" Illusions Acoustiques ", ou autres phénomènes sonores ... |
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Mon 12 Dec 2005, 13:05
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Je recherche des "illusions acoustiques" ou autres phénomènes sonores ... Bien-sûr, on pense à l'écho, au larsen ... Mais j'ai découvert grâce à François Peyrony (bravo ! pour cet article) un autre phénomène effectivement absolument "décoiffant" (perso, ça me fout un mal de crâne !). En connaissez-vous d'autres ? Si possible, comme ci-dessous, avec une explication argumentée ... QUOTE (Francois Peyrony @ Jun 30 2005, 08:10) QUOTE pourtant l'écoute des deux simultanées est par moment inaudible : un effet qui ressemble à de la saturation ; cet ami me parle de création de formant.. Oui, c'est sûrement ça. C'est un phénomène connu en psycho-acoustique. Il se trouve que le son de la flûte à bec est quasi sinusoïdal. L'oreille interne a tendance à transformer les sons complexes en sons sinusoïdaux (transformées de Fourier), et la perception de hauteur de note par le cerveau se fait par l'estimation de l'écart de fréquence entre 2 formants. Ex : La 440 Hz, joué au piano. La transformée de Fourier donne une série de fréquences sinusoïdales :440 / 880 (440+440) / 1320 (880+440), etc... Le cerveau analyse la hauteur de cette note grâce au son fondamental (440) et aussi grâce à la distance entre les formants (440 aussi) C'est comme ça, d'ailleurs, qu'on fabrique les cloches. Si on veut une cloche qui sonne "juste", mettons à 100 Hz, on fabrique un résonateur en métal qui a en gros cette fréquence, et on l'accorde, en ajoutant ou retirant à certains endroits du métal pour privilégier des fréquences secondaires multiples de 100 Hz. Ainsi, on "trompe" le cerveau. (et oui, il existe des ccordeurs de cloches) Donc, pour la flûte, une expérience simple à faire. Prendre 2 flûtes à bec, retirer les tuyaux, et ne garder que l'embouchure. (la note produite en soufflant est assez aigüe). Si, avec la paume de la main, on bouche progressivement le bout de l'embouchure, le son va descendre. En soufflant dans les deux embouchures, et n'en bouchant qu'une seule, on aura simultanément : un son aigü, un son qui descend, et UN SON QUI MONTE. Ce son, est un artefact créé par le cerveau qui, croyant entendre des harmoniques d'un son complexe, reconstitue ce son fondamental fantôme. Ca à l'air débile comme ça, mais faites l'expérience, c'est décoiffant. À tel point que les grands compositeurs spécialistes de la flûte à bec, comme Jean Bodin de Boismortier, connaissant parfaitement le processus, évitaient soigneusement, dans leurs polyphonies, certains intervalles. Par expérience, ils avaient entendus ces notes fantômes assez désagréables à entendre. Bref, la solution : changer les notes !
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Posts in this topic
ThViaud " Illusions Acoustiques " Mon 12 Dec 2005, 13:05 miss kiki ça s'appelle aussi des Shepard tones -
voir a... Mon 12 Dec 2005, 13:48 lo73 bonjour,
il existe une "illusion acoustique... Mon 12 Dec 2005, 13:49 ThViaud Génial ! des enregistrements de référence à pr... Mon 12 Dec 2005, 14:03 lo73 écoute aussi ici... Mon 12 Dec 2005, 14:04 AROY D Cherche sur google à "sons paradoxaux", ... Mon 12 Dec 2005, 14:12 ThViaud Merci Miss Kiki,
en lançant une recherche je suis ... Mon 12 Dec 2005, 14:18 miss kiki va voir aussi du côté des tritons ...
et bien sûr... Mon 12 Dec 2005, 15:56 fypy Dans le genre décoiffant, ya ça aussi, pris sur le... Mon 12 Dec 2005, 16:25 ThViaud QUOTE (miss kiki @ Dec 12 2005, 15:56)va voir... Mon 12 Dec 2005, 16:25 LAOUAMEN QUOTE (Francois Peyrony @ Dec 12 2005, 16:25)... Tue 13 Dec 2005, 07:37 fypy Cette remarque de Miss Kiki m'avait échappé :
... Tue 13 Dec 2005, 09:03 miss kiki Ooopse ! dasn ton exemple je me suis focalisé ... Tue 13 Dec 2005, 10:10 ThViaud Merci, François de ces précisions. Je réitère ... Tue 13 Dec 2005, 11:55 ThViaud QUOTE (Francois Peyrony @ Dec 13 2005, 09:03)... Tue 13 Dec 2005, 12:01 ericlc Ce ne serait pas un "balayage d'harmoniqu... Tue 13 Dec 2005, 13:17 Messensib QUOTE (Francois Peyrony @ Dec 13 2005, 10:03)... Tue 13 Dec 2005, 15:32 melenko Désolé d'arriver comme un pet dans la soupe ... Tue 13 Dec 2005, 23:14 CHRIS bonsoir
j'arrive aussi un peu tard,mais le su... Wed 14 Dec 2005, 01:06 AROY D QUOTE (Francois Peyrony @ Dec 13 2005, 09:03)... Wed 14 Dec 2005, 10:21 abdul6 c'est lié au phénomène des battements
si par e... Wed 14 Dec 2005, 10:44 AROY D chokrane profesor
un dernier lien
http://auriol.... Wed 14 Dec 2005, 10:50 fypy QUOTE de Professeur Abdul : c'est lié au phéno... Wed 14 Dec 2005, 14:38 Messensib QUOTE (Francois Peyrony @ Dec 14 2005, 15:38)... Thu 15 Dec 2005, 07:33 fypy Plusieurs choses, en réponse à Messensib.
1/ comm... Thu 15 Dec 2005, 09:22 ericlc QUOTE (Francois Peyrony @ Dec 15 2005, 09:22)... Thu 15 Dec 2005, 10:28 Messensib François, effectivement je n'ai pas perçu ce p... Thu 15 Dec 2005, 12:36 fypy QUOTE de Messensib : Je suis d'accord avec toi... Thu 15 Dec 2005, 14:09 AROY D hop ici
attention aux oreilles
le truc est auto... Thu 15 Dec 2005, 14:45 abdul6 merci pour le patch
(c'est en sec hein? le tem... Thu 15 Dec 2005, 15:32 AROY D QUOTE abdul6 Ecrit le Dec 15 2005, 15:32
merci pou... Thu 15 Dec 2005, 16:43 abdul6 je l'entends même très bien
ah mais je crois q... Thu 15 Dec 2005, 17:30 AROY D ok d'ac,
j'avoue j'ai eu la flemme de ... Thu 15 Dec 2005, 17:35 fypy Merci Arroy D pour le patch !
(sauf que chez ... Thu 15 Dec 2005, 21:49 Franerik QUOTE (miss kiki @ Dec 16 2005, 09:40)
j... Fri 16 Dec 2005, 09:46 AROY D QUOTE (miss kiki @ Dec 16 2005, 09:40)
j... Fri 16 Dec 2005, 10:04 miss kiki QUOTE (AROY D @ Dec 16 2005, 11:04)QUOTE (mis... Fri 16 Dec 2005, 12:25 abdul6 [double blonde, voilà du pseudo]
miss kiki,
monte... Fri 16 Dec 2005, 13:00 miss kiki QUOTE (abdul6 @ Dec 16 2005, 14:00)miss kiki,... Fri 16 Dec 2005, 13:33 fypy Miss Kiki,
te reste plus qu'à trouver 2 flûte... Fri 16 Dec 2005, 21:43 miss kiki seule avec deux flûtes ça va pas être pratique pra... Fri 16 Dec 2005, 22:31 Messensib Une méchante attaque d'une prémolaire de rien ... Fri 23 Dec 2005, 12:41 miss kiki A propos dans reaktor 5 avec Steampipe j'ai fa... Sat 24 Dec 2005, 17:42 ThViaud QUOTE (Francois Peyrony @ Dec 15 2005, 09:22)... Sat 24 Dec 2005, 19:31 fypy Joyeux Noël à tous !
à ThViaud : l'aspiri... Sun 25 Dec 2005, 11:14 ThViaud QUOTE (Francois Peyrony @ Dec 25 2005, 11:14)... Sun 25 Dec 2005, 11:39 ThViaud hum, allez, c'est Noël !
... encore une pr... Sun 25 Dec 2005, 15:24 fypy Me suis amusé à une petite simulation.
3 flûtes, ... Sun 25 Dec 2005, 22:23 Messensib Juste un petit mot pendant que tout le monde dort ... Mon 26 Dec 2005, 08:35 miss kiki a propos françois en corrigeant une définition dan... Mon 26 Dec 2005, 09:33 ThViaud À noter dans le Wikipedia (pas le notre, enfin pas... Tue 27 Dec 2005, 06:07 Messensib Je viens de faire l'expérience de François, no... Fri 6 Jan 2006, 05:42 ThViaud Toujours matinal ! Messensib,
merci et bravo ... Fri 6 Jan 2006, 06:02 Messensib QUOTE (ThViaud @ Jan 6 2006, 07:02)Toujours m... Fri 6 Jan 2006, 07:13 fypy Messensib,
t'es pas obligé d'écouter au ca... Fri 6 Jan 2006, 08:52 fypy Sur les acouphènes, et la surdité.
Il faut bien c... Fri 6 Jan 2006, 09:15 Messensib QUOTE (Francois Peyrony @ Jan 6 2006, 08:52)M... Fri 6 Jan 2006, 15:32 abdul6 QUOTE Non, non, si tu fais passer tes 2 sinusoïdes... Fri 6 Jan 2006, 17:29 fypy Bon alors, ok,
ce que je vais faire, c'est do... Fri 6 Jan 2006, 18:57 fypy Ah oui, Post-scriptum :
Loi de Fourier : Tout MOU... Fri 6 Jan 2006, 21:00 fypy après une mauvaise nuit de sommeil enfiévré (chui ... Sat 7 Jan 2006, 06:15 ThViaud j'ai cru un moment que Peyrony était d'ori... Sat 7 Jan 2006, 07:41 Messensib QUOTE (abdul6 @ Jan 6 2006, 17:29)QUOTE Non, ... Sat 7 Jan 2006, 08:37 ThViaud J'ai juste oublié de mettre le lien sur ce sit... Sat 7 Jan 2006, 08:54 abdul6 messensib c'est pas sympa de sous estimer tes ... Sat 7 Jan 2006, 10:51 fypy QUOTE de abdul 6 :alors à la première question je ... Sat 7 Jan 2006, 11:13 fypy QUOTE de Messensib : Bon, je dois réfléchir pour t... Sat 7 Jan 2006, 11:21 miss kiki Une aparte, mais pourquoi pas ?
chez le dentiste :... Sat 7 Jan 2006, 11:32 heral QUOTE (Francois Peyrony @ Jan 7 2006, 12:13)2... Sat 7 Jan 2006, 11:46 abdul6 QUOTE Oui, mais alors, si c'est masqué,
pourqu... Sat 7 Jan 2006, 11:56 fypy QUOTE de heral : des essais avec des sinus echanti... Sat 7 Jan 2006, 12:27 fypy à Abdul, mais pas en PM,
parce que en fait c'e... Sat 7 Jan 2006, 12:39 Messensib QUOTE (abdul6 @ Jan 7 2006, 10:51)messensib c... Sat 7 Jan 2006, 17:16 fypy Autre coup de théâtre : Ta Daaaaaaa :
Il semblera... Sat 7 Jan 2006, 20:04 miss kiki nerveux ou osseux ... Sat 7 Jan 2006, 20:13 fypy Ou osseux, oui, va savoir si ça fout pas la zone..... Sat 7 Jan 2006, 22:57 Messensib QUOTE (Francois Peyrony @ Jan 7 2006, 20:04)N... Sun 8 Jan 2006, 09:34 ThViaud QUOTE (Messensib @ Jan 8 2006, 09:34)J'ai... Sun 8 Jan 2006, 11:33 Messensib QUOTE (ThViaud @ Jan 8 2006, 11:33)QUOTE (Mes... Sun 8 Jan 2006, 12:46 ThViaud sol6 très haut
autour de +/- 1600 hertz Sun 8 Jan 2006, 13:14 miss kiki je suis de plus en plus sûre que c'est le crân... Sun 8 Jan 2006, 13:42 Messensib DAMNED J'me suis fait peur en relisant mon... Sun 8 Jan 2006, 17:23 ThViaud ... bon alors, qu'est-ce qu'il y a ce soir... Sun 8 Jan 2006, 20:14 Messensib QUOTE (ThViaud @ Jan 8 2006, 20:14)... bon al... Mon 9 Jan 2006, 11:14 ThViaud QUOTE (Messensib @ Jan 9 2006, 11:14)Demain j... Mon 9 Jan 2006, 12:16 ThViaud QUOTE (Francois Peyrony @ Dec 25 2005, 22:23)... Tue 10 Jan 2006, 11:07 Messensib A la suite de la commande d'un mécène, j'a... Thu 19 Jan 2006, 06:15 ThViaud … on a dit illusions, pas hallucinations !
... Thu 19 Jan 2006, 06:35 ThViaud Tiens, Messensib, j'ai pensé à toi quand j... Fri 20 Jan 2006, 05:01 Messensib QUOTE (ThViaud @ Jan 20 2006, 05:01)L'uto... Fri 20 Jan 2006, 06:46 ThViaud (Lève tôt , mais je suis un adepte de la sieste ... Fri 20 Jan 2006, 12:40 fypy 1 - je ne suis pas en Chine
2 - j'ai toujours ... Sat 21 Jan 2006, 11:08 ThViaud Quelques éléments pour clarifier
et là ! (Mau... Tue 24 Jan 2006, 05:43 fypy Merci pour ces liens.
1 - des exemples sonores av... Tue 24 Jan 2006, 08:06 Messensib Oui, Thomas, merci pour tes liens très intéressant... Wed 25 Jan 2006, 06:52 Messensib Ben, alors, on va en rester là ? Vous me faites de... Wed 1 Feb 2006, 23:27 ThViaud Pas eu beaucoup de temps à moi, (La Folle Journée ... Thu 2 Feb 2006, 06:49 Messensib QUOTE (ThViaud @ Feb 2 2006, 06:49)Par contre... Thu 2 Feb 2006, 09:12 ThViaud ( … m'a pas répondu, je le relance pendant les... Mon 10 Apr 2006, 10:49
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