 La Composition, Comment faire pour garder cette spontaneité..? |
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 Wed 13 Jun 2007, 08:07
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Hello tous le monde... Je lance ce sujet, car étant compositeur amateur ( pour le moment) à mes heures perdues, je rencontre un réél problème quand à la spontaneité.. Je m'explique.. Possédant une base plus que correct dans la musque , ( 10ans de piano, 5 de batterie et 6 de guitare..) je me retrouve face à un problême lorsque j'essaie de composer qqch...  Je travail surtout de manière spontanée... Impro jusqu'à trouver une idée qui me transporte vers d'autre cieux..  , ensuite je définie la construction globale du morceau et l'enregistre... Jusque la tout roule... A ce moment la je ne me soucie guère du son, je travail mes arrangements, pistes supplémentaires, rythmique... etc... Jusqu'a avoir devant moi une maquette globale de mon morceau... J'ecoute, evalue, modifie la construction.... et voila... Je me lance dans la version finale...  Et la le drame  ... Comment garder la spontaneité...comment garder cette fraicheur... Avez vous ce meme problème ou est ce ma facon de travailler qui est incorrect... Merci de me faire partager vos experiences...
This post has been edited by Tom.Selleck: Wed 13 Jun 2007, 08:08
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Higgins...... je t'aime....!!
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Mon 16 Jul 2007, 12:47
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Ned Teach
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QUOTE (Marcceba @ lun 16 jui 2007, 09:55)  Orson Welles avait certainement (je peux me tromper) une certaine éducation, un imaginaire et une intelligence Un bougre ne crée pas beaucoup quand meme !  C'est bien ce qu'il me semble aussi Pour la petite histoire, il paraît qu'après les 2 ou 3 premiers plans de tournage de son premier film (Citizen Kane, excusez du peu), c'était tellement catastrophique que le cameraman ou le directeur de la photo (je ne sais plus) a tout arrêté, et est allé expliquer à Orson Welles les connaissances les plus basiques pendant deux heures et puis ils sont repartis tourner le chef-d'œuvre que l'on sait. QUOTE (richie0826 @ dim 15 jui 2007, 23:16) Quelque soit le type de musique, si c'est fait avec sincérité, ça finis toujours par toucher quelqu'un. C'est vrai Richie comme il est vrai qu'une m… peut être tout à fait sincère et authentique.  QUOTE (melenko @ dim 15 jui 2007, 21:26) Pour créer, est-il absolument nécessaire de savoir?
NON!
ll est sans doute important d'aimer. Voilà ce que je vais emporter pour mes vacances. Je t'embrasserais, tiens (à distance, ça ne pique pas trop ). J'ajouterai même qu'il est indispensable d'aimer. Bonne vacances à tous ceux qui peuvent en prendre, bonne continuation pour les autres. Je vous retrouverai avec plaisir à la mi-août.  
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Mon 16 Jul 2007, 14:46
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SuperHero
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QUOTE (blek @ lun 16 jui 2007, 13:47) Je t'embrasserais, tiens (à distance, ça ne pique pas trop ). J'ajouterai même qu'il est indispensable d'aimer. Bonne vacances à tous ceux qui peuvent en prendre, bonne continuation pour les autres. Je vous retrouverai avec plaisir à la mi-août. Surtout que là, j'ai profité du w-e pour la faire sauvage, ma barbe!!! Bonnes vacances et tout et tout.
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MacPro dual 2.66 - 8 Go - SL10.6.6- DP 7.2.1 - RME FFCE 800 - URS, Sonnox, Stilwell, Nomad Factory, Kontakt 4.2.2, Trillian, Stylus, EZ drummer, SD2, UVIworkstation, Altiverb - KRK - JBL
Neve 8801 - Brauner - Roland A-37, etc.
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Fri 10 Aug 2007, 09:06
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Très interessant tout ça. Pour en revenir au sujet de départ, qq pistes : - Pour ceux qui composent en improvisant sur leur instrument jusqu'à ce que des trucs sympas en sortent, enregistrez vous dès le début et oubliez le magneto. Quand plus tard vous aurez l'impression de ne pas avoir la même "spontanéité" que la premiere fois que c'est sorti, réécoutez cette bande, celle de la naissance (5 min de naissance pour 3 heures de bande sans doute mais écoutez), et vous allez surement trouver ce qui fait la différence : une accentuation ci et là, un demi temps en plus en moins, une façon de jouer l'instru differente, un petit tapement du pied en ternaire alors que le morceau etait binaire, un gloussement de gorge sur un contretemps qui fait tout basculer, etc... N'importe quoi, le coeur c'est bien mais dans les faits il a obligatoirement une répercussion sur la façon dont votre instru sonne, donc jouez au jeu des 7 différences et trouvez d'où vient cette fraîcheur... ou tout du moins c'est "impression" de fraicheur ! - Pour ceux qui composent en fredonnant, sifflant, chantant : même chose, dictaphone dès les premieres prises ! - Enfin pour ceux qui composent avec le cerveau, dans la tête : notez. Le papier sera votre magnéto. Le moindre truc auquel vous pensez. Pas obligatoirement en partition (si vous pouvez le faire, tant mieux), mais des mots, des idées, des lignes directrices, etc. Un romancien avant d'ecrire son bouquin il prend une feuille vierge par exemple et il la gribouille de plein d'idées, à la fin le papier est noir de petits mots dans tous les sens, pire, il a meme écrit sur l'épaisseur du papier, c'est dire Le lendemain, ou l'après midi, vous repassez derriere, et vous mettez tous ca en ordre et au propre, et vous y pensez encore. Le surlendemain, vous prenez un instru, n'importe lequel mais un seul, et vous tentez d'appliquer vos idées... avec magneto ! boudiou !!! - Et pour ceux qui composent déjà sur papier, très bien, avec ceci en plus : mettez ça au propre le plus rapidement possible, n'attendez pas. Quand je dis au propre, je veux pas dire ecrivez une compo finie, non, je veux dire que vos gribouillis soient comprehensibles le plus rapidement possible, avec une ligne directrice, un ordre, un cheminement de pensée concret et stable. Ca ne doit plus ressemble à plein d'idées dans tous les sens, mais à une grosse idée avec plein de trouvailles. - Pour finir, pour ceux qui composent sur ordinateur, avec un soft pour placer les notes ou un controlleur midi : si vous jouez sur le controleur, enregistrez tout, c'est comme le premier conseil donné sauf que la c'est en midi donc avec le fait que tout sera modifiable aisément en bonus. Si vous placez simplement vos notes à la souris, et que donc vous utilisez l'ordi comme un papier/crayon avec retour en direct sur ce que vous ecrivez, à chaque fois que vous avez fini une phrase, essayer de la jouer pour voir si vous l'avez ecrite de la facon la plus naturelle qui soit... Car malheureusement l'oreille s'habitue à tout, et si vous ecrivez qq chose sans ornementations, sans nuances et sans fioritures, à force de réécouter votre brouillon vous allez vous habituez à la facon dont il sonne et vous n'aurez plus envie de rajouter ces petites choses qui vont le rendre plus vivant, plus "réel"... Voili voilou. C'est juste ce qui me passe par la tête, vous prenez vous prenez pas, c'est vous qui voyez
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 Tom.Selleck La Composition Wed 13 Jun 2007, 08:07 bekali Vaste sujet .... la maitrise de ton champs de co... Wed 13 Jun 2007, 11:48 Tom.Selleck C'est vrai que la maniere d'importe peu...... Wed 13 Jun 2007, 12:06 melenko QUOTE (bekali @ mer 13 jun 2007, 12:48) V... Wed 13 Jun 2007, 20:34 Marsu QUOTE (melenko @ mer 13 jun 2007, 21:34) ... Wed 13 Jun 2007, 21:10 Tom.Selleck QUOTE Et au départ s'accrocher au son!... Thu 14 Jun 2007, 07:58 Marsu Tu travailles mélodiquement ou harmoniquement ? Da... Wed 13 Jun 2007, 15:44 Tom.Selleck Je dirais que ma facon de composer dépend de l... Wed 13 Jun 2007, 15:57 Marsu As tu essayé de travailler uniquement sur papier, ... Wed 13 Jun 2007, 16:57 Tom.Selleck Non...
Pas que je ne sache pas le faire...
Po... Wed 13 Jun 2007, 17:19 julbul oublie que tu enregistres sérieusement peut-être?
... Wed 13 Jun 2007, 17:35 Satriana Enregistrer à plusieurs pour la spontanéité... les... Wed 13 Jun 2007, 19:48 richie0826 Bonjour,
Perso, je me dis que le premier jet est ... Thu 14 Jun 2007, 07:55 melenko Merci Marsu.
Mais non, tu ne dois pas chercher à f... Thu 14 Jun 2007, 10:56 blek Ah, voilà un sujet passionnant !
Composer un... Thu 14 Jun 2007, 11:11 jomao Pour ma part je compose les morceaux d'abord à... Thu 14 Jun 2007, 11:50 Tom.Selleck Je ne sais pas ce que vous en pensez mais je pense... Thu 14 Jun 2007, 12:24 jomao QUOTE (Tom.Selleck @ jeu 14 jun 2007, 11... Thu 14 Jun 2007, 13:17 PomQ Hello,
Sujet intéressant effectivement mais finale... Sun 8 Jul 2007, 13:19 Gatam Ce qui bloque parfois c'est qu'on n'os... Thu 14 Jun 2007, 13:29 melenko QUOTE (Gatam @ jeu 14 jun 2007, 14:29) Ce... Thu 14 Jun 2007, 18:23 ptilou QUOTE (Gatam @ jeu 14 jun 2007, 14:29) po... Tue 3 Jul 2007, 09:08 jomao je viens de tel le widget mais je ne vois pas trop... Thu 14 Jun 2007, 13:40 Tom.Selleck QUOTE (jomao @ jeu 14 jun 2007, 14:40) je... Thu 14 Jun 2007, 13:47 Gatam Cherchez sur le net !!! (c'est d... Thu 14 Jun 2007, 15:45 Tom.Selleck Sans vouloir prétendre que j'ai raison...
Je ... Thu 14 Jun 2007, 15:56 Gatam quand je dis
QUOTE pas forcement harmonie, lectur... Thu 14 Jun 2007, 16:13 Julien Mac Très intéressant sujet.
Je suis assez d'accor... Mon 2 Jul 2007, 17:43 Satriana Faut laisser respirer et ne pas trop s'inquiét... Mon 2 Jul 2007, 19:18 melenko Il est bien connu des ès-spécialistes que nous viv... Mon 2 Jul 2007, 22:19 Satriana Non la musique et les sensations de la vie ne s... Mon 2 Jul 2007, 23:02 blek J'adore Eno, c'est un artiste rare car per... Fri 6 Jul 2007, 18:49 Gatam QUOTE (blek @ ven 6 jui 2007, 19:49) J... Sun 8 Jul 2007, 22:54 richie0826 Je plussoie à ce que dit Blek pour la création que... Fri 6 Jul 2007, 19:09 melenko Non, Blek, ce n'est pas une méthode absolue, m... Fri 6 Jul 2007, 19:42 blek Ce serait faire injure à Eno de prendre une de ses... Fri 6 Jul 2007, 20:49 melenko QUOTE (blek @ ven 6 jui 2007, 21:49) Pas ... Fri 6 Jul 2007, 23:23 blek Sauf que l'inspiration n'est pas à proprem... Sun 8 Jul 2007, 11:33 melenko QUOTE (blek @ dim 8 jui 2007, 12:33) La c... Sun 8 Jul 2007, 18:48 ptilou Brian Eno
Une année aux appendice gonflés (Journa... Sun 8 Jul 2007, 12:48 blek QUOTE (ptilou @ dim 8 jui 2007, 13:48) Br... Sun 8 Jul 2007, 20:38 melenko C'est aussi un des premiers à avoir vraiment r... Sun 8 Jul 2007, 22:08 blek Et bien que l'on considère mon opinion comme u... Mon 9 Jul 2007, 13:21 Satriana QUOTE (blek @ lun 9 jui 2007, 14:21) Pour... Mon 9 Jul 2007, 13:54 PomQ QUOTE (blek @ lun 9 jui 2007, 14:21) Le s... Mon 9 Jul 2007, 14:49 Satriana On a ou non des choses qui trottent dans la tête e... Mon 9 Jul 2007, 15:11 melenko QUOTE (Satriana @ lun 9 jui 2007, 16:11) ... Mon 9 Jul 2007, 20:08 blek Nous avons chacun raison parce que nous voyons mid... Mon 9 Jul 2007, 15:35 richie0826 QUOTE (PomQ @ lun 9 jui 2007, 15:49) QUOT... Mon 9 Jul 2007, 15:58 Plus30 QUOTE (richie0826 @ lun 9 jui 2007, 16:58... Tue 10 Jul 2007, 09:43 PomQ QUOTE (richie0826 @ lun 9 jui 2007, 16:58... Tue 10 Jul 2007, 10:42 belabartok0 QUOTE
Dès qu'on expérimente, peut-il y avoir ... Tue 10 Jul 2007, 07:59 Marsu Il y a aussi une méthode que l'on m'a appr... Tue 10 Jul 2007, 08:38 richie0826 QUOTE (PomQ @ mar 10 jui 2007, 11:42) QUO... Tue 10 Jul 2007, 13:35 PomQ Tu ne m'as compris, je ne claquais pas du tout... Tue 10 Jul 2007, 13:51 richie0826 D'accord, tout va bien
Suis content Tue 10 Jul 2007, 15:35 sectiond hello
je pense aussi que travailler aussi vite que... Tue 10 Jul 2007, 17:03 groovebrother salut tous,
vaste question que celle-ci - je croi... Tue 10 Jul 2007, 17:20 blek Ben oui la joie de jouer, de trouver, avoir envie,... Wed 11 Jul 2007, 20:34 melenko QUOTE (blek @ mer 11 jui 2007, 21:34) rev... Wed 11 Jul 2007, 21:02 Julien Mac QUOTE (blek @ mer 11 jui 2007, 21:34) Ben... Thu 12 Jul 2007, 12:04 groovebrother aïe, là ça devient ardu parce que je n'ai pas ... Wed 11 Jul 2007, 21:03 melenko QUOTE (groovebrother @ mer 11 jui 2007, 22... Wed 11 Jul 2007, 23:43 blek Oui moi aussi je passe donc aux aveux.
Depuis tou... Thu 12 Jul 2007, 12:48 Satriana QUOTE (blek @ jeu 12 jui 2007, 13:48) PS ... Thu 12 Jul 2007, 19:50 melenko Magnifiques vos "aveux" ou états d'â... Thu 12 Jul 2007, 19:12 melenko Blek!
J'ai aimé ta prose "Savoir ce q... Thu 12 Jul 2007, 20:07 richie0826 QUOTE (Julien Mac @ jeu 12 jui 2007, 13:0... Thu 12 Jul 2007, 20:36 melenko QUOTE (richie0826 @ jeu 12 jui 2007, 21:3... Thu 12 Jul 2007, 20:42 Platine QUOTE Musique > Théorie Musicale > La Compos... Thu 12 Jul 2007, 23:00 Julien Mac QUOTE Un bouquin pour comprendre la musique (class... Fri 13 Jul 2007, 11:28 blek Il ne m'a pas semblé que nous parlions d'i... Fri 13 Jul 2007, 22:45 richie0826 QUOTE (blek @ ven 13 jui 2007, 23:45) Il ... Sat 14 Jul 2007, 18:20 Marsu QUOTE (blek @ ven 13 jui 2007, 23:45) Si ... Sat 14 Jul 2007, 20:12 richie0826 QUOTE (Marsu @ sam 14 jui 2007, 21:12) Mo... Sat 14 Jul 2007, 20:24 blek QUOTE (richie0826 @ sam 14 jui 2007, 19:2... Sat 14 Jul 2007, 21:27 Marsu QUOTE (blek @ sam 14 jui 2007, 22:27) C... Sat 14 Jul 2007, 21:51 Satriana QUOTE (Marsu @ sam 14 jui 2007, 22:51) Et... Sat 14 Jul 2007, 22:21 Marsu QUOTE (Satriana @ sam 14 jui 2007, 23:21)... Sat 14 Jul 2007, 22:24 Satriana QUOTE (Marsu @ sam 14 jui 2007, 23:24) Si... Mon 16 Jul 2007, 13:33 blek QUOTE (Marsu @ sam 14 jui 2007, 22:51) Ce... Sat 14 Jul 2007, 23:30 richie0826 Je n'aurais pas dû aller coucher si tôt hier, ... Sun 15 Jul 2007, 09:47 jrozen QUOTE Satriana @ sam 14 jui 2007, 23:21) Tiens d... Sun 15 Jul 2007, 10:25 melenko QUOTE (jrozen @ dim 15 jui 2007, 11:25) L... Sun 15 Jul 2007, 20:26 blek Regardez combien vos réponses sont spontanées. Ell... Sun 15 Jul 2007, 11:56 richie0826 Quelque soit le type de musique, si c'est fait... Sun 15 Jul 2007, 22:16 Marcceba Quote : Orson Welles a fait son premier film à 24 ... Mon 16 Jul 2007, 08:55 melenko T'as raison, SacreDieu!
Je me fous une cla... Fri 10 Aug 2007, 19:49 Clyed Bonjour à tous.
En voyant le sujet, et en voyant ... Tue 28 Aug 2007, 12:43 blek Ravi de reprendre cette conversation.
Seule l... Tue 28 Aug 2007, 14:22 Clyed Et bien.. Vu qu'il y a de tout dans la musiqu... Tue 28 Aug 2007, 15:01 blek Oui mais impro n'est pas compo ! Thu 30 Aug 2007, 11:50 Sacrenouille Oui, je rappelle que la problématique est "co... Thu 30 Aug 2007, 11:59 blek QUOTE (Sacrenouille @ jeu 30 aoû 2007, 12... Thu 30 Aug 2007, 13:30 Sacrenouille Je ne comprends pas blek, j'étais d'accord... Thu 30 Aug 2007, 13:57 blek Mais je ne suis pas fâché du tout Tu me vois nav... Thu 30 Aug 2007, 14:40 Sacrenouille Eh bien quand je relis le post d'origine, le t... Thu 30 Aug 2007, 14:46
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