Oreille Absolue Ou Absolutiste?, cerveau ou cervelet ? Options

[Messensib]

J'avoue que la particularité dont sont pourvus (affligés ?) les OAistes* me surprend autant que de voir une table tourner, ou un objet lâché monter vers le ciel.
* Je revendique la paternité de ce néologisme - cf Audiofanzine "Qui a l'oreille absolue ici ?"

Cette particularité est, selon ces OAistes d'être obligé d'entendre-nommer- voir *le nom des notes, en valeur absolue par rapport au La 440 Hz.
* Et où ça ???

Je ne peux guère douter de nombreux témoignages concordants. Mais ça restera un mystère pour moi.

PS Pour les enregistrements anciens, par ex. repiqués de 78 t/mn, il est impossible de savoir si c'est le diapason de l'orchestre ou la vitesse de rotation qui ont bougé.

This post has been edited by Messensib: Sun 10 Dec 2006, 23:50

[Platine]

Cette particularité est, selon ces OAistes d'être obligé d'entendre-nommer- voir *le nom des notes, en valeur absolue par rapport au La 440 Hz.

… mouai… et que dire de tous ces musiciens qui,
en fonction de leur instrument (en ut, en fa, en la, en sib…)
pensent et entendent dans la tonalité dans laquelle ils sont
et passent sans se poser de question dans une tonalité voisine.

Trois exemples pour bien comprendre :
*hautboïste, quand je passe au cor anglais (en fa),
je lis et pense ce que j'entends dans la tonalité de l'instrument.
Si je discute d'intonation :
- avec le hautboïste, je passe automatiquement en ut,
- avec le hautbois d'amour, en la.

*chef d'orchestre d'harmonie, on a parfois des conducteurs
partitions/réductions (façon piano) en sib, là pareil, sans
vraiment réfléchir, je pense dans les tonalités écrites
et donne mes indications
- en ut aux flûtes, hautbois,
- en sib aux clarinettes et trompettes,
- en mib aux saxs altos ou bars,
- …

*faisant des remplacements dans des orchestres
ou des ensembles de musiques de chambre
jouant parfois plus haut (444, voir 448 en Allemagne)
ou plus bas (certains orgues à 435… pas facile d'adapter le matériel)
un "automatisme" se met vite en place pour penser, entendre…


Alors, au milieu de tout cela, elle est où l'oreille absolue ???
N'est-ce pas une éducation pas finie ou trop exclusive
de certains qui se sont arrêtés aux limites de leur instrument
et qui ne peuvent concevoir un simple problème de "transposition",
fut-il au demi-ton, quart de ton ou xième de ton ???

[wfplb]

la question est passionnante, puisque quand on parle d'oreille, il ne faut pas oublier le cerveau qui interprète et décode....

bien que simple électricien, j'entends quand un accord (même dans les "grands ensembles" ou dissonant) n'est pas juste au 8em de ton
et qu'un orchestre soit accordé à 410 ou 430 j'en tape grave !
je croyais que l'oreille absolue était cette propension à finement discerner les intervalles

- Quant à sortir un 440 Hz en chantant, ce n'est qu'une question d'entraînement et de dicté musicale…

- Quant à souffrir d'un accordage diffèrent de celui qu'on considère comme Absolu,
j'ai l'impression, en l'état actuel de la Recherche que cela frise le pathologique

- il n'y aucun mépris ou négationnisme de ma part sur ce sujet !

J'aimerais en apprendre plus, car mon cerveau m'intéresse

[Messensib]

J'aimerais en apprendre plus, car mon cerveau m'intéresse

Y- a que MOI qui peut t'en parler (ou qqu'un d"autre) mais pas TOI.

J'avais fait faire à mon fils le dessin (pas si humoristique, plutôt vertigineux) suivant:
Un homme (or a Lady...) contemple, à l'aide d'un miroir portable, une partie de sa "cervelle" (il a découpé un carré de disons 5 cm de côté de l'os crânien ouvert comme une boite) et dit:
Ah !!! Je comprends maintenant pourquoi mes pensées sont si admirables !!!!!!

THINK .....

PS Vous ai-je dit que j'ai vraiment écrit un article (sous presse soon) qui clôra définitivement le pb ? Pas de smiley, je suis sérieux.

This post has been edited by Messensib: Wed 13 Dec 2006, 12:20

[ericlc]

PS Vous ai-je dit que j'ai vraiment écrit un article (sous presse soon) qui clôra définitivement le pb ?

Ca y est, notre vénérable a fondu les plombs ! Déjà il veut clore toute discussion par un article de référence (le symptôme frénétique, le même qui anima Littré ou Robert) et s'il vous faut plus de preuves, voyez sa signature :

Il était grilheure; les slictueux toves
Gyraient sur l’alloinde et vriblaient:

Tout flivoreux allaient les borogoves
Les verchons fourgus bourniflaient.

on est mal

[ritsz]

Il était grilheure; les slictueux toves
Gyraient sur l'alloinde et vriblaient:

Tout flivoreux allaient les borogoves
Les verchons fourgus bourniflaient.

on est mal

C'est du Lewis Carrol, et si je ne m'abuse c'est le poème dit par le chat dans Alice au pays des merveilles.

[ericlc]

Il était grilheure; les slictueux toves
Gyraient sur l'alloinde et vriblaient:

Tout flivoreux allaient les borogoves
Les verchons fourgus bourniflaient.

on est mal

C'est du Lewis Carrol, et si je ne m'abuse c'est le poème dit par le chat dans Alice au pays des merveilles.

Oupssss ! Zcusez mon effarant manque de culture ! Messensib est donc encore sain d'esprit, il m'a fait peur, le bougre

[Messensib]

Eric, il me semble t'avoir entendu parler de ta corde de Mi (pour les autres, cette corde de " la double-bass, la grand-mère etc.." donne une fondamentale à une fréquence encore plus basse que celle du secteur = 50 Hz) donc, j'ai oublié ce que tu en disais naguère. C'était quoi ?

(...)Messensib est donc encore sain d'esprit ...

Rien ne le prouve. Are you really sure ???