Des Musiques De Films Originales, est-ce possible ? |
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Sun 28 Jan 2007, 22:57
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Ned Teach
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Comme il y a pas mal de compositeurs à l'image parmi vous, j'avais envie de vous poser une ou deux questions bien que je ne me destine en aucun cas à cette activité : Est-ce qu'une musique de film peut être originale ? N'y a-t-il pas maintenant trop de conventions attendues, ne doit-elle pas accompagner l'émotion du spectacteur, grand élan lyrique et grand orchestre, tension, suspense, abandon amoureux, peur… le public n'attend-il pas ces clichés qu'il connaît par cœur et qui sont la ponctuation qui lui semble naturelle à force d'habitude ? La pression n'est-elle pas trop forte pour sortir des sentiers battus ? Une grande production peut-elle se passer d'un grand orchestre ? Est-ce que vous voyez le film avant de composer ? Et en ce qui concerne les documentaires ou les séries ? Ça m'intéresse d'avoir vos avis.
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Tue 30 Jan 2007, 09:30
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QUOTE (zikayan @ mar 30 jan 2007, 00:23) Tu bosses avec des marseillais toi ? Et allez, un peu de régionalisme !!! Plus serieusement, quand t'as affaire au réal + le producteur à la validation, et que quand il sont pas d'accord entre eux, ils demandent à l'equipe, je t'assure qu'il faut pratiquer la relaxation... Et quand t'as un intermédiaire éditeur qui retranscrit ce que veux le client sans que t'ais eu la personne au téléphone, il faut mieux avoir une boule de cristal !! Souvent je fais les appels d'offre comme ça (je perds dans 90% des cas). Quand j'entends en télé ce qui a été choisi, je me dis qu'il y a un serieux problème de communication dans la boucle. Pareil avec les compéts de pub. Si t'as le bon mec qui te briefe, c'est cool, si t'as l'outsider qui veux placer sa vision des choses, à contresens du client, t'es mal...
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Tue 30 Jan 2007, 11:00
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QUOTE (lionel2p @ mar 30 jan 2007, 09:30) Et quand t'as un intermédiaire éditeur qui retranscrit ce que veux le client sans que t'ais eu la personne au téléphone, il faut mieux avoir une boule de cristal !! (...) Pareil avec les compéts de pub. Si t'as le bon mec qui te briefe, c'est cool, si t'as l'outsider qui veux placer sa vision des choses, à contresens du client, t'es mal... De toutes façons, le moment de la mise en musique des images, que l'on parle de blockbuster, de doc, de court-métrage, de pub, c'est un moment relativement irrationnel. D'une part parce que ça arrive en général au bout du projet et que le réal, la prod, sont fatigués et stressés, en ont un peu raz la patate du film et attendent, inconsciemment ou pas, une espèce de miracle. D'autre part parce que l'émotion musicale a quelque chose d'indomptable et d'imprévisible, même pour certaines recettes connues, et qu'en plus elle s'adresse à autant de sensibilités différentes, de goûts différents, d'égos... Aussi parce qu'il y a la synchro : parfois, tu proposes une musique tout à fait indigeante et sans intérêt a priori, mais y'a CE point de synchro qui la rend tout à coup parfaite avec le montage image. La musique à l'image, ça reste à mon sens beaucoup de surprise. On apprend petit à petit à minimiser ces surprises, à anticiper sur le résultat, sur les attentes du réalisateur, mais ça reste une science tout à fait inexacte ! Alors oui, quand il y a un doute, quand ce n'est pas l'évidence qui gagne à la première écoute, c'est vite le bordel... C'est humain quoi Et tout ça avant même de rentrer en ligne de compte les intérêts économiques, relationnels, sexuels... humains, oui
This post has been edited by zikayan: Tue 30 Jan 2007, 11:33
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Dans quel DD j'erre... Un peu par là.
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Wed 31 Jan 2007, 10:11
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SuperHero
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QUOTE (zikayan @ mar 30 jan 2007, 11:00) De toutes façons, le moment de la mise en musique des images, que l'on parle de blockbuster, de doc, de court-métrage, de pub, c'est un moment relativement irrationnel. D'une part parce que ça arrive en général au bout du projet et que le réal, la prod, sont fatigués et stressés, en ont un peu raz la patate du film et attendent, inconsciemment ou pas, une espèce de miracle. D'autre part parce que l'émotion musicale a quelque chose d'indomptable et d'imprévisible, même pour certaines recettes connues, et qu'en plus elle s'adresse à autant de sensibilités différentes, de goûts différents, d'égos... Aussi parce qu'il y a la synchro : parfois, tu proposes une musique tout à fait indigente et sans intérêt a priori, mais y'a CE point de synchro qui la rend tout à coup parfaite avec le montage image. La musique à l'image, ça reste à mon sens beaucoup de surprise. On apprend petit à petit à minimiser ces surprises, à anticiper sur le résultat, sur les attentes du réalisateur, mais ça reste une science tout à fait inexacte ! Alors oui, quand il y a un doute, quand ce n'est pas l'évidence qui gagne à la première écoute, c'est vite le bordel... C'est humain quoi Et tout ça avant même de rentrer en ligne de compte les intérêts économiques, relationnels, sexuels... humains, oui Je ne saurais mieux dire. C'est exactement ce que j'ai constaté dans ma déjà lointaine vie d'artisan musicien pour films. Autre chose: - Il est impossible de faire ("créer" est vraiment trop prétentieux) de la musique originale avec un salaire horaire de "technicien(ne) de surface". Si un prétendu "Editeur" vous demande (ou ordonne) de signer un contrat d'édition sans vous donner une somme raisonnable pour la "réalisation" matérielle de la musique ( pas la "composition), vous devez refuser tout net, même si cela vous fait rater l'affaire. Je n'ai pas peur de dire que des prétendus éditeurs liés à des productions ou des diffuseurs sont des escrocs. En TV, ils vous volent 1/3 des DEP (droits d'exécution publique) et 1/2 des DRM (droits des reproduction mécanique - et non Digital Right Management). - Si TOUT va bien, vous ne devez pas livrer la musique trop tôt. J'ai TOUJOURS vu la date de mixage prévue, reportée à plusieurs jours plus tard. Inutile que j'explique. - Si vous attachez une importance à votre musique, vous DEVEZ assister au mixage parce que: Le réalisateur, peu, ou trop sûr de lui, trouve que la musique 23bis ne va pas ou trahit l'esprit de "son" film. Il la sucre. Le monteur "son" aura convaincu le réalisateur que sa jolie "ambiance de forêt tropicale " va beaucoup mieux que la ballade subtile et synchrone que vous avez faite pour. L'ingé son, qui a mixé les films de Bresson, n'aime pas la musique. Votre allié(e) sera la monteuse, qui aura vu, enfin, son montage "vivre". Elle vous aura suggéré, avec talent, de ne pas caler la musique exactement à l'endroit prévu. Toutes les bonnes monteuse aiment les musiciens. Sinon, elle n'est pas bonne. Ou alors, elle a monté les films de Truffaut. Je ne suis pas mécontent d'avoir "balancé". En l'occurrence, ma musique a été très très très vite faite, mais ce n'est pas une raison. PS Il est impossible d'être inspiré si vous trouvez le film à chier. Refilez l'affaire à un confrère que vous détestez.
This post has been edited by Messensib: Wed 31 Jan 2007, 10:14
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Wed 31 Jan 2007, 11:44
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QUOTE (Messensib @ mer 31 jan 2007, 10:11) Votre allié(e) sera la monteuse, qui aura vu, enfin, son montage "vivre". Elle vous aura suggéré, avec talent, de ne pas caler la musique exactement à l'endroit prévu. Toutes les bonnes monteuse aiment les musiciens. Sinon, elle n'est pas bonne. Maurice, il faut que tu saches que les garçons ont remplacé les filles ces dernières années dans le montage Et, sans non plus vouloir balancer, il y avait beaucoup de monteuses qui n'avaient pas le sens du rythme dans la peau J'ai un test au mixage: poliment, quand je le sens, je demande si je peux, pour raison personnelle, de déplacer la musique, Froncement de sourcils sourcilleux.... Mon effet étant fait, je précise de 2 ou 3 images!... quand la réponse est: "Ah que de ça! ce n'est pas grave" Je souris intérieurement QUOTE Ou alors, elle a monté les films de Truffaut. Je ne suis pas mécontent d'avoir "balancé". En l'occurrence, ma musique a été très très très vite faite, mais ce n'est pas une raison. Oh celle-là... Celle qui calait les musiques à 2 secondes près...?
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Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
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blek Des Musiques De Films Originales Sun 28 Jan 2007, 22:57 ouabi Ca promet d'être bien intéressant avec l'a... Mon 29 Jan 2007, 00:26 Mr.T Mouais, en même temps, t'as des films à petit ... Mon 29 Jan 2007, 00:52 zikayan Ennio Morricone, Nino Rota, Maurice Jarre, Bernard... Mon 29 Jan 2007, 04:16 blek Je ne parle pas des grands noms du passé mais ce à... Mon 29 Jan 2007, 14:05 richie0826 Bonjour,
Je n'en ai jamais fait non plus (et ... Mon 29 Jan 2007, 14:27 Mr.T QUOTE (blek @ lun 29 jan 2007, 14:05) Il ... Mon 29 Jan 2007, 14:28 lionel2p QUOTE (Mr.T @ lun 29 jan 2007, 14:28) QUO... Mon 29 Jan 2007, 15:16 -BHL- QUOTE (Mr.T @ lun 29 jan 2007, 14:28) QUO... Sun 4 Feb 2007, 19:29 lionel2p Pour ma part, j'ai quand même le sentiment que... Mon 29 Jan 2007, 15:06 blek Merci de vos témoignages.
Quel sentiment éprou... Mon 29 Jan 2007, 20:34 zikayan QUOTE (blek @ lun 29 jan 2007, 20:34) Que... Mon 29 Jan 2007, 21:49 lionel2p QUOTE (zikayan @ lun 29 jan 2007, 21:49) ... Mon 29 Jan 2007, 22:27 zikayan En même temps, on en était à une douzaine de posts... Mon 29 Jan 2007, 22:45 lionel2p QUOTE (zikayan @ lun 29 jan 2007, 22:45) ... Mon 29 Jan 2007, 23:18 lionel2p QUOTE Merci de vos témoignages. smile.gif
Quel se... Mon 29 Jan 2007, 21:24 Mr.T QUOTE (lionel2p @ lun 29 jan 2007, 21:24)... Tue 30 Jan 2007, 09:39 Messensib QUOTE (wfplb @ mer 31 jan 2007, 11:44) Ma... Wed 31 Jan 2007, 15:52 Mr.T QUOTE (Messensib @ mer 31 jan 2007, 10:11... Wed 31 Jan 2007, 13:17 Messensib J'ai déjà raconté deci-delà mon expérience anc... Tue 30 Jan 2007, 12:24 Mr.T QUOTE (Messensib @ mar 30 jan 2007, 12:24... Tue 30 Jan 2007, 19:25 olafnoise QUOTE (Messensib @ mar 30 jan 2007, 13:24... Wed 31 Jan 2007, 01:02 blek L'origine de ma curiosité vient d'un docum... Tue 30 Jan 2007, 12:41 Messensib QUOTE (blek @ mar 30 jan 2007, 12:41) Geo... Tue 30 Jan 2007, 12:57 blek RE: Des Musiques De Films Originales Tue 30 Jan 2007, 21:06 richie0826 Bonjour,
QUOTE PS Il est impossible d'être ins... Wed 31 Jan 2007, 10:54 zikayan QUOTE (richie0826 @ mer 31 jan 2007, 10:5... Wed 31 Jan 2007, 18:33 -BHL- QUOTE (richie0826 @ mer 31 jan 2007, 10:5... Sun 4 Feb 2007, 20:03 wfplb QUOTE (-BHL- @ dim 4 fév 2007, 20... Sun 4 Feb 2007, 23:42 -BHL- QUOTE (wfplb @ dim 4 fév 2007, 23:42) QUO... Sun 4 Feb 2007, 23:53 wfplb QUOTE (-BHL- @ dim 4 fév 2007, 23... Mon 5 Feb 2007, 01:05 Mr.T Oh tu sais Maurice, de ce que j'en vois, monte... Wed 31 Jan 2007, 17:22 lionel2p QUOTE Pas très moral tout ça wink.gif wink.gif
Di... Wed 31 Jan 2007, 19:48 wfplb QUOTE (lionel2p @ mer 31 jan 2007, 19:48)... Thu 1 Feb 2007, 00:23 lionel2p QUOTE (wfplb @ jeu 1 fév 2007, 00:23) Mai... Thu 1 Feb 2007, 08:41 wfplb QUOTE (lionel2p @ jeu 1 fév 2007, 08:41) ... Thu 1 Feb 2007, 11:47 Messensib QUOTE (wfplb @ jeu 1 fév 2007, 11:47) Je ... Thu 1 Feb 2007, 12:37 -BHL- QUOTE (wfplb @ jeu 1 fév 2007, 11:47) Je ... Sun 4 Feb 2007, 20:15 Mr.T QUOTE (wfplb @ jeu 1 fév 2007, 00:23) Que... Thu 1 Feb 2007, 11:30 richie0826 Voilà qui fait plaisir à lire, je suis content ... Wed 31 Jan 2007, 21:51 Messensib lionel2p dit avec une grande justesse tout ce que ... Thu 1 Feb 2007, 02:29 mrleon De ma toute petite experience en la matière, j... Thu 1 Feb 2007, 10:26 Messensib Pour changer un peu de vos "coucheries":... Mon 5 Feb 2007, 17:10 rafmaxx C'est amusant Messensib,
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