 La Composition, Comment faire pour garder cette spontaneité..? |
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 Wed 13 Jun 2007, 08:07
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Hello tous le monde... Je lance ce sujet, car étant compositeur amateur ( pour le moment) à mes heures perdues, je rencontre un réél problème quand à la spontaneité.. Je m'explique.. Possédant une base plus que correct dans la musque , ( 10ans de piano, 5 de batterie et 6 de guitare..) je me retrouve face à un problême lorsque j'essaie de composer qqch...  Je travail surtout de manière spontanée... Impro jusqu'à trouver une idée qui me transporte vers d'autre cieux..  , ensuite je définie la construction globale du morceau et l'enregistre... Jusque la tout roule... A ce moment la je ne me soucie guère du son, je travail mes arrangements, pistes supplémentaires, rythmique... etc... Jusqu'a avoir devant moi une maquette globale de mon morceau... J'ecoute, evalue, modifie la construction.... et voila... Je me lance dans la version finale...  Et la le drame  ... Comment garder la spontaneité...comment garder cette fraicheur... Avez vous ce meme problème ou est ce ma facon de travailler qui est incorrect... Merci de me faire partager vos experiences...
This post has been edited by Tom.Selleck: Wed 13 Jun 2007, 08:08
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Higgins...... je t'aime....!!
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Sat 14 Jul 2007, 21:27
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Ned Teach
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QUOTE (richie0826 @ sam 14 jui 2007, 19:20)  Pas vraiment, je dis seulement que c'est plus facile d'avoir l'air "original" en "classique" qu'en chanson, car quelque part, la chanson est plus codifiée et sa structure de base est moins complexe. Je ne peux qu'approuver mais en même temps, parce que je suis plus à l'aise dans la chanson, je considère naturellement la musique classique comme étant beaucoup plus complexe et codifiée. J'ai écouté tous les monstres du genre. La chanson exige une certaine humilité face au public et à la musique. Je fais des pirouettes quand d'autres ont construit des cathédrales de lumière. Et puis l'originalité à tout prix mène rarement à quelque chose, Il suffit de regarder les efforts désespérés de l'opéra pour renouveler ses codes. Les conventions sont très rigides en classique aussi, non ? Je voulais dire qu'il est difficile d'aborder un genre en voulant y échapper.  QUOTE (Marsu @ sam 14 jui 2007, 21:12) Si tu composes un quatuor à corde ou une symphonie comme une chanson, c'est la même chose ! Il faut juste partir d'une réduction piano ou d'un thème + harmonie et orchestrer après.  C'est cool de dire ça mais l'écriture d'un quatuor, c'est écrire 4 voix, une chanson n'en comporte qu'une en général (la mélodie principale). Et puis j'ai entendu dans cet exercice Mozart, Haydn, Chostakovitch ou Bartók entre autres. Ils sont un peu impressionnants ces gaillards.
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 Sat 14 Jul 2007, 21:51
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Tikophobe forever…
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QUOTE (blek @ sam 14 jui 2007, 22:27) C'est cool de dire ça mais l'écriture d'un quatuor, c'est écrire 4 voix, une chanson n'en comporte qu'une en général (la mélodie principale). Et puis j'ai entendu dans cet exercice Mozart, Haydn, Chostakovitch ou Bartók entre autres. Ils sont un peu impressionnants ces gaillards. Certes, mais c'est vraiment la même chose qu'une chanson : tu pars d'une mélodie, tu trouves une marche harmonique et ensuite tu réparties les voix. Le problème vient de l'orchestration (il faut vraiment connaître les instruments et leurs différents modes de jeux pour les exploiter dans le bon rôle, connaître la possibilité expressive de chaque corde, le rôle de l'archet, la tessiture qui sonne,etc…). Pour la répartition sur 4 portées, les doubles cordes permettent de faire pas mal de choses, surtout à l'alto et au violoncelle. Et là, on atteint rapidement les limites expressives des instruments en plastique type VSL, mais c'est un autre débat.
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Sat 14 Jul 2007, 22:21
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QUOTE (Marsu @ sam 14 jui 2007, 22:51) Et là, on atteint rapidement les limites expressives des instruments en plastique type VSL, mais c'est un autre débat. Encore heureux pour les musiciens... mais comme le chantait si bien Elmer, le plastique c'est fantastique! Tiens d'ailleurs, y a pas un certain musicien (illustre même) qui a joué avec un sax en plastique? Bref, le plastique ça sert bien mais ça ne peut pas tout. Peut-être que dans 20 ans...
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Sat 14 Jul 2007, 22:24
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Tikophobe forever…
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QUOTE (Satriana @ sam 14 jui 2007, 23:21) Tiens d'ailleurs, y a pas un certain musicien (illustre même) qui a joué avec un sax en plastique? Si, Charlie Parker, entre autre, mais c'était pour pouvoir acheter sa dope. Sinon il y a Ornette Coleman, mais lui c'était plus pour se marginaliser davantage que les autres : mouvement free, son acide, etc…
This post has been edited by Marsu: Sat 14 Jul 2007, 22:47
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 Tom.Selleck La Composition Wed 13 Jun 2007, 08:07 bekali Vaste sujet .... la maitrise de ton champs de co... Wed 13 Jun 2007, 11:48 Tom.Selleck C'est vrai que la maniere d'importe peu...... Wed 13 Jun 2007, 12:06 melenko QUOTE (bekali @ mer 13 jun 2007, 12:48) V... Wed 13 Jun 2007, 20:34 Marsu QUOTE (melenko @ mer 13 jun 2007, 21:34) ... Wed 13 Jun 2007, 21:10 Tom.Selleck QUOTE Et au départ s'accrocher au son!... Thu 14 Jun 2007, 07:58 Marsu Tu travailles mélodiquement ou harmoniquement ? Da... Wed 13 Jun 2007, 15:44 Tom.Selleck Je dirais que ma facon de composer dépend de l... Wed 13 Jun 2007, 15:57 Marsu As tu essayé de travailler uniquement sur papier, ... Wed 13 Jun 2007, 16:57 Tom.Selleck Non...
Pas que je ne sache pas le faire...
Po... Wed 13 Jun 2007, 17:19 julbul oublie que tu enregistres sérieusement peut-être?
... Wed 13 Jun 2007, 17:35 Satriana Enregistrer à plusieurs pour la spontanéité... les... Wed 13 Jun 2007, 19:48 richie0826 Bonjour,
Perso, je me dis que le premier jet est ... Thu 14 Jun 2007, 07:55 melenko Merci Marsu.
Mais non, tu ne dois pas chercher à f... Thu 14 Jun 2007, 10:56 blek Ah, voilà un sujet passionnant !
Composer un... Thu 14 Jun 2007, 11:11 jomao Pour ma part je compose les morceaux d'abord à... Thu 14 Jun 2007, 11:50 Tom.Selleck Je ne sais pas ce que vous en pensez mais je pense... Thu 14 Jun 2007, 12:24 jomao QUOTE (Tom.Selleck @ jeu 14 jun 2007, 11... Thu 14 Jun 2007, 13:17 PomQ Hello,
Sujet intéressant effectivement mais finale... Sun 8 Jul 2007, 13:19 Gatam Ce qui bloque parfois c'est qu'on n'os... Thu 14 Jun 2007, 13:29 melenko QUOTE (Gatam @ jeu 14 jun 2007, 14:29) Ce... Thu 14 Jun 2007, 18:23 ptilou QUOTE (Gatam @ jeu 14 jun 2007, 14:29) po... Tue 3 Jul 2007, 09:08 jomao je viens de tel le widget mais je ne vois pas trop... Thu 14 Jun 2007, 13:40 Tom.Selleck QUOTE (jomao @ jeu 14 jun 2007, 14:40) je... Thu 14 Jun 2007, 13:47 Gatam Cherchez sur le net !!! (c'est d... Thu 14 Jun 2007, 15:45 Tom.Selleck Sans vouloir prétendre que j'ai raison...
Je ... Thu 14 Jun 2007, 15:56 Gatam quand je dis
QUOTE pas forcement harmonie, lectur... Thu 14 Jun 2007, 16:13 Julien Mac Très intéressant sujet.
Je suis assez d'accor... Mon 2 Jul 2007, 17:43 Satriana Faut laisser respirer et ne pas trop s'inquiét... Mon 2 Jul 2007, 19:18 melenko Il est bien connu des ès-spécialistes que nous viv... Mon 2 Jul 2007, 22:19 Satriana Non la musique et les sensations de la vie ne s... Mon 2 Jul 2007, 23:02 blek J'adore Eno, c'est un artiste rare car per... Fri 6 Jul 2007, 18:49 Gatam QUOTE (blek @ ven 6 jui 2007, 19:49) J... Sun 8 Jul 2007, 22:54 richie0826 Je plussoie à ce que dit Blek pour la création que... Fri 6 Jul 2007, 19:09 melenko Non, Blek, ce n'est pas une méthode absolue, m... Fri 6 Jul 2007, 19:42 blek Ce serait faire injure à Eno de prendre une de ses... Fri 6 Jul 2007, 20:49 melenko QUOTE (blek @ ven 6 jui 2007, 21:49) Pas ... Fri 6 Jul 2007, 23:23 blek Sauf que l'inspiration n'est pas à proprem... Sun 8 Jul 2007, 11:33 melenko QUOTE (blek @ dim 8 jui 2007, 12:33) La c... Sun 8 Jul 2007, 18:48 ptilou Brian Eno
Une année aux appendice gonflés (Journa... Sun 8 Jul 2007, 12:48 blek QUOTE (ptilou @ dim 8 jui 2007, 13:48) Br... Sun 8 Jul 2007, 20:38 melenko C'est aussi un des premiers à avoir vraiment r... Sun 8 Jul 2007, 22:08 blek Et bien que l'on considère mon opinion comme u... Mon 9 Jul 2007, 13:21 Satriana QUOTE (blek @ lun 9 jui 2007, 14:21) Pour... Mon 9 Jul 2007, 13:54 PomQ QUOTE (blek @ lun 9 jui 2007, 14:21) Le s... Mon 9 Jul 2007, 14:49 Satriana On a ou non des choses qui trottent dans la tête e... Mon 9 Jul 2007, 15:11 melenko QUOTE (Satriana @ lun 9 jui 2007, 16:11) ... Mon 9 Jul 2007, 20:08 blek Nous avons chacun raison parce que nous voyons mid... Mon 9 Jul 2007, 15:35 richie0826 QUOTE (PomQ @ lun 9 jui 2007, 15:49) QUOT... Mon 9 Jul 2007, 15:58 Plus30 QUOTE (richie0826 @ lun 9 jui 2007, 16:58... Tue 10 Jul 2007, 09:43 PomQ QUOTE (richie0826 @ lun 9 jui 2007, 16:58... Tue 10 Jul 2007, 10:42 belabartok0 QUOTE
Dès qu'on expérimente, peut-il y avoir ... Tue 10 Jul 2007, 07:59 Marsu Il y a aussi une méthode que l'on m'a appr... Tue 10 Jul 2007, 08:38 richie0826 QUOTE (PomQ @ mar 10 jui 2007, 11:42) QUO... Tue 10 Jul 2007, 13:35 PomQ Tu ne m'as compris, je ne claquais pas du tout... Tue 10 Jul 2007, 13:51 richie0826 D'accord, tout va bien
Suis content Tue 10 Jul 2007, 15:35 sectiond hello
je pense aussi que travailler aussi vite que... Tue 10 Jul 2007, 17:03 groovebrother salut tous,
vaste question que celle-ci - je croi... Tue 10 Jul 2007, 17:20 blek Ben oui la joie de jouer, de trouver, avoir envie,... Wed 11 Jul 2007, 20:34 melenko QUOTE (blek @ mer 11 jui 2007, 21:34) rev... Wed 11 Jul 2007, 21:02 Julien Mac QUOTE (blek @ mer 11 jui 2007, 21:34) Ben... Thu 12 Jul 2007, 12:04 groovebrother aïe, là ça devient ardu parce que je n'ai pas ... Wed 11 Jul 2007, 21:03 melenko QUOTE (groovebrother @ mer 11 jui 2007, 22... Wed 11 Jul 2007, 23:43 blek Oui moi aussi je passe donc aux aveux.
Depuis tou... Thu 12 Jul 2007, 12:48 Satriana QUOTE (blek @ jeu 12 jui 2007, 13:48) PS ... Thu 12 Jul 2007, 19:50 melenko Magnifiques vos "aveux" ou états d'â... Thu 12 Jul 2007, 19:12 melenko Blek!
J'ai aimé ta prose "Savoir ce q... Thu 12 Jul 2007, 20:07 richie0826 QUOTE (Julien Mac @ jeu 12 jui 2007, 13:0... Thu 12 Jul 2007, 20:36 melenko QUOTE (richie0826 @ jeu 12 jui 2007, 21:3... Thu 12 Jul 2007, 20:42 Platine QUOTE Musique > Théorie Musicale > La Compos... Thu 12 Jul 2007, 23:00 Julien Mac QUOTE Un bouquin pour comprendre la musique (class... Fri 13 Jul 2007, 11:28 blek Il ne m'a pas semblé que nous parlions d'i... Fri 13 Jul 2007, 22:45 richie0826 QUOTE (blek @ ven 13 jui 2007, 23:45) Il ... Sat 14 Jul 2007, 18:20 Marsu QUOTE (blek @ ven 13 jui 2007, 23:45) Si ... Sat 14 Jul 2007, 20:12 richie0826 QUOTE (Marsu @ sam 14 jui 2007, 21:12) Mo... Sat 14 Jul 2007, 20:24 Satriana QUOTE (Marsu @ sam 14 jui 2007, 23:24) Si... Mon 16 Jul 2007, 13:33 blek QUOTE (Marsu @ sam 14 jui 2007, 22:51) Ce... Sat 14 Jul 2007, 23:30 richie0826 Je n'aurais pas dû aller coucher si tôt hier, ... Sun 15 Jul 2007, 09:47 jrozen QUOTE Satriana @ sam 14 jui 2007, 23:21) Tiens d... Sun 15 Jul 2007, 10:25 melenko QUOTE (jrozen @ dim 15 jui 2007, 11:25) L... Sun 15 Jul 2007, 20:26 blek Regardez combien vos réponses sont spontanées. Ell... Sun 15 Jul 2007, 11:56 richie0826 Quelque soit le type de musique, si c'est fait... Sun 15 Jul 2007, 22:16 Marcceba Quote : Orson Welles a fait son premier film à 24 ... Mon 16 Jul 2007, 08:55 blek QUOTE (Marcceba @ lun 16 jui 2007, 09:55)... Mon 16 Jul 2007, 12:47 melenko QUOTE (blek @ lun 16 jui 2007, 13:47) Je ... Mon 16 Jul 2007, 14:46 Sacrenouille Très interessant tout ça.
Pour en revenir au suje... Fri 10 Aug 2007, 09:06 melenko T'as raison, SacreDieu!
Je me fous une cla... Fri 10 Aug 2007, 19:49 Clyed Bonjour à tous.
En voyant le sujet, et en voyant ... Tue 28 Aug 2007, 12:43 blek Ravi de reprendre cette conversation.
Seule l... Tue 28 Aug 2007, 14:22 Clyed Et bien.. Vu qu'il y a de tout dans la musiqu... Tue 28 Aug 2007, 15:01 blek Oui mais impro n'est pas compo ! Thu 30 Aug 2007, 11:50 Sacrenouille Oui, je rappelle que la problématique est "co... Thu 30 Aug 2007, 11:59 blek QUOTE (Sacrenouille @ jeu 30 aoû 2007, 12... Thu 30 Aug 2007, 13:30 Sacrenouille Je ne comprends pas blek, j'étais d'accord... Thu 30 Aug 2007, 13:57 blek Mais je ne suis pas fâché du tout Tu me vois nav... Thu 30 Aug 2007, 14:40 Sacrenouille Eh bien quand je relis le post d'origine, le t... Thu 30 Aug 2007, 14:46
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