Comment Agir Contre Des Pratiques Révoltantes ?, Manipulation des esprits, oppression et dépouillement des plus faibles |
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Thu 15 Feb 2007, 10:55
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SuperHero
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Que personne ne se sente obligé de lire ce pavé (et encore, j'ai abrégé )Dans "Ruinez Bill Gates en un clic" (Vox populi - Le coin conso), je montrais ma colère et ma rage contre notre prétendue "civilisation" actuelle. Il y a des lois "naturelles" ( la gravitation par exemple). Mais les lois qui s'appliquent aux humains (ou êtres vivant en général),ce sont des humains qui les ont édictées (pas "le" ou "les" dieu(x), bordel !), simplement pour vivre en bonne intelligence avec le minimum de conflits, Les 10 commandements ( 12 ?), écrits ou non, existent vraisemblablement depuis les débuts de l'humanité. Je passe. La loi du marche, la main invisible d'Adam Smith, le there is no alternative sont des foutaises, une insulte aux prodigieuses facultés de n'importe quel humain.Je commence par la manipulation des esprits QUOTE (karlos @ mer 14 fév 2007, 14:59) Je ne vais pas prendre fait et cause pour Gates, je n'en ai pas envie...cela dit n'oublions pas que Steve Jobs et son gentil monde omnipotent de Disney nourrit a peu pres les memes ambitions, avec au passage un jolie lavage de cerveau pour nos bambins, et oui c'est bien connus "Blanche Neige" et "Notre Dame de Paris" ce sont des histoires de l'oncle Walt, vous savez c'est ecrit en GROS sur les affiches... Je suis bien d'accord avec toi. Je fais une exception pour "Blanche Neige" (un conte européen pas trop "Waltien") à cause de la musique du nommé Churchill. Victor Hugo doit se retourner dans sa tombe pour le traitement de "Notre Dame de Paris". J'ai froid dans le dos quand je pense à ce que ses films ont instillé dans le cerveau des enfants. Idem pour les séries américaines (pas toutes) QUOTE (lionel2p @ mer 14 fév 2007, 18:33) QUOTE (Messensib @ mer 14 fév 2007, 12:28) Un esclave, à qui son Maître accorde la liberté, reste toujours "son" ancien esclave. Un pauvre, à qui un Riche fait un don, reste toujours "un" pauvre et même "son" pauvre, donc "son esclave", dont il tire profit hic & nunc, et non pas au ciel. Damnés de la Terre, Prolétaires pauvres et asservis, révoltez-vous. No kidding Je n'ai pas ton érudition ni ton expérience de la vie. La seule chose qu'il me semble avoir assimilé de mes bouquins d'ecole est que l'histoire se répète et se répètera encore parce que l'homme est ainsi fait. Même dans des temps ou le système capitaliste n'etait pas en place, la structuration d'un clan est passé par la hiérarchisation, avec les meneurs, les esclaves, les guerriers . Cette organisation est le ciment de l'evolution humaine. Le progrès scientifique et technique à néanmoins profité à tous, avec des déséquilibres evidents, mais l'humanité progresse, quoiqu'on en dise. Bill Gates ne s'est pas gavé sur le dos des pauvres, mais du monde informatique, et il a fait profiter de son succés à des milliers de personnes dans son entreprise et ailleurs. Les raisons qui le poussent à céder sa fortune à l'afrique, je ne les connais pas . Mais ça profitera à des populations qui en ont besoin. Du peu de ce que j'ai vu sur des docus, le but est aussi de donner une instruction à ces populations et pas seulement de la bouffe ou des médocs. Voilà, je trouve pas ça si mal pour la première fortune mondiale, et si il recherche un place au ciel ou rattraper je ne sais quoi, ben qu'il en soit ainsi.. On est tous esclave d'un système et celui de la musique est bien gratiné. Que doit on faire exploser au juste ? Ou doit on aller ? Un société à la Star Treck, un paradis communautaire utopiste ? On découvre à la veille des éléctions présidentielles qu'il à 7 millions de pauvres en France. Vivant à Marseille, j'ai pas eu besoin que Ségolène ou Sarko me l'annonce, ca fait un moment que j'ai vu. Mes gosses sont à l'ecole publique du quartier , avec les enfants de la nouvelle génération de pauvres, ceux qui gagnent 950 euros net par mois, dans un quartier "populaire" ou les loyers sont à 800 euros pour un F2-3 et le panier de nourriture hebodmadaire à 100 euros chez ED pour 4 (et y'a pas bcp de frais la dedans) . Quelle découverte !!! Ca fait des années qu' on se file des coups de main entre famille, on organise des tas de choses pour améliorer le quotidien de chacun et s'entraider. La semaine dernière un papa s'est fait expulsé définitvement du pays alors qu'il est là depuis 20 ans, laissant sa femme et ses deux filles (dans la classe d'un des miens). On s'organise, on essaye de créer des petits groupes de pression avec les " parents influents" du quartiers, qui ont des relations à la mairie, au CG, on fait des collectes, on soutient. Je peux te faire une liste très simple de petites actions qui soudent un quartier, des familles, des cultures. Que chacun aille dans les ecoles expliquer son métier, les enseignants n'attendent que cela, du contact, un lien pour expliquer aux momes que tout est possible. Et ca donne aussi de l'espoir aux parents qui voient la vie au travers des yeux de leur mômes. Tu penseras avec raison que je suis le bobo du quartier qui fait de l'humanitaire pour se donner un air repectable, mais je pense qu'avant d'amener la révolution, il y a pleins d'actions de proximité à réaliser qui changeraient nettement la face des choses. Et j'ai pas le sentiment d'avoir en face des gens que j'asservi en faisant profiter de ce que j'ai, mais juste des personnes reconnaissantes (j'avoue faire une overdose de couscous la ) J'aime pas déballer ce genre de trucs mais ton post me fait bondir ! Si plus de Bill Gates filait leur pognon au lieu d'aller en Suisse pleurnicher sur l'ISF et l'imposition , si on faisait chacun quelque chose autour de soi au lieu de contempler avec effroi et télécommande dans la main les malheurs du monde, on aurait pas forcément besoin de revolution et de violence, j'en suis convaincu. En te lisant, lionel2p, je constate que tu es au moins aussi érudit que moi, et que tu partages mes colères. Quand à mon expérience de la vie, le temps ne fait rien à l'affaire (!) Depuis que je ne bosse plus, j'ai pour la 1ère fois le temps de me poser des questions. Le plus souvent extrêmement naïves. Je ne comprends pas pourquoi mon post te "fait bondir", puisque nous sommes exactement du même avis. De plus, toi, tu agis. Je ne cesse pas de signer des pétitions contre l'expulsion de personnes qui ont leur vie en France. (Le point précédent ma parenthèse est un point final). Mes 73 balais m'empêchent de faire plus. La "charité de Bill Gates" ou l'évasion fiscale de Johnny ne présentent aucun intérêt et encombrent les médias au détriment d'informations bien plus importantes Mon seul point de désaccord avec toi, c'est que l'homme n'est pas "ainsi fait". Actuellement (et je raccourcis mon raisonnement au point de le déformer) les" dominants" prennent leur revanche. J'appelle "dominant" toute personne ou entité détenant un pouvoir sur la multitude des humains, sans en avoir reçu le mandat par ces mêmes humains. Alors je peux développer (dans le désordre): - Les multi-nationales - Les "intellectuels philosophes" auto-proclamés" - Les chaînes de télévision commerciales -Tous les congglomérats privés - Les gouvernants élus démocratiquent, mais par défaut - etc... A+
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Tue 6 Mar 2007, 17:12
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Maniac Member
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QUOTE (Messensib @ lun 5 mar 2007, 18:43) Je viens de lire en diagonale l'exposé en pdf tiré de mon lien ci-dessus. Ben, qu'est-ce qu'on peut en tirer ? - déjà, que beaucoup de pays s'adonnent à ce jeu - que ces magnifiques équations et ces néologismes genre "duration" sont là pour donner une caution scientifique à des notions qui n'aboutissent qu'à des probabilités. - que j'aurais mieux fait de ne pas perdre mon temps à le lire; - que des personnes prêtent de l'argent à des Etats, donc leur font confiance. Et je te dirai que tu as raison quand tu dis ça. Les magnifiques équations en économie ne servent pratiquement qu'à faire du vent. Quand "on" nous dit, par exemple, que le taux de chômage est de 7,35% et que l'on apprend que le calcul savant se base sur des statistiques fournies avec une estimation à 10% voire 5% près dans le meilleur des cas, vous imaginez bien la crédibilité du chiffre.... une illusion de précision. Ces économistes qui se prétendent scientifiques sont en fait des matheux ratés. Pondre des équations longues comme le jour, des concepts à la mord moi le noeud, obtenir le prix nobel... et quand on les met à la tête d'une entreprise, elle fait faillite. Je pense particulièrement à certains prix nobels de Finance là. Et puis prétendre que l'économie fonctionne selon des lois mathématiques, c'est quelque part poser un postulat : le comportement de l'être humain peut être modélisé sous forme d'équations... est-ce vrai ? Je pense que non. QUOTE (lepetitmartien @ jeu 1 mar 2007, 03:59) Vous oubliez un peu la Cour des Comptes qui depuis les Valois veille au bon usage des phynances du royaume… Vi QUOTE (karlos @ mar 6 mar 2007, 12:28) Vous remarquez qu'il n'y a pas de debats politique, simplement des emissions qui font parler le francais moyen ou chacun y va de ses reclamations nombrilistes, et le politique oblige de repondre "mais oui mon bon monsieur nous allons vous donner ce que vous voulez..." sinon c'est la sanction des urnes.
A force de donner du pouvoir aux masses c'est l'effondrement des elites qui nous guettes, et je ne parle pas des elites au sens petit bourgeois dans sa tour d'ivoire, je parle des artistes et des intellectuels, vous savez ceux qui furent persecute en 17 et en 33 au nom du peuple... Les politicards ont un problème : ils refusent de voir la réalité en face et - surtout - de l'expliquer aux gens... ou alors ils cherchent des boucs émissaires. Ne parlons même pas de leur capacité à trouver des solutions... ah si, il y a une solution, c'est le "votez pour moi"... bon, ça c'est le côté café du commerce... quoique... Ils sont trop loin de la réalité, ces élites : on les enferme dans des Ecoles, ils apprennent ce qui se passent via les revues de presses, les sondages et les stats. Lesquels d'entre eux ont suffisamment séjourné dans les quartiers qu'ils qualifient de "difficiles" pour comprendre ce qui s'y passe vraiment ?? Qui parmi eux ont connu les affres du chômage ? les "services" de l'ANPE ? Pour les histoires des fonctionnaires... il y a une chose qui m'énerve au plus haut point : c'est leur sacro-saint "respect de la procédure". Ils se foutent royalement d'être efficaces ou non, ce qui leur importe, c'est qu'ils respectent la procédure. Après les planqués et les fainénants, il y en a aussi dans le privé, hein... ce n'est pas uniquement l'apanage de la Fonction Publique, ça
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Messensib Comment Agir Contre Des Pratiques Révoltantes ? Thu 15 Feb 2007, 10:55 karlos QUOTE Comment Agir Contre Des Pratiques Révoltante... Thu 15 Feb 2007, 12:11 Messensib QUOTE (karlos @ jeu 15 fév 2007, 12:11) E... Sun 18 Feb 2007, 16:06 Messensib Merci karlos, d'avoir désamorçé ma très très g... Thu 15 Feb 2007, 13:28 lionel2p Oui Messensib, je partage tes colères !!... Sun 18 Feb 2007, 15:47 karlos Pas de bleme Lionel2p j'adhere a ce que tu dis... Sun 18 Feb 2007, 16:33 lionel2p QUOTE (karlos @ dim 18 fév 2007, 16:33) P... Sun 18 Feb 2007, 21:46 -BHL- Et moi, petit modéro de l'open bar.devenu bord... Sun 18 Feb 2007, 23:35 Satriana QUOTE (lionel2p @ dim 18 fév 2007, 21:46)... Sun 18 Feb 2007, 23:40 Messensib Qu'est-ce que l'argent ? (le blé, la monna... Mon 19 Feb 2007, 01:24 Mr.T QUOTE (Messensib @ lun 19 fév 2007, 01:24... Mon 19 Feb 2007, 10:10 Messensib QUOTE (Mr.T @ lun 19 fév 2007, 10:10) QUO... Thu 22 Feb 2007, 11:37 karlos Quant au service public omnipotent, c'est bien... Mon 19 Feb 2007, 11:04 Messensib Il me faut un peu de temps pour répondre à Mr.T et... Mon 19 Feb 2007, 11:38 karlos Point d'accusation, simplement un debat ou l... Mon 19 Feb 2007, 11:50 karlos QUOTE (Messensib @ lun 19 fév 2007, 11:38... Mon 19 Feb 2007, 12:58 lionel2p QUOTE (karlos @ lun 19 fév 2007, 12:58) Q... Mon 19 Feb 2007, 13:47 Mr.T QUOTE (lionel2p @ lun 19 fév 2007, 13:47)... Mon 19 Feb 2007, 14:25 lionel2p QUOTE (Mr.T @ lun 19 fév 2007, 14:25) QUO... Mon 19 Feb 2007, 14:55 Messensib QUOTE (karlos @ lun 19 fév 2007, 12:58) Q... Mon 19 Feb 2007, 14:28 karlos QUOTE (Messensib @ lun 19 fév 2007, 14:28... Mon 19 Feb 2007, 15:34 Messensib Je suis bien content que lionel2p ait parlé de l... Mon 19 Feb 2007, 15:59 gasy QUOTE (Messensib @ lun 19 fév 2007, 15:59... Mon 19 Feb 2007, 16:34 karlos QUOTE (Messensib @ lun 19 fév 2007, 15:59... Mon 19 Feb 2007, 16:57 Messensib Mais gasy et karlos, je ne critique pas du tout le... Mon 19 Feb 2007, 18:38 karlos QUOTE (Messensib @ lun 19 fév 2007, 18:38... Mon 19 Feb 2007, 18:53 Mr.T QUOTE (Messensib @ lun 19 fév 2007, 18:38... Mon 19 Feb 2007, 18:59 Messensib Je change de sujet. J'écoute en ce moment notr... Mon 19 Feb 2007, 20:11 karlos Le Meilleur des Monde....tous a egalite, du fric, ... Mon 19 Feb 2007, 21:02 Satriana il y a le dernier Attali qui traite du sujet et es... Mon 19 Feb 2007, 22:46 Marsu QUOTE (Messensib @ lun 19 fév 2007, 18:38... Mon 19 Feb 2007, 23:00 Satriana QUOTE (Marsu @ lun 19 fév 2007, 23:00) Ce... Mon 19 Feb 2007, 23:07 lionel2p QUOTE Mais cela implique que chacun acceptent de r... Mon 19 Feb 2007, 23:33 Messensib Je viens d'entendre sur France Inter une âneri... Tue 20 Feb 2007, 09:25 Satriana QUOTE (Messensib @ mar 20 fév 2007, 09:25... Tue 20 Feb 2007, 11:56 Antoanto C'est un peu confus, ce fil....
L'éducati... Tue 20 Feb 2007, 11:14 Messensib QUOTE (Antoanto @ mar 20 fév 2007, 11:14)... Tue 20 Feb 2007, 13:34 Antoanto QUOTE (Messensib @ mar 20 fév 2007, 13:34... Wed 21 Feb 2007, 00:10 Julien Mac Sur la manipulation des masses par les medias (TF1... Tue 20 Feb 2007, 11:40 gasy QUOTE (Messensib @ lun 19 fév 2007, 18:38... Tue 20 Feb 2007, 13:35 Messensib Musea, quand Louis XVI a signé, il était toujours ... Mon 26 Feb 2007, 19:05 gasy QUOTE (Messensib @ lun 26 fév 2007, 19:05... Tue 27 Feb 2007, 14:26 ouabi Bon, je lis le post très intéressant, ca fait quel... Tue 20 Feb 2007, 15:14 karlos QUOTE (Messensib @ mar 20 fév 2007, 13:34... Tue 20 Feb 2007, 15:38 Messensib QUOTE (karlos @ mar 20 fév 2007, 15:38) D... Tue 20 Feb 2007, 17:21 karlos QUOTE La philosophie, la sociologie, la linguistiq... Tue 20 Feb 2007, 18:35 Messensib QUOTE (karlos @ mar 20 fév 2007, 18:35) .... Wed 21 Feb 2007, 01:10 Messensib karlos, ce n'était pas du tout mon intention d... Tue 20 Feb 2007, 19:10 Satriana Il faudra abandonner l'ordre marchand si l... Tue 20 Feb 2007, 21:12 Julien Mac QUOTE (Satriana @ mar 20 fév 2007, 21:12)... Wed 21 Feb 2007, 10:07 Antoanto QUOTE (Julien Mac @ mer 21 fév 2007, 10:0... Wed 21 Feb 2007, 10:56 Julien Mac QUOTE (Antoanto @ mer 21 fév 2007, 10:56)... Wed 21 Feb 2007, 11:50 Antoanto QUOTE (Julien Mac @ mer 21 fév 2007, 11:5... Wed 21 Feb 2007, 13:47 Satriana QUOTE (Antoanto @ mer 21 fév 2007, 13:47)... Wed 21 Feb 2007, 20:28 Satriana Et oui, les USA (qui n'existaient pas) étaient... Wed 21 Feb 2007, 13:16 Blue velvet je passe en coup de vent ...
a travers le trou d... Thu 22 Feb 2007, 22:12 Messensib QUOTE (Blue velvet @ jeu 22 fév 2007, 22... Fri 23 Feb 2007, 10:20 melenko QUOTE (Messensib @ ven 23 fév 2007, 10:20... Fri 23 Feb 2007, 12:47 Messensib QUOTE (melenko @ ven 23 fév 2007, 12:47) ... Fri 23 Feb 2007, 16:51 gasy QUOTE (Messensib @ jeu 22 fév 2007, 11:37... Fri 23 Feb 2007, 10:41 melenko Je voulais exprimer l'idée, Messensib qu... Fri 23 Feb 2007, 17:09 Messensib QUOTE (melenko @ ven 23 fév 2007, 17:09) ... Fri 23 Feb 2007, 17:23 Musea C'est marrant; je viens juste de lire ( relire... Fri 23 Feb 2007, 17:47 Musea par l'ex roi de France bien sûr, vous aviez re... Fri 23 Feb 2007, 18:39 Messensib Merci pour les infos, gasy, où tu as l'air de... Tue 27 Feb 2007, 18:37 Messensib Je reviens sur notre "Déclaration des droits ... Wed 28 Feb 2007, 08:48 Blue velvet Qui s'enrichit sur le dos de la dette ? oui en... Wed 28 Feb 2007, 09:49 gasy QUOTE (Messensib @ mar 27 fév 2007, 18:37... Wed 28 Feb 2007, 17:46 Satriana QUOTE (gasy @ mer 28 fév 2007, 17:46) A m... Wed 28 Feb 2007, 23:25 Musea En tous les cas, c'est un sujet qui a l'ai... Thu 1 Mar 2007, 03:27 Messensib QUOTE (gasy @ mer 28 fév 2007, 17:46) Je ... Thu 1 Mar 2007, 09:38 lepetitmartien Vous oubliez un peu la Cour des Comptes qui depuis... Thu 1 Mar 2007, 03:59 Antoanto C'est pas que je ne sui pas d'accord, Mess... Thu 1 Mar 2007, 11:39 Messensib Anto, scuses, je lirai ton post un peu plus tard.
... Thu 1 Mar 2007, 13:57 Messensib Je viens de lire en diagonale l'exposé en pdf ... Mon 5 Mar 2007, 18:43 melenko QUOTE (Messensib @ lun 5 mar 2007, 18:43)... Mon 5 Mar 2007, 21:02 Messensib QUOTE (melenko @ lun 5 mar 2007, 21:02) Q... Tue 6 Mar 2007, 09:44 karlos Ha le bon peuple contre les mechantes elites....
... Tue 6 Mar 2007, 12:28 Messensib karlos, ton post précédent est une belle entrepris... Tue 6 Mar 2007, 14:16 Antoanto Karlo, l'économie allemande a fait le choix de... Tue 6 Mar 2007, 14:27 karlos Je ne meprise pas, je constate, relis mes post pre... Tue 6 Mar 2007, 14:34 Marsu QUOTE (karlos @ mar 6 mar 2007, 14:34) il... Tue 6 Mar 2007, 15:24 karlos Marsu car j'ai crus comprendre que tu bossait ... Tue 6 Mar 2007, 17:03 Marsu QUOTE (karlos @ mar 6 mar 2007, 17:03) Ma... Tue 6 Mar 2007, 17:35 karlos Je ne suis pas pour le denigrement des politiques ... Tue 6 Mar 2007, 17:24 Messensib Comparer 2 pays par un seul paramètre nécessite qu... Tue 6 Mar 2007, 18:54 karlos QUOTE (Marsu @ mar 6 mar 2007, 17:35) Je ... Tue 6 Mar 2007, 19:18 Marsu QUOTE (karlos @ mar 6 mar 2007, 19:18) n... Tue 6 Mar 2007, 20:50 glabbe Merci pour ce fil Celà m'a mis certaine idées... Thu 8 Mar 2007, 11:56 Antoanto QUOTE (glabbe @ jeu 8 mar 2007, 11:56) Me... Thu 8 Mar 2007, 12:32 Messensib QUOTE (glabbe @ jeu 8 mar 2007, 11:56) Je... Thu 8 Mar 2007, 14:23 Antoanto QUOTE (Messensib @ jeu 8 mar 2007, 14:23)... Thu 8 Mar 2007, 14:47 Marsu QUOTE (Messensib @ jeu 8 mar 2007, 14:23)... Thu 8 Mar 2007, 15:11 karlos QUOTE (Messensib @ jeu 8 mar 2007, 14:23)... Thu 8 Mar 2007, 15:13 Messensib Je n'ai pas ouvert ce sujet pour critiquer qui... Fri 9 Mar 2007, 10:53 Musea QUOTE (Messensib @ ven 9 mar 2007, 10:53)... Fri 9 Mar 2007, 11:22 Antoanto En effet il n'y a aucun surcout dans l'exp... Thu 8 Mar 2007, 15:51 Messensib Je n'ai pas trop le temps de répondre aujourd... Thu 8 Mar 2007, 16:03 glabbe Menssensib Pour te signaler "qu'outre Qu... Thu 8 Mar 2007, 16:55
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