Le tempérament Musical. Partie 2., Article |
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Sun 11 Dec 2005, 10:28
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Tikophobe forever…
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QUOTE Messensib Ecrit le Dec 11 2005, 10:10 QUOTE (marsu @ Dec 10 2005, 19:18) QUOTE PS Effectivement, ces dernières années la Messe en Si mineur est quasiment en Sib mineur. Pourtant Bach n'a jamais exagéré les ambitus (pour causer savant...)et je préfère les enregistrements d'avant 1960.
Je ne suis pas d'accord avec ça, les parties de trompettes, entre autre dans le Magnificat, sont à la limite du jouable sur instruments anciens, de même que dans certains passages des Brandebourgeois... Certaines parties de basson sont redoutables dans les Cantates, entre autre parce que justement c'est écrit tellement haut qu'au niveau des doigts et de l'air, c'est un vrai marathon !!!
Bach avait à sa disposition des musiciens hors pairs pour l'époque et écrivait pour eux, autant les parties de cordes et de claviers sont jouables puisque la technique de ces instruments était déjà fort complète pour l'époque, autant certaines parties, que ce soit solo ou les basses continues sont vraiment difficiles pour les instruments à vents...
Quant aux enregistrements sur instruments anciens, chacun ses gouts, mais on s'approche de plus en plus de la vérité historique et musicale avec un diapason plus bas et une interprétation sur instruments d'époques...
Marsu, un bassoniste qui s'est fait très mal aux doigts en jouant Bach sur instruments anciens...
Je pensais surtout à la difficulté des voix de monter dans l'aigu scuses... T'es sûr pour le diapason de Bach ? On devrait le savoir avec l'orgue de Leipzig (quoique il ait dû subir qques avatars ) Pour les instruments anciens (j'y connais rien), j'ai entendu de très belles choses. Il me semble que les anches doubles sont moins agressives, moins sonores, c'est plus joli. J'ai aussi entendu (sur une chaîne musicale) un malheureux corniste qui mettait tout à côté dans l'aria pour basse ou il a un solo ! On dit du mal de certains vieux enregistrements trop legato, avec trop de monde, mais quand ce sont des formations faméliques (obligées de jouer très juste, OK) je préfère parfois le vieux sur certains opus. Qu'est-ce que la vérité ? Je suis super OT. Pardon Chef. Pour l'ambitus des voix, on est d'accord ! Pour le diapason de l'époque de Bach, c'est justement en jouant ses oeuvres sur instruments anciens ou sur des copies que l'on s'est aperçu que le diapason était proche de 415. Les études qui ont été faites sur ces instruments, entre autre sur les vents, prouvent qu'il est impossible de jouer au dessus de 415 et très difficile pour une question de justesse globale de l'instrument de jouer en dessous. C'est une des raisons pour lesquelles Bach est joué à 415 par les baroqueux actuels, les mêmes reconnaissants que le diapason fluctue énormément. Pour les instruments anciens, c'est vrai que les anches doubles sont plus douces, un ensemble 2 bassons-2 hautbois sonne très rond et apporte quand même une énorme dynamique à l'ensemble. Les cuivres sont vraiment très difficiles à jouer, les trompettes n'ont pas de pistons, ce sont les doigts de l'instrumentiste qui les remplace, et cela demande une énorme maîtrise technique. Le cor naturel est une véritable "boite à pains" et la sacqboute (ancêtre du trombone) est lui un peu plus facile à jouer. J'aime beaucoup les enregistrements sur instruments anciens mais il m'arrive aussi d'écouter de la musique baroque sur instruments modernes, dans ce domaine, il ne faut pas être trop sectaires je pense... J'ai plus de mal par contre à écouter Beethoven ou Berlioz sur instruments d'époque, ça joue au quart de ton par rapport à notre diapason actuel et la sonorité rendue est vraiment aggressive, mais je crois aussi que nous en sommes qu'au début de ces tentatives de s'approcher au plus près de l'interprétation et du diapason de l'époque en ce qui concerne la musique du XIXè siècle...
This post has been edited by marsu: Sun 11 Dec 2005, 10:32
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QUOTE (Ha... Thu 9 Dec 2004, 14:52 Hautbois QUOTE (Messensib @ Dec 9 2004, 14:52)(le ... Thu 9 Dec 2004, 15:03 clouvel QUOTE (Messensib @ Dec 9 2004, 14:52)arbotrio... Thu 9 Dec 2004, 15:15 Hautbois QUOTE (Messensib @ Dec 9 2004, 14:52)Pour les... Thu 9 Dec 2004, 16:24 lepetitmartien En moyenne le diapason à monté de 1 à 1 ton et dem... Thu 9 Dec 2004, 17:12 ptilou QUOTE (lepetitmartien @ Dec 9 2004, 17:12)Je ... Thu 9 Dec 2004, 17:23 Hautbois En fait les facteurs de flûtes à bec fabriquent de... Thu 9 Dec 2004, 17:57 Messensib QUOTE (Hautbois @ Dec 9 2004, 16:24)voir LE S... Fri 10 Dec 2004, 10:55 Iridium.fr Hello !
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Oui, je connais ce site excellent (dep... Sat 10 Dec 2005, 14:37 mrleon Pas mal cet article.
Je suis d'accord avec d... Sat 10 Dec 2005, 16:40 marsu QUOTE PS Effectivement, ces dernières années la Me... Sat 10 Dec 2005, 18:18 marsu Pour ceux que l'interprétation sur instruments... Sat 10 Dec 2005, 18:30 Messensib QUOTE (mrleon @ Dec 10 2005, 17:40)Pas mal ce... Sun 11 Dec 2005, 08:15 Messensib QUOTE (marsu @ Dec 10 2005, 19:18)QUOTE PS Ef... Sun 11 Dec 2005, 10:10 ericlc un copain flutiste m'avait fait un blind-test ... Sun 11 Dec 2005, 12:54 marsu Pour les versions de la messe en Si, la deuxième v... Sun 11 Dec 2005, 19:54 ThViaud QUOTE (marsu @ Dec 11 2005, 19:54)...Les comp... Sun 11 Dec 2005, 20:30 Messensib Enfer & Damnation Le piston (linéaire ou rota... Mon 12 Dec 2005, 07:39 fypy Bonjour
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