Reverb Sur La Voix ?, L'éternel débat... Options

[Baryl]

Salut, je poste ici car je suis loin d'être pro au niveau du mixage pur et dur, par contre ça ne concerne pas directement le Mac, donc si les modérateurs pensent que je n'ai pas à poser cette question sur ce forum qu'ils ne se gênent pas et l'enlèvent...

Voilà, on dit souvent que la reverb sur la voix, ou tout du moins un effet dans le genre, delay... Même insignifiant est indispensable pour que le mix soit cohérent.

Cependant, j'ai cherché dans ma discothèque, et il y a quand même des titres où je n'entend vraiment aucun effet de ce genre. Parfois j'ai eu le doute, comme par exemple "Should I stay or should I go" des Clash... Mais bon, dans le doute je me dis qu'il doit y avoir un effet insignifiant... Idem pour certains Beatles... Par contre voici une petite liste où vraiment je n'entend pas ni reverb, ni delay, ni early reflection ou autre :

Eleanor Rigby (The Beatles 1966)
Requiem pour un con ( Serge Gainsbourg 1968) chez Gainsbourg c'est souvent que c'est sec à mort
Hey Jude (The Beatles 1968)
Superstition (Stevie Wonder 1973)
Love is all (Butterfly Ball / Roger Glover 1974)
Get the party started "Sweet Dreams remix" (Pink & Redman 2002, pas sûr de l'année)
Sk8er boi (Avril Lavigne 2003)
Don't lie (partie rap, le chant moins sûr) (Black Eyed Peas 2005)

Si jamais l'exercice vous intéresse, merci de me dire si quelqu'un entend un effet reverb / delay... sur ces voix. Si c'est le cas, des détail sont les bienvenus pour savoir comment a été décelé l'effet, parce que j'ai quand même écouté ça au casque Sennheiser de studio à un volume convenable.

Je m'attends à ce qu'on me dise "si si, y a toujours une reverb", mais franchement j'aurai voulu entendre la même chose sans reverb alors... Merci d'avance aux techniciens de la mort qui tuent pour éventuellement participer au mini-débat !

@+

[fypy]

Bonjour à tous

je prends ce fil en court de route. Passionnant.
Quelques remarques :

1 - vous ne parlez de la réverb qu'en terme de mixage. Il faut savoir que la plupart des chanteurs ont besoin de réverb au moment des prises. Coqueterie ? Probablement pas ; les travaux de Thomatis, certes parfois contestés, ont prouvé que l'injection de réverb même artificielle dans le circuit de retour-casque des chanteurs améliore sensiblement le timbre de la voix. Sans parler de la sensation d'inconfort qu'on ressent quand la voix est sèche.

2 - on peut aussi parler de la sémantique de la réverb. Oui, je sais, ça fait pédant, mais j'ai pas trouvé mieux . En gros, il faut une cohérence entre le type de voix et la réverb (ou pas) qu'on lui colle. Si une voix est, ou semble, très proche de l'oreille (prise de proximité), ou alors chantée pas fort, voire chuchottée, il semble naturel de ne lui ajouter que très peu, ou pas du tout de réverb. En effet, de manière naturelle, le peu d'énergie transmise à l'air ambiant par ce type de voix ne suffirait pas à déclencher le processus de réverb.
Par exemple, on peut chuchotter dans une cathédrale sans entendre l'effet cathédrale. Par contre si on crie, là ça s'entend.
Donc,
pour le "Requiem pour un con", à partir du moment où cette chanson est l'expression d'une personne qui s'adresse directement à une autre, et ce de manière intime, il semble opportun de n'avoir pas "joué" de la réverb.
On dit d'ailleurs parfois que la réverb donne du lyrisme à la musique, une sorte d'effet "tribun", ou "prédicateur"

3 - Quand on travaille en 5.1, ou en multi-diffusion, le travail de la réverb est encore plus passionnant, et prend réellement tout son sens. C'est dans ces occasions qu'on ressent le besoin presque physique de placer, déplacer ou replacer un élément sonore, quel qu'il soit, dans un univers physique, même virtuel. Et c'est alors qu'on constate que les seuls paramètres de niveau et de panoramiques (dans ce cas en 2 dimensions, droite-gauche (left-right) et avant-arrière (odd-even)) ne suffisent pas, et que le travail d'espace est important ; la réverbération, mais aussi l'écho, les filtres, sont des outils pour ce travail.

4 - le fait de ne pas mettre de réverb ne veut pas dire qu'on fait abstraction de la notion d'espace. En effet, il existe des tas de circonstances tout-à-fait naturelles où il n'y a pas de réverb. Si vous chantez dans un espace extérieur, sans mur, il n'y a pas de réverb. Il peut y avoir un écho, plus ou moins complexe. Donc, le choix de la réverb, ou pas, est aussi un choix sémantique, un choix du sens qu'on veut donner à la musique.

5 - pour finir, et au-delà de tout ça, les oreilles, au final, sont le meilleur des juges. Mais je crois qu'un mix bien pensé et planifié en ce qui concerne le placement dans l'espace donne la cohérence au tout. Cela ne s'entend pas forcément, car il n'y a pas forcément quelque chose à entendre. Mais cela ne veut certainement pas dire que la question n'a pas été étudiée à un moment ou à un autre.
Par analogie, je dirai que si il n'y a pas de rouge dans la Joconde, ce n'est pas parce que L. de Vinci n'aimait pas le rouge, mais qu'il pensait que le rouge était inapproprié dans ce tableau précis.

Sur ce, bonne journée !

[Pierre Bucco]

4 - le fait de ne pas mettre de réverb ne veut pas dire qu'on fait abstraction de la notion d'espace. En effet, il existe des tas de circonstances tout-à-fait naturelles où il n'y a pas de réverb. Si vous chantez dans un espace extérieur, sans mur, il n'y a pas de réverb. Il peut y avoir un écho, plus ou moins complexe. Donc, le choix de la réverb, ou pas, est aussi un choix sémantique, un choix du sens qu'on veut donner à la musique.

Bonjour,
Tout à fait d'accord, mais le son en espace extérieur, n'est pas le même qu'entre quatre murs bien sourds.
Personnellement je mets dans le même panier réverb et écho en passant par les delays et pour cause c'est qu'une question de delay plus ou moins longs...