MacMusic.org  |  PcMusic.org  |  440Software  |  440Forums.com  |  440Tv  |  Zicos.com  |  AudioLexic.org
Loading... visitors connected
> Qualité D'un Convertisseur A/d, Comment en juger ?
Messensib
post Thu 11 Dec 2003, 04:20
Post #1


SuperHero
********

Group: Members
Posts: 2,748
Joined: 04-Sep 02
From: Elancourt - FR
Member No.: 7,376




Je vous entends souvent dire: Les convertisseurs du produit "machin" sont bien meilleurs que ceux de "truc". Ca m'intrigue. Vous faites ça à l'oreille ? huh.gif
Je suppose que la qualité du filtre, la précision de la mesure des différents niveaux et le jitter doivent être en cause.
Est-ce qu'après une conversion A/D puis D/A, on procède comme pour un vulgaire ampli BF : distorsion harmonique, réponse en régime impulsionnel ou fonction de transfert ?
Le mieux serait de comparer directement les signaux analogiques d'entrée et de sortie. Mais les convertisseurs apportent forcément un délai (latence). Je viens de regarder sur Apogee, ils ne donnent pas de chiffre. Si c'est 1 nanoseconde, OK, ça fait 20 cm de coax (about). Mais si c'est 1 microseconde, il faut 200 m de coax pour retarder le signal d'entrée !!!! Hè, les savants, ôtez moi d'un doute huh.gif unsure.gif unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Replies
jlddsgt
post Thu 21 Sep 2006, 22:59
Post #2


Rookie
*

Group: Members
Posts: 39
Joined: 11-Feb 01
From: Argenteuil - FR
Member No.: 269




Bonjour,
je me permet de mettre à contribution quelques connaissances sur le sujet.

Nous sommes en 1927 Nyquist détermine qu'un signal analogique doit être échantillonné à au moins deux fois la plus haute fréquence le constituant si l'on veut le convertir en un signal numérique correspondant. Ce résultat, connu sous le nom de théorème d'échantillonnage de Nyquist-Shannon, a été publié dans l'article Certain topics in Telegraph Transmission Theory (1928). (source wikipedia http://fr.wikipedia.org/wiki/Nyquist).
En 1956 AMPEX lance le magnétoscope sur bande deux pouces. C'est une révolution en sont temps, mais quel rapport avec l'audio ?
Lorsque les convertisseurs Analogiques numériques font leurs apparition, on cherche un moyen de stocker ce flux important pour l'époque. La bande à tête stationaire comme les magnetos analogiques de l'époque ne permettent pas de stocker une telle densité d'informations sauf à avoir une vitesse de défilement tellement importante que la durée de la bande serait trop courte. Par contre les tête tournantes tel que les magnétoscopes permettent une telle densité d'information. Il est donc décidé d'utilser le noir pour faire un "o" et la couleur blanche pour un "1". Pour un echantillonage de 16 bits on peut rentrer 3 ou 4 échantillons par ligne. Si vous multiplier cela par le nombre de lignes utiles d'un signal vidéo vous obtener les fréquences d'echantillonages de 44,1 khz pour 3 échantillons par ligne et de 48Khz pour 4 échantillons par ligne.
Les bases sont jetés. L'audio sera désormais étroitement lié à la vidéo. A titre d'exemple la fréquence d'echantillonage de 4,056khz sur certain magnétos vient du NTSC couleur 29,97
On comprend mieux l'importance d'une référence vidéo dans les studios pour la synchronisation.

Maintenant que l'on sait pourquoi ces fréquences existent on peut déterminer la bande passante d'aprés le théorème de Nyquist. La frequence de 44,1khz / 2 = 22,05khz de bande bassante audio respecte donc les 20khz minimum requit pour une utilisation professionnel.
Pour pouvoit échantilloner de telles fréquences on utilise un "sample and hold" qui prend la valeur du signal analogique à un instant "t" que l'on doit impérativement convertir avant le prochain échantillon 1/44100 de secondes plus tard. Une fois cette échantillon pris on va le convertir à l'aide d'un N/A et d'un comparateur car un convertisseur A/N n'est rien d'autre qu'un convertisseur N/A qui va génerer des valeurs jusqu'a ce qu'elle corresponde à la valeur à convertir.

Le plus important dans un convertisseur est le filtre anti-aliasing.
En effet si jamais une fréquence supérieure à 22,05khz arrivait au convertisseur il interpréterait mal le signal et créerez des harmoniques dans le spectre audible alors quelles n'existent pas.
Pour s'assurer que cela n'arrive pas on va tout simplement filtrer l'entrée du convertisseur. Le seul problème c'es que ce filtre doit être trés raide et puissant pour ne pas descendre sous les 20khz de bandes passante. Donc il faut un filtre extrèmement éfficace et trés onéreux.
La qualité du convertisseur dépend d'abord de la qualité du filtre anti-aliasing. C'est ce qui a fait les débuts d'Apogee avec ces filtres haut de gamme pour les mitsubishi X850.
Tout cela va durer jusqu'au début des années 1990 ou Les contructeurs cherchent un moyen d'eviter de faire des convertisseur ou le prix est en majorité du au filtre anti-aliasing.
C'est le constructeur crysrtal (si mes souvenirs sont bon) qui trouve la solution avec les convertisseurs DPCM puis "Delta 1 bit".
Le principe est simple pourquoi ne pas echantilloner à des fréquences plus elevées qui permettrai de mettre des filtres en pente douce à faible cout ?
C'est possible mais il est trés difficile de faire des convertisseurs assez rapide en 16 bits.......

Je vois qu'il se fait tard. Je continuerai peut-être demain si cela ne vous à pas ennuyé ou si certain désire en savoir plus.

Bonne nuit smile.gif


--------------------
JLD
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Posts in this topic
- Messensib   Qualité D'un Convertisseur A/d   Thu 11 Dec 2003, 04:20
- - brian holden   a l'oreille, mon 'tit bonhomme quand la mu...   Thu 11 Dec 2003, 07:33
- - wfplb   QUOTE (Messensib @ Dec 11 2003, 05:20)...Est-...   Thu 11 Dec 2003, 10:20
- - Messensib   QUOTE (wfplb @ Dec 11 2003, 10:20)Va voir che...   Thu 11 Dec 2003, 10:50
- - Banned   Clique sur "Digi-Nary" pour voir...   Thu 11 Dec 2003, 11:14
- - Messensib   QUOTE (Banned @ Dec 11 2003, 11:14)Clique sur...   Thu 11 Dec 2003, 13:21
- - lepetitmartien   En court (pas assez compétent pour le long) - Les...   Fri 12 Dec 2003, 01:33
- - Messensib   QUOTE (lepetitmartien @ Dec 12 2003, 01:33)- ...   Fri 12 Dec 2003, 12:13
- - lepetitmartien   Je crois que c'est une mission pour Celmo À ...   Sat 13 Dec 2003, 18:32
- - wfplb   QUOTE (Messensib @ Dec 11 2003, 14:21)J'a...   Sun 14 Dec 2003, 12:51
- - Messensib   QUOTE (wfplb @ Dec 14 2003, 12:51)Un des prob...   Sun 14 Dec 2003, 14:15
|- - saturax   QUOTE (jlddsgt @ jeu 21 sep 2006, 23:59) ...   Fri 22 Sep 2006, 13:30
- - Messensib   Merci à jlddsgt d'avoir rappelé la génèse de l...   Fri 22 Sep 2006, 10:22
|- - wfplb   QUOTE (Messensib @ ven 22 sep 2006, 11:22...   Fri 22 Sep 2006, 23:32
|- - Messensib   QUOTE (wfplb @ sam 23 sep 2006, 00:32) QU...   Sat 23 Sep 2006, 16:40
- - jlddsgt   Merci pour vos encouragements. Le suréchantillona...   Sun 24 Sep 2006, 22:58
|- - Messensib   QUOTE (jlddsgt @ dim 24 sep 2006, 23:58) ...   Mon 14 May 2007, 17:23
|- - wfplb   QUOTE (Messensib @ lun 14 mai 2007, 18:23...   Mon 14 May 2007, 21:47
|- - Messensib   QUOTE (wfplb @ lun 14 mai 2007, 22:47) QU...   Tue 15 May 2007, 07:07
|- - wfplb   QUOTE (Messensib @ mar 15 mai 2007, 08:07...   Tue 15 May 2007, 09:11
- - jlddsgt   J'ai une question. J'essaie d'éditer m...   Mon 25 Sep 2006, 08:29
|- - ptilou   QUOTE (jlddsgt @ lun 25 sep 2006, 09:29) ...   Mon 25 Sep 2006, 08:42
|- - Messensib   QUOTE (jlddsgt @ lun 25 sep 2006, 09:29) ...   Mon 25 Sep 2006, 09:11
|- - jlddsgt   QUOTE (Messensib @ lun 25 sep 2006, 09:11...   Mon 25 Sep 2006, 10:54
|- - Plus30   QUOTE (jlddsgt @ lun 25 sep 2006, 11:54) ...   Mon 25 Sep 2006, 12:08
|- - wfplb   QUOTE (jlddsgt @ lun 25 sep 2006, 11:54) ...   Mon 25 Sep 2006, 18:08
|- - jlddsgt   Bonjour William c'est Jean-Luc . Heureux de t...   Mon 25 Sep 2006, 20:29
|- - wfplb   QUOTE (jlddsgt @ lun 25 sep 2006, 21:29) ...   Mon 25 Sep 2006, 21:41
- - Plus30   Une trame d'un manière générale c'est un ...   Mon 25 Sep 2006, 10:04
- - Messensib   J'ouvre un apparté: Lorsque je copie un dossie...   Mon 25 Sep 2006, 13:45
- - jlddsgt   QUOTE (Plus30 @ lun 25 sep 2006, 12:08) E...   Mon 25 Sep 2006, 15:13
- - Messensib   Bon, William et Jean-Luc. Pardon, mais il serait l...   Tue 26 Sep 2006, 09:26
- - wfplb   Pour les préférences DAE et réglages des Buffers s...   Tue 3 Oct 2006, 23:44
- - toonsy   salut ! et le topo sur le jitter par contre, c...   Wed 18 Oct 2006, 08:43
- - Messensib   Oui, c'est bien là. Mais je viens d'à pein...   Wed 18 Oct 2006, 13:41
|- - wfplb   QUOTE (Messensib @ mer 18 oct 2006, 14:41...   Thu 19 Oct 2006, 00:16
- - toonsy   tiens à propos du jitter, j'ai lu que dans une...   Thu 19 Oct 2006, 08:11
|- - jeriqo   QUOTE (toonsy @ jeu 19 oct 2006, 08:11) t...   Sun 18 Mar 2007, 21:03
||- - wfplb   QUOTE (jeriqo @ dim 18 mar 2007, 21:03) Q...   Sun 18 Mar 2007, 23:46
||- - jeriqo   QUOTE (wfplb @ dim 18 mar 2007, 23:46) QU...   Tue 27 Mar 2007, 13:17
||- - Messensib   QUOTE (jeriqo @ mar 27 mar 2007, 14:17) P...   Wed 28 Mar 2007, 08:43
||- - jeriqo   QUOTE (Messensib @ mer 28 mar 2007, 08:43...   Wed 28 Mar 2007, 18:38
||- - Messensib   QUOTE (jeriqo @ mer 28 mar 2007, 19:38) Q...   Thu 29 Mar 2007, 10:24
|- - jlddsgt   QUOTE (toonsy @ jeu 19 oct 2006, 08:11) t...   Tue 27 Mar 2007, 11:06
- - Messensib   Je repars à zéro. C'est Ludwig Boltzman, mon p...   Fri 17 Nov 2006, 18:16
|- - wfplb   QUOTE (Messensib @ ven 17 nov 2006, 18:16...   Fri 17 Nov 2006, 22:01
||- - Messensib   QUOTE (wfplb @ ven 17 nov 2006, 22:01) QU...   Fri 17 Nov 2006, 22:23
|- - lm66   QUOTE (Messensib @ ven 17 nov 2006, 17:16...   Sun 18 Mar 2007, 20:39
|- - Messensib   QUOTE (lm66 @ dim 18 mar 2007, 20:39) San...   Mon 19 Mar 2007, 08:09
|- - lm66   QUOTE (Messensib @ lun 19 mar 2007, 07:09...   Mon 19 Mar 2007, 09:45
|- - Messensib   QUOTE (lm66 @ lun 19 mar 2007, 09:45) Heu...   Mon 19 Mar 2007, 10:51
|- - toonsy   QUOTE (lm66 @ lun 19 mar 2007, 09:45) QUO...   Mon 19 Mar 2007, 13:10
|- - Banned   QUOTE (toonsy @ lun 19 mar 2007, 13:10) -...   Wed 28 Mar 2007, 08:11
- - Messensib   Par exemple, j'ai acheté un lecteur de CD de D...   Tue 27 Mar 2007, 13:02
- - Messensib   Dans un câble coaxial, le signal voyage à un peu m...   Wed 28 Mar 2007, 09:28
- - Querelle   QUOTE sous peine de "repliance" Tu veu...   Sun 13 May 2007, 20:32
|- - wfplb   QUOTE (Querelle @ dim 13 mai 2007, 21:32)...   Mon 14 May 2007, 00:39
- - karlos   Juste histoire d'alimenter la polemique lisez ...   Tue 15 May 2007, 08:55
- - Banned   Mais c'est Dominique Oscar !! (Doumé, ...   Tue 15 May 2007, 09:16
- - Christophe - Audio Addict   Salut, Si ça peut en intéresser certains, voici u...   Thu 28 Jun 2007, 18:46
- - wfplb   QUOTE (Christophe - Audio Addict @ jeu 2...   Thu 28 Jun 2007, 20:02


Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Lo-Fi Version - Wed 26 Feb 2025, 22:14
- © 440 Forums 2011