La Composition, Comment faire pour garder cette spontaneité..? |
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Wed 13 Jun 2007, 08:07
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Hello tous le monde... Je lance ce sujet, car étant compositeur amateur ( pour le moment) à mes heures perdues, je rencontre un réél problème quand à la spontaneité.. Je m'explique.. Possédant une base plus que correct dans la musque , ( 10ans de piano, 5 de batterie et 6 de guitare..) je me retrouve face à un problême lorsque j'essaie de composer qqch... Je travail surtout de manière spontanée... Impro jusqu'à trouver une idée qui me transporte vers d'autre cieux.. , ensuite je définie la construction globale du morceau et l'enregistre... Jusque la tout roule... A ce moment la je ne me soucie guère du son, je travail mes arrangements, pistes supplémentaires, rythmique... etc... Jusqu'a avoir devant moi une maquette globale de mon morceau... J'ecoute, evalue, modifie la construction.... et voila... Je me lance dans la version finale... Et la le drame ... Comment garder la spontaneité...comment garder cette fraicheur... Avez vous ce meme problème ou est ce ma facon de travailler qui est incorrect... Merci de me faire partager vos experiences...
This post has been edited by Tom.Selleck: Wed 13 Jun 2007, 08:08
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- - - - - - - - - - - - Higgins...... je t'aime....!!
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Wed 11 Jul 2007, 20:34
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Ned Teach
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Ben oui la joie de jouer, de trouver, avoir envie, c'est ça la spontanéité, après ça les méthodes peuvent différer. Donc pour moi, la question "comment garder la spontanéité ?" revient à "comment garder l'envie ?" Allez savoir comment chacun est stimulé, par quoi, par qui ? J'aimerais bien savoir, parce que partager ce genre de vécu me semble tout aussi profitable, voire plus, que les échanges techniques. Ça permet de changer de point de vue justement…
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Thu 12 Jul 2007, 12:04
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QUOTE (blek @ mer 11 jui 2007, 21:34) Ben oui la joie de jouer, de trouver, avoir envie, c'est ça la spontanéité, après ça les méthodes peuvent différer. Donc pour moi, la question "comment garder la spontanéité ?" revient à "comment garder l'envie ?" Allez savoir comment chacun est stimulé, par quoi, par qui ? J'aimerais bien savoir, parce que partager ce genre de vécu me semble tout aussi profitable, voire plus, que les échanges techniques. Ça permet de changer de point de vue justement… Réflexions personnelles, qui ne sont en rien une méthode, une loi immuable, mais une piste pour la spontanéité : Après une panne de deux semaines en matière d'inspiration, je me suis demandé comment je pouvais retrouver l'envie et j'ai remarqué qu'à force de composer, je commençais à m'imposer une censure : C'est trop aigu, ça plaira pas à ma copine. Y a pas de rythme l'auditeur sera perdu. C'est trop basique, l'auditeur n'aimera pas, etc. Je me suis dit banco : compose en totale liberté, fais exactement ce qui te passe par la tête, le clavier, les mains, le cœur (ce que je faisais au début, car je n'avais pas de bagages techniques). Forcément cela donne des trucs à chier, mais cela donne aussi des trucs intéressants, parce que je suis obligé de prendre des risques, d'aller chercher au fond de mes tripes ou de je ne sais pas quoi, des ressources pour sortir quelque chose : une émotion, un bruit bizarre, une suite de notes absurdes, un basculement, un truc osé. À ce moment-là l'envie revient, car, pour moi, elle n'est plus freinée par la censure, qui dit : - Tu joues mal de ton instrument, prends des cours. - C'est trop fort. - On ne comprend rien. - Comment oses-tu ? - C'est absurde, etc. Bien souvent, je me mets à transpirer sous les bras, ce qui est le signe que je me mets en danger et donc que l'âme parle et pas la mécanique. Ayant débuté avec un niveau faible (pas de formation théorique, essentiellement de l'oreille) ce que j’ai fait les premières années me semble bien meilleur que ce que je fais maintenant... Sauf quand je sors mes tripes... Quelques autres pistes (en plus de LA LIBERTÉ) : - Jouer d'un instrument qu'on ne connaît pas. Le fait de manquer de repère pousse à explorer des nouvelles voix et à ne pas tomber dans l'habitude. Car l'HABITUDE est l'ennemi numéro 1 (comme pour le reste...). - Jouer d'une manière qui fait perdre ses repères : les mains dans le dos, debout, dans le noir complet, avec des moufles, avec des bouts de bois, etc. - Être très lent et chercher à rentrer dans la matière musicale, dans le son, pour écouter vraiment les sonorités et pouvoir jouer avec. - Transformer un instrument connu, exemple un piano qui part en vrille, afin de retrouver de la spontanéité. - Faire des pauses et casser le côté : «je suis au boulot, tac, je vais mettre ces trois notes-là et après cela je vire, Pomme C, Pomme V, Pomme S (saloperie de machine qui te robotise...). - Jouer à plusieurs en live. - Écouter un morceau très intéressant, qui te donne une envie de composer dans cette sonorité. La composition musicale est un chemin à explorer, si on fait le chemin version autoroute ou TGV, il ne se passera rien. La musique est un truc ancien, un truc que l'on ne comprend pas bien (trop civilisé) et qui est basée sur l'équilibre et le déséquilibre. Un chat qui tombe sur les touches d'un piano. Le compositeur est un sculpteur qui jette de la matière brute, des formes en l'air, puis qui les sculpte (Audiosculpt) pour en faire une forme intéressante. PS : il est dommage qu'il y est si peu d'ouvrage en français (et même en anglais) sur la composition. En dehors des ouvrages très techniques, il n'y a presque presque rien sur l'aspect architectural ou sculptural de la musique... ne parlons pas de l'aspect émotionnel...
This post has been edited by Julien Mac: Thu 12 Jul 2007, 12:13
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Tom.Selleck La Composition Wed 13 Jun 2007, 08:07 bekali Vaste sujet .... la maitrise de ton champs de co... Wed 13 Jun 2007, 11:48 Tom.Selleck C'est vrai que la maniere d'importe peu...... Wed 13 Jun 2007, 12:06 melenko QUOTE (bekali @ mer 13 jun 2007, 12:48) V... Wed 13 Jun 2007, 20:34 Marsu QUOTE (melenko @ mer 13 jun 2007, 21:34) ... Wed 13 Jun 2007, 21:10 Tom.Selleck QUOTE Et au départ s'accrocher au son!... Thu 14 Jun 2007, 07:58 Marsu Tu travailles mélodiquement ou harmoniquement ? Da... Wed 13 Jun 2007, 15:44 Tom.Selleck Je dirais que ma facon de composer dépend de l... Wed 13 Jun 2007, 15:57 Marsu As tu essayé de travailler uniquement sur papier, ... Wed 13 Jun 2007, 16:57 Tom.Selleck Non...
Pas que je ne sache pas le faire...
Po... Wed 13 Jun 2007, 17:19 julbul oublie que tu enregistres sérieusement peut-être?
... Wed 13 Jun 2007, 17:35 Satriana Enregistrer à plusieurs pour la spontanéité... les... Wed 13 Jun 2007, 19:48 richie0826 Bonjour,
Perso, je me dis que le premier jet est ... Thu 14 Jun 2007, 07:55 melenko Merci Marsu.
Mais non, tu ne dois pas chercher à f... Thu 14 Jun 2007, 10:56 blek Ah, voilà un sujet passionnant !
Composer un... Thu 14 Jun 2007, 11:11 jomao Pour ma part je compose les morceaux d'abord à... Thu 14 Jun 2007, 11:50 Tom.Selleck Je ne sais pas ce que vous en pensez mais je pense... Thu 14 Jun 2007, 12:24 jomao QUOTE (Tom.Selleck @ jeu 14 jun 2007, 11... Thu 14 Jun 2007, 13:17 PomQ Hello,
Sujet intéressant effectivement mais finale... Sun 8 Jul 2007, 13:19 Gatam Ce qui bloque parfois c'est qu'on n'os... Thu 14 Jun 2007, 13:29 melenko QUOTE (Gatam @ jeu 14 jun 2007, 14:29) Ce... Thu 14 Jun 2007, 18:23 ptilou QUOTE (Gatam @ jeu 14 jun 2007, 14:29) po... Tue 3 Jul 2007, 09:08 jomao je viens de tel le widget mais je ne vois pas trop... Thu 14 Jun 2007, 13:40 Tom.Selleck QUOTE (jomao @ jeu 14 jun 2007, 14:40) je... Thu 14 Jun 2007, 13:47 Gatam Cherchez sur le net !!! (c'est d... Thu 14 Jun 2007, 15:45 Tom.Selleck Sans vouloir prétendre que j'ai raison...
Je ... Thu 14 Jun 2007, 15:56 Gatam quand je dis
QUOTE pas forcement harmonie, lectur... Thu 14 Jun 2007, 16:13 Julien Mac Très intéressant sujet.
Je suis assez d'accor... Mon 2 Jul 2007, 17:43 Satriana Faut laisser respirer et ne pas trop s'inquiét... Mon 2 Jul 2007, 19:18 melenko Il est bien connu des ès-spécialistes que nous viv... Mon 2 Jul 2007, 22:19 Satriana Non la musique et les sensations de la vie ne s... Mon 2 Jul 2007, 23:02 blek J'adore Eno, c'est un artiste rare car per... Fri 6 Jul 2007, 18:49 Gatam QUOTE (blek @ ven 6 jui 2007, 19:49) J... Sun 8 Jul 2007, 22:54 richie0826 Je plussoie à ce que dit Blek pour la création que... Fri 6 Jul 2007, 19:09 melenko Non, Blek, ce n'est pas une méthode absolue, m... Fri 6 Jul 2007, 19:42 blek Ce serait faire injure à Eno de prendre une de ses... Fri 6 Jul 2007, 20:49 melenko QUOTE (blek @ ven 6 jui 2007, 21:49) Pas ... Fri 6 Jul 2007, 23:23 blek Sauf que l'inspiration n'est pas à proprem... Sun 8 Jul 2007, 11:33 melenko QUOTE (blek @ dim 8 jui 2007, 12:33) La c... Sun 8 Jul 2007, 18:48 ptilou Brian Eno
Une année aux appendice gonflés (Journa... Sun 8 Jul 2007, 12:48 blek QUOTE (ptilou @ dim 8 jui 2007, 13:48) Br... Sun 8 Jul 2007, 20:38 melenko C'est aussi un des premiers à avoir vraiment r... Sun 8 Jul 2007, 22:08 blek Et bien que l'on considère mon opinion comme u... Mon 9 Jul 2007, 13:21 Satriana QUOTE (blek @ lun 9 jui 2007, 14:21) Pour... Mon 9 Jul 2007, 13:54 PomQ QUOTE (blek @ lun 9 jui 2007, 14:21) Le s... Mon 9 Jul 2007, 14:49 Satriana On a ou non des choses qui trottent dans la tête e... Mon 9 Jul 2007, 15:11 melenko QUOTE (Satriana @ lun 9 jui 2007, 16:11) ... Mon 9 Jul 2007, 20:08 blek Nous avons chacun raison parce que nous voyons mid... Mon 9 Jul 2007, 15:35 richie0826 QUOTE (PomQ @ lun 9 jui 2007, 15:49) QUOT... Mon 9 Jul 2007, 15:58 Plus30 QUOTE (richie0826 @ lun 9 jui 2007, 16:58... Tue 10 Jul 2007, 09:43 PomQ QUOTE (richie0826 @ lun 9 jui 2007, 16:58... Tue 10 Jul 2007, 10:42 belabartok0 QUOTE
Dès qu'on expérimente, peut-il y avoir ... Tue 10 Jul 2007, 07:59 Marsu Il y a aussi une méthode que l'on m'a appr... Tue 10 Jul 2007, 08:38 richie0826 QUOTE (PomQ @ mar 10 jui 2007, 11:42) QUO... Tue 10 Jul 2007, 13:35 PomQ Tu ne m'as compris, je ne claquais pas du tout... Tue 10 Jul 2007, 13:51 richie0826 D'accord, tout va bien
Suis content Tue 10 Jul 2007, 15:35 sectiond hello
je pense aussi que travailler aussi vite que... Tue 10 Jul 2007, 17:03 groovebrother salut tous,
vaste question que celle-ci - je croi... Tue 10 Jul 2007, 17:20 melenko QUOTE (blek @ mer 11 jui 2007, 21:34) rev... Wed 11 Jul 2007, 21:02 groovebrother aïe, là ça devient ardu parce que je n'ai pas ... Wed 11 Jul 2007, 21:03 melenko QUOTE (groovebrother @ mer 11 jui 2007, 22... Wed 11 Jul 2007, 23:43 blek Oui moi aussi je passe donc aux aveux.
Depuis tou... Thu 12 Jul 2007, 12:48 Satriana QUOTE (blek @ jeu 12 jui 2007, 13:48) PS ... Thu 12 Jul 2007, 19:50 melenko Magnifiques vos "aveux" ou états d'â... Thu 12 Jul 2007, 19:12 melenko Blek!
J'ai aimé ta prose "Savoir ce q... Thu 12 Jul 2007, 20:07 richie0826 QUOTE (Julien Mac @ jeu 12 jui 2007, 13:0... Thu 12 Jul 2007, 20:36 melenko QUOTE (richie0826 @ jeu 12 jui 2007, 21:3... Thu 12 Jul 2007, 20:42 Platine QUOTE Musique > Théorie Musicale > La Compos... Thu 12 Jul 2007, 23:00 Julien Mac QUOTE Un bouquin pour comprendre la musique (class... Fri 13 Jul 2007, 11:28 blek Il ne m'a pas semblé que nous parlions d'i... Fri 13 Jul 2007, 22:45 richie0826 QUOTE (blek @ ven 13 jui 2007, 23:45) Il ... Sat 14 Jul 2007, 18:20 Marsu QUOTE (blek @ ven 13 jui 2007, 23:45) Si ... Sat 14 Jul 2007, 20:12 richie0826 QUOTE (Marsu @ sam 14 jui 2007, 21:12) Mo... Sat 14 Jul 2007, 20:24 blek QUOTE (richie0826 @ sam 14 jui 2007, 19:2... Sat 14 Jul 2007, 21:27 Marsu QUOTE (blek @ sam 14 jui 2007, 22:27) C... Sat 14 Jul 2007, 21:51 Satriana QUOTE (Marsu @ sam 14 jui 2007, 22:51) Et... Sat 14 Jul 2007, 22:21 Marsu QUOTE (Satriana @ sam 14 jui 2007, 23:21)... Sat 14 Jul 2007, 22:24 Satriana QUOTE (Marsu @ sam 14 jui 2007, 23:24) Si... Mon 16 Jul 2007, 13:33 blek QUOTE (Marsu @ sam 14 jui 2007, 22:51) Ce... Sat 14 Jul 2007, 23:30 richie0826 Je n'aurais pas dû aller coucher si tôt hier, ... Sun 15 Jul 2007, 09:47 jrozen QUOTE Satriana @ sam 14 jui 2007, 23:21) Tiens d... Sun 15 Jul 2007, 10:25 melenko QUOTE (jrozen @ dim 15 jui 2007, 11:25) L... Sun 15 Jul 2007, 20:26 blek Regardez combien vos réponses sont spontanées. Ell... Sun 15 Jul 2007, 11:56 richie0826 Quelque soit le type de musique, si c'est fait... Sun 15 Jul 2007, 22:16 Marcceba Quote : Orson Welles a fait son premier film à 24 ... Mon 16 Jul 2007, 08:55 blek QUOTE (Marcceba @ lun 16 jui 2007, 09:55)... Mon 16 Jul 2007, 12:47 melenko QUOTE (blek @ lun 16 jui 2007, 13:47) Je ... Mon 16 Jul 2007, 14:46 Sacrenouille Très interessant tout ça.
Pour en revenir au suje... Fri 10 Aug 2007, 09:06 melenko T'as raison, SacreDieu!
Je me fous une cla... Fri 10 Aug 2007, 19:49 Clyed Bonjour à tous.
En voyant le sujet, et en voyant ... Tue 28 Aug 2007, 12:43 blek Ravi de reprendre cette conversation.
Seule l... Tue 28 Aug 2007, 14:22 Clyed Et bien.. Vu qu'il y a de tout dans la musiqu... Tue 28 Aug 2007, 15:01 blek Oui mais impro n'est pas compo ! Thu 30 Aug 2007, 11:50 Sacrenouille Oui, je rappelle que la problématique est "co... Thu 30 Aug 2007, 11:59 blek QUOTE (Sacrenouille @ jeu 30 aoû 2007, 12... Thu 30 Aug 2007, 13:30 Sacrenouille Je ne comprends pas blek, j'étais d'accord... Thu 30 Aug 2007, 13:57 blek Mais je ne suis pas fâché du tout Tu me vois nav... Thu 30 Aug 2007, 14:40 Sacrenouille Eh bien quand je relis le post d'origine, le t... Thu 30 Aug 2007, 14:46
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