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> Comment Agir Contre Des Pratiques Révoltantes ?, Manipulation des esprits, oppression et dépouillement des plus faibles
Messensib
post Thu 15 Feb 2007, 10:55
Post #1


SuperHero
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Que personne ne se sente obligé de lire ce pavé (et encore, j'ai abrégé wink.gif )

Dans "Ruinez Bill Gates en un clic" (Vox populi - Le coin conso), je montrais ma colère et ma rage contre notre prétendue "civilisation" actuelle. Il y a des lois "naturelles" ( la gravitation par exemple). Mais les lois qui s'appliquent aux humains (ou êtres vivant en général),ce sont des humains qui les ont édictées (pas "le" ou "les" dieu(x), bordel !), simplement pour vivre en bonne intelligence avec le minimum de conflits, Les 10 commandements ( 12 ?), écrits ou non, existent vraisemblablement depuis les débuts de l'humanité. Je passe.

La loi du marche, la main invisible d'Adam Smith, le there is no alternative sont des foutaises, une insulte aux prodigieuses facultés de n'importe quel humain.

Je commence par la manipulation des esprits

QUOTE (karlos @ mer 14 fév 2007, 14:59) *
Je ne vais pas prendre fait et cause pour Gates, je n'en ai pas envie...cela dit n'oublions pas que Steve Jobs et son gentil monde omnipotent de Disney nourrit a peu pres les memes ambitions, avec au passage un jolie lavage de cerveau pour nos bambins, et oui c'est bien connus "Blanche Neige" et "Notre Dame de Paris" ce sont des histoires de l'oncle Walt, vous savez c'est ecrit en GROS sur les affiches...

Je suis bien d'accord avec toi. Je fais une exception pour "Blanche Neige" (un conte européen pas trop "Waltien") à cause de la musique du nommé Churchill. Victor Hugo doit se retourner dans sa tombe pour le traitement de "Notre Dame de Paris". J'ai froid dans le dos quand je pense à ce que ses films ont instillé dans le cerveau des enfants. Idem pour les séries américaines (pas toutes)
QUOTE (lionel2p @ mer 14 fév 2007, 18:33) *
QUOTE (Messensib @ mer 14 fév 2007, 12:28) *

Un esclave, à qui son Maître accorde la liberté, reste toujours "son" ancien esclave.

Un pauvre, à qui un Riche fait un don, reste toujours "un" pauvre et même "son" pauvre, donc "son esclave", dont il tire profit hic & nunc, et non pas au ciel.

Damnés de la Terre, Prolétaires pauvres et asservis, révoltez-vous.

No kidding angry.gif


Je n'ai pas ton érudition ni ton expérience de la vie.

La seule chose qu'il me semble avoir assimilé de mes bouquins d'ecole est que l'histoire se répète et se répètera encore parce que l'homme est ainsi fait.

Même dans des temps ou le système capitaliste n'etait pas en place, la structuration d'un clan est passé par la hiérarchisation, avec les meneurs, les esclaves, les guerriers . Cette organisation est le ciment de l'evolution humaine.

Le progrès scientifique et technique à néanmoins profité à tous, avec des déséquilibres evidents, mais l'humanité progresse, quoiqu'on en dise.

Bill Gates ne s'est pas gavé sur le dos des pauvres, mais du monde informatique, et il a fait profiter de son succés à des milliers de personnes dans son entreprise et ailleurs.

Les raisons qui le poussent à céder sa fortune à l'afrique, je ne les connais pas . Mais ça profitera à des populations qui en ont besoin. Du peu de ce que j'ai vu sur des docus, le but est aussi de donner une instruction à ces populations et pas seulement de la bouffe ou des médocs.

Voilà, je trouve pas ça si mal pour la première fortune mondiale, et si il recherche un place au ciel ou rattraper je ne sais quoi, ben qu'il en soit ainsi..

On est tous esclave d'un système et celui de la musique est bien gratiné. Que doit on faire exploser au juste ?

Ou doit on aller ? Un société à la Star Treck, un paradis communautaire utopiste ?

On découvre à la veille des éléctions présidentielles qu'il à 7 millions de pauvres en France. Vivant à Marseille, j'ai pas eu besoin que Ségolène ou Sarko me l'annonce, ca fait un moment que j'ai vu.

Mes gosses sont à l'ecole publique du quartier , avec les enfants de la nouvelle génération de pauvres, ceux qui gagnent 950 euros net par mois, dans un quartier "populaire" ou les loyers sont à 800 euros pour un F2-3 et le panier de nourriture hebodmadaire à 100 euros chez ED pour 4 (et y'a pas bcp de frais la dedans) . Quelle découverte !!!

Ca fait des années qu' on se file des coups de main entre famille, on organise des tas de choses pour améliorer le quotidien de chacun et s'entraider. La semaine dernière un papa s'est fait expulsé définitvement du pays alors qu'il est là depuis 20 ans, laissant sa femme et ses deux filles (dans la classe d'un des miens). On s'organise, on essaye de créer des petits groupes de pression avec les " parents influents" du quartiers, qui ont des relations à la mairie, au CG, on fait des collectes, on soutient. Je peux te faire une liste très simple de petites actions qui soudent un quartier, des familles, des cultures.

Que chacun aille dans les ecoles expliquer son métier, les enseignants n'attendent que cela, du contact, un lien pour expliquer aux momes que tout est possible. Et ca donne aussi de l'espoir aux parents qui voient la vie au travers des yeux de leur mômes.

Tu penseras avec raison que je suis le bobo du quartier qui fait de l'humanitaire pour se donner un air repectable, mais je pense qu'avant d'amener la révolution, il y a pleins d'actions de proximité à réaliser qui changeraient nettement la face des choses. Et j'ai pas le sentiment d'avoir en face des gens que j'asservi en faisant profiter de ce que j'ai, mais juste des personnes reconnaissantes (j'avoue faire une overdose de couscous la laugh.gif laugh.gif)

J'aime pas déballer ce genre de trucs mais ton post me fait bondir ! unsure.gif

Si plus de Bill Gates filait leur pognon au lieu d'aller en Suisse pleurnicher sur l'ISF et l'imposition , si on faisait chacun quelque chose autour de soi au lieu de contempler avec effroi et télécommande dans la main les malheurs du monde, on aurait pas forcément besoin de revolution et de violence, j'en suis convaincu.

En te lisant, lionel2p, je constate que tu es au moins aussi érudit que moi, et que tu partages mes colères. Quand à mon expérience de la vie, le temps ne fait rien à l'affaire (!) Depuis que je ne bosse plus, j'ai pour la 1ère fois le temps de me poser des questions. Le plus souvent extrêmement naïves.

Je ne comprends pas pourquoi mon post te "fait bondir", puisque nous sommes exactement du même avis. De plus, toi, tu agis. Je ne cesse pas de signer des pétitions contre l'expulsion de personnes qui ont leur vie en France. (Le point précédent ma parenthèse est un point final). Mes 73 balais m'empêchent de faire plus.

La "charité de Bill Gates" ou l'évasion fiscale de Johnny ne présentent aucun intérêt et encombrent les médias au détriment d'informations bien plus importantes

Mon seul point de désaccord avec toi, c'est que l'homme n'est pas "ainsi fait". Actuellement (et je raccourcis mon raisonnement au point de le déformer) les" dominants" prennent leur revanche. J'appelle "dominant" toute personne ou entité détenant un pouvoir sur la multitude des humains, sans en avoir reçu le mandat par ces mêmes humains.
Alors je peux développer (dans le désordre):
- Les multi-nationales - Les "intellectuels philosophes" auto-proclamés" - Les chaînes de télévision commerciales -Tous les congglomérats privés - Les gouvernants élus démocratiquent, mais par défaut - etc...
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Karlos
post Tue 6 Mar 2007, 17:03
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Marsu car j'ai crus comprendre que tu bossait dans l'enseignement, lorsqu'on voit qu'au non de ce fameux populisme on vire des surveillants et qu'ensuite on se plaint de la montee de la violence dans les cours de recre, lorsqu'on constate que les enseignants ne sont plus respecte a force de les obliger a carresser dans le sens des parents, qui pour certain n'hesitent pas a les harceler des lors que leur gamin ne sont pas notes comme ils voudrait.
Je vois la derive proceduriere qui gagne notre societe au nom du populisme lorsque la mere de ma compagne qui est instit, a due changer d'ecole pour avoir punis "trop severement" un gosse de notable... quand par la suite une mere porte plainte contre sa nouvelle ecole parceque son mome de 4ans a joue a touche pipi avec un autre 5 ans et se retrouve accuse de harcelement sexuel, avec ce que cela comporte comme traumatisme pour les 2 gamins, evidemment le gamin "victime" effraye par l'ampleur que cela prend fini par se retracter, mais peu importe le proces est en cours......

Et a cote de ca lorsque je vois l'hopital public ou a travaille ma compagne comme medecin vacataire (donc virable sans preavis) et qui etait payee apres 10 ans d'etudes royalement moins de 1800 euros, a peine plus qu'un administratif sans diplome, cet l'hopital francais qui pour 1 medecin emploie 5 administratifs dans les bureaux, et finis par aller chercher des medecins Bulgares et Algeriens qu'ils payent le smic, sans droit sociaux....

C'est ca ce que j'appelle le populisme et le denigrement des elites, celle dont fait partie les enseignants, les medecins, les petits entrepreneurs, les artistes, les scientifiques, qui au passage se retrouvent eux-aussi paye en France moins du smic, et qui sont oblige de se tirer aux USA pour vivre dignement a hauteur du sacrifice passe pour leurs etudes, tous ca parcequ'ils n'ont pas su jouer des coudes et faire de l'entrisme a l'Inserm ou au CNRS, ces institus ou les chef de labo sont oblige de consacrer plus de temps a monter les dossiers administratifs pour recevoir des subventions, que pour mener leur propres recherches....

Alors on peut rever aux alouettes et aux poetes, faire de la politique fictions, imaginer des mondes virtuels ou tous vivent egaux, mais en attendant, sans aller jusque dans la misere du monde, simplement en regardant notre pallier, on constate que nos societes occidentales vouent un culte inquietant a la masse des consommateurs, au point de favoriser toute derive qui plairait au peuple et, qui par la demission du politique, pourrait faire en sorte que la democratie prenne des atours faisant qu'un jours nous la perdions, tous ca a force de sacrifier les elites sur l'autel de la demagogie, celui ou la masse est reine et que l'on conforte a coup d'endettement.

This post has been edited by karlos: Tue 6 Mar 2007, 17:07
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Marsu
post Tue 6 Mar 2007, 17:35
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QUOTE (karlos @ mar 6 mar 2007, 17:03) *
Marsu car j'ai crus comprendre que tu bossait dans l'enseignement, lorsqu'on voit qu'au non de ce fameux populisme on vire des surveillants et qu'ensuite on se plaint de la montee de la violence dans les cours de recre, lorsqu'on constate que les enseignants ne sont plus respecte a force de les obliger a carresser dans le sens des parents, qui pour certain n'hesitent pas a les harceler des lors que leur gamin ne sont pas notes comme ils voudrait.


Oui, avant d'être malade, j'étais directeur d'école de musique et prof de sax et de basson. En 10 ans, les différentes directives du Ministère ont complètement changé le métier : le but n'est plus de transmettre un savoir ou une culture (classique ou pas, peu importe…), mais de rentabiliser au maximum les investissements qui sont fait par les communes. En gros, là où avant on était payé pour donner des cours et monter des projets fédérateurs, maintenant, les écoles de musiques deviennent des endroits d'animations de la vie locale. Les gamins, déjà surchargés avec l'école, le ou les sports, les activités manuelles, le cathé, ne bossent plus leur instrument, mais doivent aller jouer pour la soirée machin truc de l'élu du coin, animer la kermesse locale, etc, etc…

Résultats : les profs se démotivent de plus en plus, les parents deviennent de plus en plus exigeants et n'hésitent pas à écrire au Maire pour dire que le prof de solfège outrepasse ses droits quand il demande d'apprendre un minimum de théorie. Des exemples comme ça, j'en ai à la pelle…

Et le directeur n'a plus le temps de s'occuper de sa structure, mais uniquement de régler ce genre de problèmes…

Je vous passe les réactions de certains élus (pas tous) : la culture qui rapporte, c'est la betterave et le maïs, pas l'école de musique. (véridique…)

Quant aux rapports avec l'éducation nationale, là c'est l'incompréhension totale… Du genre, j'avais réussi à convaincre les élus et les instits du coin pour monter des classes à horaires aménagées musique, les instits étaient prêts à libérer les après midi trois fois par semaine, les instruments étaient financés, la mairie finance le tout, bref, tout roule… Ben l'inspecteur d'académie a refusé, le prétexte tant que la musique est "un bien élitiste qui n'a pas lieu d'être enseigné de cette façon au sein de l'école publique". Cherchez l'erreur…

QUOTE
Et a cote de ca lorsque je vois l'hopital public ou a travaille ma compagne comme medecin vacataire (donc virable sans preavis) et qui etait payee apres 10 ans d'etudes royalement moins de 1800 euros, a peine plus qu'un administratif sans diplome, cet l'hopital francais qui pour 1 medecin emploie 5 administratifs dans les bureaux, et finis par aller chercher des medecins Bulgares et Algeriens qu'ils payent le smic, sans droit sociaux....


Ben tu sais, si tu compares avec les statuts de la filière artistique, cela donne : premier emploi à 1000 € et en fin de carrière tu finis à 2500… Tout ça pour 20h 00 de cours effectives par semaine, donc en gros 40 h 00 de boulot, sans compter les concerts, les auditions, les réunions, les RVs avec les élus, les parents, etc… et bien sûr, l'interdiction de cumuler un autre emploi (y'a des combines, j'en ai parlé maintes fois ici…)

De plus en plus de collectivités ne titularisent plus les enseignants, celà avec la complicité du contrôle de légalité de la préfecture, alors que c'est illégal, et se contente de renouveller des contrats de vacataires. A côté de ça, les usines à diplomes sortent des nouveaux profs chaque année, qui jouent de moins en moins bien (plus le temps de jouer et de se former, la formation étant uniquement théorique), dont le seul avenir est le chomage à la sortie. Mais là, il y a des sous, le financement de ces organismes ayant été votés pour les 20 prochaines années.


Je n'aime pas parler de ça étant plutôt d'un caractère positif, mais là, le premier problème est clairement politique depuis J. Lang jusqu'à maintenant. Ils n'agissent qu'avec des reformettes qui vont dans le sens des électeurs, sans avoir de reflexion globale et à long terme. Et le pire, c'est que si vous lisez tous les programmes pour les élections sur la question culturelle, seuls Bayrou et Sarkho proposent des mesures intéressantes au niveau de l'enseignement. Et ça me fait mal au cul de dire ça…


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|- - Messensib   QUOTE (glabbe @ jeu 8 mar 2007, 11:56) Je...   Thu 8 Mar 2007, 14:23
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|- - Marsu   QUOTE (Messensib @ jeu 8 mar 2007, 14:23)...   Thu 8 Mar 2007, 15:11
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