Allez Les Bœux, Allez Les Bœux, merci zirac Options

[exo1000]

ben .
le football c'est fini . pour 4ans de paix .
et je suis sp content , car depuis 1 mois, j'en avais marre..... de cette pseudo religion du football,
du fanatisme ambiant , marre de cette (skizophrenie grand public) .

moi qui croyais que le sport était un simple jeu .
un jeu pour les enfants, et pour grands enfants aussi .. je suis bien naif .
un jeu ?
plutot des jeux de cirque , ou de gladiateurs .

je pense aux specialistes du sports
qui me parlent souvent (de la beauté du sports ) tu parle ! d'une belle phrase . quelle d’hypocrisie
non ! il ne faut pas se tromper .
l'excitations des gens devant un match de foot . c'est le nationalisme, les petits drapeaux ....
ben.. moi je revendique qu'une seule nationalité .. celle d'etre un TERRIEN tout comme vous tous .

dissocions un seul instant tout patriotisme, toute nationalité, avec le sports
et imaginons un seul instant .
juste un match de foot .( l'équipe des rose CONTRE l'équipe jaune ) . sans aucune nationalité .
la. je prends les paries!
que les mecs,, vont pas etre nombreux a regarder le match de foot .

je remercie MR zidane , et la beauté de son geste Sportif .
car grace a lui .
cela va éviter que des fanatiques,skizo,hystériques ,, me gueulant dans les oreilles .
allez boeux !
ou ,, qui ne saute pas n'est pas français .

Ouf . fini .

merci VERDI .

[Miss Kiki]

Je pense pas que ce soit réducteur de dire que le sport est rempli de violence, il suffit de regarder, et d'être un minimum objectif.
On fait violence a son propre corps dêja pour améliorer ses perfs, puis souvent violence à autrui de façon plus ou moins maitrisée et quand ça se produit c'est rarement fortuit ... c'est la stricte vérité, il suffit de regarder les competes en général, les milliards d'images, tu gagnes pas en lançant des fleurs à droite et à gauche.

Ce qui est curieux dans ce fil, c'est de voir a quel point vous essayez d'occulter cela complètement ... Dire que c'est violent c'est un fait avéré, que beaucoup d'entre vous tentent de faire passer pour un jugement hâtif ... le déni total quoi.
C'est marrant, un peu comme le syndrome de Stockholm mixé avec les syndrôme des femmes battues, vous mélangez et vous obtenez le syndrôme du supporter.
C'est à dire que l'amour et l'admiration qu'on porte au joueur l'annule de toute faute grave, il est au dessus de tout, on est prêt a tout pour jouir de la victoire et de la défaite ...
ehbé.

[Musea]

Je pense pas que ce soit réducteur de dire que le sport est rempli de violence, il suffit de regarder, et d'être un minimum objectif.
On fait violence a son propre corps dêja pour améliorer ses perfs, puis souvent violence à autrui de façon plus ou moins maitrisée et quand ça se produit c'est rarement fortuit ... c'est la stricte vérité, il suffit de regarder les competes en général, les milliards d'images, tu gagnes pas en lançant des fleurs à droite et à gauche.

Ce qui est curieux dans ce fil, c'est de voir a quel point vous essayez d'occulter cela complètement ... Dire que c'est violent c'est un fait avéré, que beaucoup d'entre vous tentent de faire passer pour un jugement hâtif ... le déni total quoi.
C'est marrant, un peu comme le syndrome de Stockholm mixé avec les syndrôme des femmes battues, vous mélangez et vous obtenez le syndrôme du supporter.
C'est à dire que l'amour et l'admiration qu'on porte au joueur l'annule de toute faute grave, il est au dessus de tout, on est prêt a tout pour jouir de la victoire et de la défaite ...
ehbé.

Je crois qu'il y a malentendu mais , je n'ai ni envie, ni besoin de me justifier, loin des amalgames et généralités...
Ce qui était interressant dans ce fil, c'était justement, d'exorciser ce qui ne correspond pas à l'esprit sportif et nous avons eu quelques surprises soi-dit en passant car effectivement des supporters ( comme des non-supporters ) ont été "interpellés" par quelque chose qui a sorti tout le monde du cadre ou de l'environnement de cet esprit sportif, ces dernières semaines avec cette finale de coupe du monde.

Personne n'étant obligé de suivre et chacun répondant en toute liberté comme dans toute démocratie ou communauté qui se respecte.
Avant de jeter des conclusions hatives ou précipitées, il faut penser que l'analyse n'est peut-être pas tout à fait terminée pour tout le monde.
J'ai été interpellé par exemple qu' un doyen ( voir lien au-dessus ) fasse un tel procès d'intention à un "offenssé" qui ne demandait quà continuer de jouer au ballon comme il le faisait si bien.
Ce doyen ( qui je l'espère à toutes ses facultés) jetant lui-même de l'huile sur le feu et enchérissant sur une autre violence. Une violence fictive, malsaine ou bien-pensante, politiquement correcte , presque manipulatrice mais je retire ce mot ... je remplace par " malveillante "

En revanche, je ne suis pas d'accord avec ce qu'il présente et je le dis.
Tout comme j'accepte que l'on ne soit pas d'accord avec moi.
Comme je l'ai précisé, ce n'était plus du sport mais une comédie ( une mauvaise en plus ) mais hors de question d'en faire un drame et de faire le plongeon comme certains aimeraient aussi qu'on le fasse.
J'peux pas être plus clair.
Tout le monde est libre de faire du sport, de pratiquer un sport ou simplement d'aimer ou respecter le sport . J'ai toujours considéré pour ma part celà comme un jeu, une détente .
Et puis, quand c'est plus du sport, on le dit, on le crie, on le hurle parfois .
Le foot n'est pas spécialement mon sport préféré, je ne me considère pas comme un supporter, je ne suis pas les résultats de foot-ball, mais je m'y interresse parfois quand il y a un grand évènement et parfois le sport c'est beau.
Entre "mens sana in corpore sano" et les grosses vannes de Churchill ( que je respecte mais dans un autre domaine ), il doit bien y avoir un terrain d'entente

J'ai envie de te dire ok, miss kiki, le sport c'est violent, soyons objectifs, éradiquons le sport, ne jetons plus de fleurs même à ceux qu'on aime ...
Commençons par les plus jeunes, interdiction de jouer au ballon dans les quartiers ... ce n'est pas de la fiction, c'est ce qu'il se passe ... quel programme !!!

Si, c'est réducteur ...

[Miss Kiki]

J'ai envie de te dire ok, miss kiki, le sport c'est violent, soyons objectifs, éradiquons le sport, ne jetons plus de fleurs même à ceux qu'on aime ...
Commençons par les plus jeunes, interdiction de jouer au ballon dans les quartiers ... ce n'est pas de la fiction, c'est ce qu'il se passe ... quel programme !!!

Si, c'est réducteur ...

Et hop, en fait c'est toi qui réduis en parlant comme ça ... décidemment.
Excuse moi, j'aurai du mettre en gras que c'est surtout le sport et la compète de "haut-niveau" qui engendrent la violence ...

Les gamins qui jouent au foot en bas de chez moi n'ont pas le tacle meurtrier, ils jouent très simplement... ça veut pas dire qu'ils jouent mou, non il y a de la force, de la vitalité, de la vitesse, de l'ingéniosité. Mais pas cette mauvaise foi et cet apprentissage du cassage physique, en tout cas jamais au niveau de ce qu'on peut voir à la télé.

Les vertus du sport, je les connais, j'en fais et j'ai fait de la compète jeune.
Mais les pseudos vertus du sport-spectacle ultramédiatisé qui ne respecte plus ni les corps ni les êtres, désolée mais j'adhère pas, et c'est pas ça que j'ai envie de donner en exemple aux jeunes autour de moi quand il s'agit de sport.

Il ne s'agit pas pour moi d'imaginer un monde sans violence, la capacité d'être violent fait partie de nous.
Mais on peut vivre avec cette capacité de façon très constructive.

Pour moi, et surtout à la lueur de tous ces matches du Mundial, j'y ai discerné souvent une espèce d'apologie d'une violence ordinaire, dans le mots utilisés, les commetaires, tout ça assumée de façon larvée et puis sur le terrain les attitudes anti-jeu très faux-cul jusqu'àux attitudes perverse comme celles de Materazzi et Zidane.

Quand je regarde un match de Rugby la sensation est complètement différente. Et pourtant ça pulse !

[Musea]

Et hop, en fait c'est toi qui réduis en parlant comme ça ... décidemment.
Excuse moi, j'aurai du mettre en gras que c'est surtout le sport et la compète de "haut-niveau" qui engendrent la violence ...

Les gamins qui jouent au foot en bas de chez moi n'ont pas le tacle meurtrier, ils jouent très simplement... ça veut pas dire qu'ils jouent mou, non il y a de la force, de la vitalité, de la vitesse, de l'ingéniosité. Mais pas cette mauvaise foi et cet apprentissage du cassage physique, en tout cas jamais au niveau de ce qu'on peut voir à la télé.

Les vertus du sport, je les connais, j'en fais et j'ai fait de la compète jeune.
Mais les pseudos vertus du sport-spectacle ultramédiatisé qui ne respecte plus ni les corps ni les êtres, désolée mais j'adhère pas, et c'est pas ça que j'ai envie de donner en exemple aux jeunes autour de moi quand il s'agit de sport.

Il ne s'agit pas pour moi d'imaginer un monde sans violence, la capacité d'être violent fait partie de nous.
Mais on peut vivre avec cette capacité de façon très constructive.

Pour moi, et surtout à la lueur de tous ces matches du Mundial, j'y ai discerné souvent une espèce d'apologie d'une violence ordinaire, dans le mots utilisés, les commetaires, tout ça assumée de façon larvée et puis sur le terrain les attitudes anti-jeu très faux-cul jusqu'àux attitudes perverse comme celles de Materazzi et Zidane.

Quand je regarde un match de Rugby la sensation est complètement différente. Et pourtant ça pulse !

Ok, ok, ok miss kiki,

Effectivement, sans mettre en gras mais en signalant que tu parlais uniquement de cette parodie, ce simulacre de sport, j'aurais répondu surement un peu autrement, je m'en excuse.
Tu parles de perversion, il me semble que j'ai été un des premiers à dire, à chaud, que ce qu'avait engendré Materrazi étais très très vicieux.
Le cas Zidane est différent si on veut garder une certaine logique ... ( avis perso ).
Constructif ?
Oui, si on sait tirer les reflexions, les conclusions d'un fait malheureux .
C'est dans le débat que l'on avance ... c'est en exposant nos idées et en recevant celles des autres qui nous permet d'analyser, de mieux comprendre et de trouver une finalité et parfois des solutions, des vraies solutions.

Par exemple, je suis enchanté et ému qu'un contribuant demande pardon à un autre si il l'a offenssé, qu'un autre qui pensait avoir raison se demande si il ne doit pas un peu réviser son jugement ... et ça, ça ne se fait pas en 5 minutes ou en restant bloqué sur ses positions, ses convictions qui ne peuvent être de nature que subjectives.
En discutant avec certains ici et ailleurs, j'ai moi-même revu certaines choses chez moi:
par exemple, alors que je pensais que Zidane n'avait pas à en dire plus lors de son interview, je pense maintenant que effectivement, il devrait dire:
" oui, si jamais ce cas se représentait ( c'était la question ), je ne referrai pas un tel geste ,or là, effectivement, il est resté évasif et peu de gens lui pardonne celà.
Je mets en sa faveur dans la balance
1/ qu'il y avait une pression ENORME
2/ que le fait que d'être insulté ainsi, désolé, ça n'arrive pas tous les jours heureusement et que ça perturbe automatiquement ..
3/ Le fait qu'il tenait à son intégrité, estimant que c'était surtout lui la victime.
3/ que ce jour tombe par "miracle", le jour où ça ne devait pas tomber, je crois sincérement que Zidane n'était absolument pas préparé à cette provocation ( tout simplement parce qu'il n'aurait pas réagi ainsi ). D'ailleurs, y être préparé ne serait-il pas en soi ...une perversion ? Le simple fait ( doyen dixit ) de dire que avec l'argent qu'il gagne, il aurait dû être préparé est aussi une "perversion" ( moindre certes, pas forcément intentionnelle mais pas anodine ).

Et puis, ça ne me plait pas trop ce loup, Zidane était mais reste un modèle d'intégration, le capitaine d'une équipe glorieuse de toutes les couleurs et ça , ça a plu à des gens et ça n'a pas plu à d'autres. Lui enlever d'un seul coup ce qu'il a réussi avant va profiter à qui ?
Pour anecdote, quand le courreur noir avait gagné le 100m aux jeux de Berlin en 36 il me semble, hitler avait quitté les tribunes.

Si j'avais un conseil maintenant à donner à Zidane, je lui dirais:
Oui, dis que tu regrettes ce geste et que tu ne recommenceras pas si une telle situation se reproduisait. Ce n'est plus une question d'honneur maintenant mais il faut tourner cette page, il y a tellement de choses plus belles à s'occuper maintenant.
D'ailleurs, si je pouvais lui conseiller de filer un coup de main avec son argent, aux restos du coeur et d'autres assos en difficulté ( celles qui justement en ont besoin pour créer des espaces de jeu et des éducateurs, les subventions ayant été éradiquées par raffarin et sarko) , plutôt que de faire de la pub pour des assurances ou du danone à 50% de chomeurs en plus, je le ferais, mais je n'ai pas ce pouvoir.
Les policiers qui faisaient du sport avec les jeunes car ils pensaient que c'etait un très bon moyen justement de combattre l'ennui et la délinquance en apportant la notion de sportivité, ont eu des problèmes et ont été remplacés ...

Pour rester et terminer léger ( vive le sport ), j'ai vu à la télé des matchs de rugby qui se transformaient de façon récurente en pugilats collectifs, ouillle, ouille, ouille. Zidane, c'est de la rigolade à côté.
C'etait pas non plus beau à voir mais on en parle moins, y'a moins de fric.

Désolé pour la longueur du post, je ferai beaucoup plus light la prochaine fois si ça se présente.
Pour résumer, il vaut mieux quand même voir un beau match de rugby qu'un mauvais match de foot, et l'inverse bien sûr. On est pas sortis de l'auberge !!

Bonne journée !