût zéro in fine pour l’importateur… Citation Y'a pas de jugement dans mon discours. Il m'arrive d'acheter des produits à l'étranger mais je sais que je n'aurai peut-être pas tous les avantages en termes de services après vente une fois arrivé en France, c'est tout! Aussi je me contraint à comprendre qu'un produit vendu $100 aux USA vaut souvent 100€ arrivé dans notre beau pays et y'a des raisons bien cartésienne à cet état de fait. Ce n'est pas une question de commerçant qui en sont encore au boulier ;-) Il n’est pas question de boulier, mais de notion de service. Que tu le veuilles ou non, le commerce se mondialise, et la notion d’importation n’a de sens que si elle emmène un plus au fabricant et au consommateur. L’importation a un coût et ce coût doit avoir une contrepartie en terme de service. Si un importateur voit son rôle dans le fait de faire du cash and carry sans emmener de notion de service, il va dans le mur : N’importe qui peut aujourd’hui acheter n’importe quoi sur la planète avec une carte bancaire, et voir Dhl ou Fedex arriver à sa porte 24/48 heures plus tard, bordereaux d‘importation et gestion de la tva effectués…. Mais pour en revenir au sujet principal de ce fil, la question est de savoir si il est normal ou non que l’importateur garde pour lui le différentiel du a la baisse du dollar, ou le répercute aux clients, (dans la proportion de ses achats us bien évidemment….) Je dirais qu’il y a deux écoles : - L’école Toontrack (merci melenko de ce bel exemple…) qui ouvre la voie vers une transparence du commerce et une réalité des coûts … réalisme et honnêteté. - L’école Total et autres compagnies pétrolières, qui à chaque hausse du cour du baril voient leurs stocks revalorisés et réalisent incognito des plus values phénoménales, sans jamais en faire bénéficier le consommateur. J’ai malheureusement le sentiment que pour l’instant Um se classerait dans la deuxième catégorie (comme les multinationales…), va à l’encontre des intérêts directs des consommateurs, mais également a l’encontre des intérêts de Motu dont l’image de marque ne peut ressortir que ternie…alors que nous sommes tous convaincus de la qualité des produits. J'espère me tromper et reste dans l'attente de ce démenti... Et comme le disait musnoz…vive DP !!
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Sat 5 Jul 2008, 17:33
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Newbie
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Cher Tous,
Encore une petite intervention pour préciser quelques points :
- Le fil de ce post concerne UNIQUEMENT le prix de l'update de Digital Performer. Ce produit - l'udpate de Digital Performer - est un cas très particulier et ne peut être considéré comme un produit conventionnel.
- Concernant le mode d'emploi il n'y pas de règles établies entre les constructeurs et importateurs. Il se trouve qu'UMD croit fortement en Digital Performer, et spécialement la version 6 - le nouveau compresseur est ABSOLUMENT fabuleux ! -. Et c'est notre volonté de faire ce manuel. Pour info, sachez que pour traduire un mode d'emploi de 1000 pages ( qui je le reprécise, est entièrement nouveau -nouveau texte, nouvelles images...-) le coût avoisine les 25 000 euros, sans compter l'impression.
- Pour des produits hardware comme la MOTU 828 mkIII vous remarquerez en comparant les sites de Thomann, de nos amis Playback et Univers Sons, que les prix MOTU sont pratiquement identiques partout en Europe. Et le plus intéressant est qu'il n'y a pas eu de concertation entre les différents importateurs. La mondialisation fait son travail toute seule...
UMD c'est toujours efforcé de rendre le meilleur service possible. Bien entendu nul n'est parfait, et si il y a eu quelques ratés nous essayons toujours de nous rattrapper d'une manière ou d'une autre. J'encourage donc, ceux dont l'expérience UMD n'a pas été à la hauteur de leur espérances, à me contacter directement, ;-)
Digitalperformerement vôtre,
Alain Etchart alainjetchart@mac.com
PS: Dernière précision technique:
Dès sa sortie en version américaine, DP6 sera dispo en France, mais avec le manuel en anglais. Le manuel en français sera à la disposition des utilisateurs environ 8/10 semaines après. Le soft en lui même ne sera plus traduit (comme Pro Tools...) afin de pouvoir etre plus réactif lors des updates.
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Alain Etchart UVI Team Captain
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Sun 6 Jul 2008, 23:25
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Maniac Member
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Citation (alainjetchart @ sam 5 jui 2008, 17:33) Cher Tous,
Encore une petite intervention pour préciser quelques points :
- Le fil de ce post concerne UNIQUEMENT le prix de l'update de Digital Performer. Ce produit - l'udpate de Digital Performer - est un cas très particulier et ne peut être considéré comme un produit conventionnel.
- Concernant le mode d'emploi il n'y pas de règles établies entre les constructeurs et importateurs. Il se trouve qu'UMD croit fortement en Digital Performer, et spécialement la version 6 - le nouveau compresseur est ABSOLUMENT fabuleux ! -. Et c'est notre volonté de faire ce manuel. Pour info, sachez que pour traduire un mode d'emploi de 1000 pages ( qui je le reprécise, est entièrement nouveau -nouveau texte, nouvelles images...-) le coût avoisine les 25 000 euros, sans compter l'impression.
- Pour des produits hardware comme la MOTU 828 mkIII vous remarquerez en comparant les sites de Thomann, de nos amis Playback et Univers Sons, que les prix MOTU sont pratiquement identiques partout en Europe. Et le plus intéressant est qu'il n'y a pas eu de concertation entre les différents importateurs. La mondialisation fait son travail toute seule...
UMD c'est toujours efforcé de rendre le meilleur service possible. Bien entendu nul n'est parfait, et si il y a eu quelques ratés nous essayons toujours de nous rattrapper d'une manière ou d'une autre. J'encourage donc, ceux dont l'expérience UMD n'a pas été à la hauteur de leur espérances, à me contacter directement, ;-)
Digitalperformerement vôtre,
Alain Etchart alainjetchart@mac.com
PS: Dernière précision technique:
Dès sa sortie en version américaine, DP6 sera dispo en France, mais avec le manuel en anglais. Le manuel en français sera à la disposition des utilisateurs environ 8/10 semaines après. Le soft en lui même ne sera plus traduit (comme Pro Tools...) afin de pouvoir etre plus réactif lors des updates. Mail ouvert (sic) à M. Alain Echat Cher Monsieur, Merci de cette nouvelle intervention, preuve la grande attention que vous portez au sujet ce fil, et des réponses que vous avez déjà apportées. Je vous prierai avant tout d’excuser mon insistance. Vos réponses n’ont malheureusement pas répondu à mon (notre ?) attente, car c’est sur le fond que je souhaiterais une réponse. J’ai explicitement posé la question suivante à Eric Nolot, qui n’y a pas répondu , et reprendrai à votre endroit les termes de cette interrogation : « Mais pour en revenir au sujet principal de ce fil, la question est de savoir si il est normal ou non que l’importateur garde pour lui le différentiel du a la baisse du dollar, ou le répercute aux clients, (dans la proportion de ses achats us bien évidemment….) Je dirais qu’il y a deux écoles : - L’école Toontrack (merci melenko de ce bel exemple…) qui ouvre la voie vers une transparence du commerce et une réalité des coûts … réalisme et honnêteté. - L’école Total et autres compagnies pétrolières, qui à chaque hausse du cour du baril voient leurs stocks revalorisés et réalisent incognito des plus values phénoménales, sans jamais en faire bénéficier le consommateur. J’ai malheureusement le sentiment que pour l’instant Um se classerait dans la deuxième catégorie (comme les multinationales…), et va à l’encontre des intérêts directs des consommateurs, mais également a l’encontre des intérêts de Motu dont l’image de marque ne peut ressortir que ternie…alors que nous sommes tous convaincus de la qualité des produits. J'espère me tromper et reste dans l'attente de ce démenti... » Je vous adresse directement cette question, et espère en retour une réponse. Peut-être est-ce aussi là pour vous l’occasion de nous faire découvrir un peu plus votre métier ? Bien cordialement Cruising
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telemak_1 Update Dp6: 195$ =195$ (cherchez L'erreur)? Thu 3 Jul 2008, 13:08 melenko Complètement d'accord avec toi! Pareil en ... Thu 3 Jul 2008, 13:15 telemak_1 Et encore on oublie un detail c'est que si MOT... Thu 3 Jul 2008, 13:46 musnoz Citation (telemak_1 @ jeu 3 jui 2008, 14... Thu 3 Jul 2008, 14:15 telemak_1 oui c'est 195€ soit 310$ (désolé j'ai... Thu 3 Jul 2008, 14:47 melenko Voir ce qui se passe sur un site ami...
http://www... Thu 3 Jul 2008, 14:53 telemak_1 Le lien que tu as posté envoyait juste sur le foru... Thu 3 Jul 2008, 15:16 melenko Citation (telemak_1 @ jeu 3 jui 2008, 15... Thu 3 Jul 2008, 16:22 killingjoke Merci à tous de relayer impressions et information... Thu 3 Jul 2008, 15:45 cruising Hello Melenko... et tous ceux qui sont offusqués p... Fri 4 Jul 2008, 09:21 killingjoke Pour la répercussion sur le prix par rapport à la ... Fri 4 Jul 2008, 10:48 dactarus Pourquoi UM Distribution n'applique pas le mêm... Fri 4 Jul 2008, 13:13 Jambon-beurre Citation (dactarus @ ven 4 jui 2008, 14... Fri 4 Jul 2008, 13:19 melenko Bah! Oui! Et je suivrai la même démarche q... Fri 4 Jul 2008, 11:34 alainjetchart REPONSE OFFICIELLE A LA POLEMIQUE DU PRIX DE L... Fri 4 Jul 2008, 13:20 cruising Citation (alainjetchart @ ven 4 jui 2008, 13... Fri 4 Jul 2008, 17:22 musnoz Citation (alainjetchart @ ven 4 jui 2008, 13... Fri 4 Jul 2008, 17:24 heral Citation (alainjetchart @ ven 4 jui 2008, 14... Sun 6 Jul 2008, 09:18 Nolot Ah! J'arrive juste après les précisions d... Fri 4 Jul 2008, 13:55 cruising Citation (Nolot @ ven 4 jui 2008, 13:55)... Fri 4 Jul 2008, 15:02 killingjoke Le débat est stérile s'il ne va que dans un se... Fri 4 Jul 2008, 14:32 killingjoke Une autre petite question ; pourrions-nous savoir ... Fri 4 Jul 2008, 15:20 melenko Désolé Eric, je ne partage pas ton point de vue, e... Fri 4 Jul 2008, 16:26 Nolot Mes amis,
Premièrement je ne suis pas modérateurs... Fri 4 Jul 2008, 17:47 melenko Citation (Nolot @ ven 4 jui 2008, 17:47)... Fri 4 Jul 2008, 19:27 cruising Hello,
Il y a un point qui n'a pas été évoqué... Fri 4 Jul 2008, 21:35 killingjoke Oui mais là, tu reprends les exemples précédemment... Fri 4 Jul 2008, 18:19 killingjoke C'est effectivement un détail auquel je n... Fri 4 Jul 2008, 22:56 melenko En tout cas, le prix le plus juste ET QUOI?
L... Fri 4 Jul 2008, 23:26 TropM Il faut bien que M. l'Importateur sache que no... Sat 5 Jul 2008, 09:57 musnoz Pour rester sur un mode d'analyse, force est d... Sat 5 Jul 2008, 11:23 TropM Si ce n'est pas de la censure alors qu'est... Sat 5 Jul 2008, 11:49 melenko Non, je ne crois pas...
Mais, tout comme sur Macmu... Sat 5 Jul 2008, 14:10 Marsu Citation (alainjetchart @ sam 5 jui 2008, 18... Sun 6 Jul 2008, 22:30 Nolot Merci Crusing et les autres pour vos interventions... Sat 5 Jul 2008, 17:30 melenko Oui Eric, et là je t'apostrophe directement, c... Sat 5 Jul 2008, 19:20 killingjoke Rassures-toi troM, je ne suis pas devenu muet mais... Sun 6 Jul 2008, 15:53 melenko Moi non plus! Et merci Héral! cool et c... Sun 6 Jul 2008, 21:14 melenko Vous connaissez tous la Belgique, petit pays froid... Sun 6 Jul 2008, 22:22 telemak_1 Il y a de quoi s'ouvrir les veines quand on im... Sun 6 Jul 2008, 22:38 melenko Censure chez Macmu,non, non!
Du moment que to... Sun 6 Jul 2008, 23:01 killingjoke L'idée du Group Buy n'est peut-être pas po... Sun 6 Jul 2008, 23:25 cruising Citation (killingjoke @ dim 6 jui 2008, 23... Sun 6 Jul 2008, 23:36 killingjoke Ce que j'aurai voulu savoir Messieurs Etchart ... Sun 6 Jul 2008, 23:53 melenko A c't heure, je vais coucher la bête... Mon 7 Jul 2008, 01:10 killingjoke Bonjour _
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- Studio Logic sur Apple st... Mon 7 Jul 2008, 10:05 Marsu Citation (cruising @ lun 7 jui 2008, 10:0... Mon 7 Jul 2008, 11:03 cruising Citation (Marsu @ lun 7 jui 2008, 11:03)... Mon 7 Jul 2008, 12:05 kito Citation (cruising @ lun 7 jui 2008, 11... Mon 7 Jul 2008, 13:48 telemak_1 Tu as raison Marsu, mais reste quand même l'év... Mon 7 Jul 2008, 12:16 Marsu On est d'accord, c'est un premier petit ef... Mon 7 Jul 2008, 12:52 cruising Citation (Marsu @ lun 7 jui 2008, 12:52)... Mon 7 Jul 2008, 13:20 telemak_1 Bonjour Kito,
je pense que tu n'as pu lu dans... Mon 7 Jul 2008, 14:37 FREEMAR Citation (telemak_1 @ lun 7 jui 2008, 15... Mon 7 Jul 2008, 15:43 cruising Citation kito Écrit Aujourd'hui, 13:48
Cita... Mon 7 Jul 2008, 15:58 melenko BON! Mon 7 Jul 2008, 20:41 telemak_1 Ah le silence...J'ai souvent ce problème quand... Mon 7 Jul 2008, 21:04 killingjoke Par contre, D.P. est exceptionnel car il a été un ... Mon 7 Jul 2008, 21:34 melenko La réverb a convolution, sincèrement, je m'en ... Tue 8 Jul 2008, 00:20 cruising Hello,
juste un peu d'eau au moulin des diffé... Tue 8 Jul 2008, 01:43 FREEMAR Bonjour
Après avoir lu l'ensemble des message... Tue 8 Jul 2008, 07:47 telemak_1 Bonjour Messieurs,
de toute évidence les argument... Tue 8 Jul 2008, 08:36 Franerik Je n'ai jamais été un utilisateur de Dp, mais ... Tue 8 Jul 2008, 08:40 cruising Citation (Franerik @ mar 8 jui 2008, 08... Tue 8 Jul 2008, 09:31 FREEMAR Le prix des produits MOTU ici où là, sont très var... Tue 8 Jul 2008, 09:52 kito ouh la la... ça chauffe ici! ;-)
de ce que j... Tue 8 Jul 2008, 09:53 cruising Citation (kito @ mar 8 jui 2008, 09:53) ... Tue 8 Jul 2008, 15:20 FREEMAR Citation En résumé, je pense que c’est en regardan... Tue 8 Jul 2008, 17:17 telemak_1 Bonjour Kito,
j'ai pu lire ton message avec a... Tue 8 Jul 2008, 11:16 kito bonjour,
Oui, c'est bien moi (enfin je crois)... Tue 8 Jul 2008, 12:02 killingjoke Pour reprendre mon précédent message, je me suis m... Tue 8 Jul 2008, 13:15 kito Je crois que sur le fond (et sur ce qui fait notre... Tue 8 Jul 2008, 15:57 cruising Citation (kito @ mar 8 jui 2008, 15:57) ... Tue 8 Jul 2008, 21:15 kito Hello Kito,
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alors tout d'abord, je pense être ici to... Tue 8 Jul 2008, 19:55 cruising Petite info...l'envoi des upgrades en pré-comm... Tue 8 Jul 2008, 18:42 killingjoke En tout cas bien que cela ait un rapport, cela nou... Tue 8 Jul 2008, 17:49 kito Citation (killingjoke @ mar 8 jui 2008, 17... Tue 8 Jul 2008, 17:59 melenko kito, peu me chaut que tu aies écrit ou que tu soi... Tue 8 Jul 2008, 17:57 Pame Euh... excusez-moi!
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Je ne pense pas que Melenko ait voulu... Tue 8 Jul 2008, 22:08 heral bon ceci dit, si ça doit tourner au pugilat, c... Tue 8 Jul 2008, 22:23 melenko Tiens demain, j'ai un speed breakfast (hé oui... Tue 8 Jul 2008, 22:22 killingjoke En faisant plus cartésien ou concret, certains uti... Tue 8 Jul 2008, 22:37 melenko Héral, sur un point tu as raison, celui qui fait r... Tue 8 Jul 2008, 22:57 telemak_1 Il est clair que notre intervention a été non seul... Tue 8 Jul 2008, 22:58 killingjoke Salut GroovePlanet ; je préfère la 4 saisons _ Tue 8 Jul 2008, 23:02
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