Mixage 100 % Pro Tools Beuark ???, mais où est la différence |
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Sun 23 Oct 2005, 10:24
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Bonjour ! help me , je suis déséspéré !!!!! je vous explique... j'ai signé récemment avec une maison de disque. ma maquette est passé en mix la semaine derniere, mixé sur pro tools ...bon son en studio (gennelec) mais de retour à la maison, surprise !! sur la chaine hifi du salon, mix sourd ,aucun relief, pas de vie , super compressé......bon ,après avoir vu le producteur, nous décidons un deuxième mix dans un autre studio..le jour j, le mix se passe bien, bon son très large (gennelec toujours), mix sur pro tools , etc...de retour à la maison..... rebelotte...son pourri sur la chaine (encore pire que le premier,super sourd ,grave, pas de chaleur...arghhhhh) ...j'essaye sur les enceintes de l'ordi, un peu mieux , normal, pas de gros boomer!!!, j'essaye sur mes tannoy reveal , ouaih, bon c'est un peu mieux, mais rien à voir en comparant avec des titres du commerce ,et du même style ...... j'avais demandé à ce qu'on passe mes sons dans des comp et preamp à lampe , car j'utilise pas mal de plugs in , mais que dalle....que du pro tools ,que du numérique....et un mix qui ne décolle pas......pourquoi une telle différence de brilliance entre le stud et d'autres écoutes ??? je ne comprends pas ?? j'ai essayé sur plusieurs enceintes differentes ,chez des amis, mais je n'ai jamais retrouvé le mix entendu en stud.... ... je suis plus que décu, d'ou peut venir cette différence ???? pro tools ne vaut-il rien sans une armée de périphériques externes?......je bosse mes maquettes sur pc et vraiment, la différence n'est pas au rendez vous....
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[COLOR=purple]cé çui ki di ki yè
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Thu 27 Oct 2005, 12:04
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QUOTE Pour en revenir au sujet de départ, si comme Drainher on bosse sur Cubase SX, si pour compenser les latences d'horloge on possède une misérable RME HDSP, et quelques pauvres DSP UAD-1, et autres Powercore en VST... Sommes-nous condamnés pour autant à faire des prises de sons approximatives, et ainsi fournir aux pauvres ingés-sons une matière difficilement rattrapable sur leur Pro Tool TDM et autre Pyramix? Mais pourquoi êtes vous sans cesse en train de parler de matos ? Si tu manques de savoir faire, que tu enregistres dans un abri atomique aux murs tapissés de boites de cartons à oeufs, que tu t'affaires avec un groupe dont les musiciens jouent de manière tres approximatives, avec un chanteur/se digne des soirées Karaoke du bistro du quartier (fondue chinoise à 8 euros), que tu aies du tube tech et pro tools HD ou du behringer et cakewalk sur sound blaster, oui le résultat sera merdique. La qualité dûn produit est un ensemble artistique. Un savant équilibre entre le contenant et le contenu, y'a pas d'autres explications. Et du point de vue technique, dans la chaine audio, le DAW et les convertisseurs ne sont certainement pas le point le plus important. Ca me rapelle un peu les mecs qui s'achètent des convertisseurs Apogee pour travailler dans des conditions qui laissent franchement à désirer.... autant jetter l'argent par la fenetre. QUOTE Dans l'état actuel le "do it yourself" est de plus en plus obligatoire, avec la crise les labels radines au maximum, et les artistes ne peuvent plus exiger des séances d'enregistrements dans des gros studios... Les solutions Digidesign sont-elles incontournables pour du homes studio? Effectivement, le "do it yourself" est de plus en plus incontournable, et cela comporte, comme tout, des avantages et des inconvéniants. Même pour les ingés de studio, c'est parfois un luxe d'avoir un projet moitié fait maison, moitié fait studio, car pour le même budget (qui de toute façon est une variable invariable) tu pourras prendre le temps de faire un mix dans des conditions techniques et horaires sérieuses. L'avantage de mixer des choses déjà pré produites, avec un certain nombre d'effets pré conçus en home studio. Bref, les mecs arrivent en sachant exactement ce qu'ils veulent, et on a le temps de le réaliser. Evidemment, pour cela il vaut mieux éviter de tomber sur une bande de bras cassés, mais ça, dans tous les cas ça pose problème. Le dernier album en date que j'ai réalisé dans ces conditions donne un résultat franchement convaincant pour le peu de temps passé en studio, en rapport à l'énorme masse de travail que le groupe a fourni à domicile. Evidemment, il a fallu respecter quelques règles, prises batteries au studio, prises voix au studio, musiciens guest au studio (question de confort et d'acceuil), et mixs au studio. Tout le reste ou presque ayant été fait à la maison, avec des consignes de l'ingé (en l'occurence moi) et il a fallu adapter la méthode à mesure de l'avancement du projet (les premiers titres sont moins réussis que les derniers). Sinon, évidemment que l'on peut se passer de pro tools en home studio, comme ne studio pro d'ailleurs. Quand je dis "on", je ne m'inclus pas dedans, pour ma part j'ai du mal à m'en passer, mais ce n'est pas un argument recevable dans une discussion objective. QUOTE Pour ceux qui s'imagine que le moteur audio d'un logiciel est totalement transparent, et a fortiori qu'un empilement de bounce aussi, m'explique pourquoi l'argument de vente des nouvelles versions de Cubase XS3 ou d'Ableton Live 5 repose en grande partie de l'amelioration du moteur audio? Et j'imagine que Logic ou ProTool et d'autres on à un moment donné euent ce même argument pour justifier leurs upgrades... Je ne dis pas que les moteurs audio sont totalement transparents, je dis simplement que ceux qui ne cessent d'en parler sont la plupart du temps incapables d'entendre la moindre différence. Et quand bien même cette différence serait vaguement audible, comment dféinir lequel est le meilleur ? Et comment prouver qu'au final un mix sonnera mieux à cause de son moteur 32 bits floating au dessus des nuages ? Tant mieux si y a des techniciens que cela amuse, tant mieux si ça permet de faire vivre les développeurs. Personellement, je m'en bats les couilles... mais alors grave !!!!! Et puis au passage (mais c'est une remarque tout à fait intuile, je l'assume), j'ai cru constaté que les rares techniciens capables d'entendre ce genre de choses, sont souvent ceux qui ont beaucoup travaillé à développer leur oreille dans ce sens... et cela, forcément au détriment d'autres fonctions de l'oreille, nettement plus utiles au travail de mix. Et j'en ai vu des mecs tenir des théories sur tout, entendre des choses que je n'entendrais probablement jamais, et en même temps, laisser sortir des mixs contenant de graves erreurs de placement d'instruments dans l'espace, de fautes de gout parfois frisant la vulgarité.... bref, a quoi servent ces supers oreilles ? L'oreille n'est elle pas supposée être musicale avant tout ? Donc je maintiens, bien que le sujet soit techniquement intéressant (et on aime tous ça je crois), en débattre au dela de l'aspect techno-culturel, attention à la branlette !!!!
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drainher Mixage 100 % Pro Tools Beuark ??? Sun 23 Oct 2005, 10:24 miss kiki pour qu'on puisse comparer faudrait pouvoir éc... Sun 23 Oct 2005, 10:38 yabyab Salut !!
Pas tout compris de ton post ... Sun 23 Oct 2005, 10:40 karlos C'est peut être ce que j'appelle "le ... Sun 23 Oct 2005, 11:14 Mr.T Faut déjà pas rêver, tu ne retrouveras pas le son ... Sun 23 Oct 2005, 11:27 gyom Y'a des mixes "de la mort" faits ent... Sun 23 Oct 2005, 11:34 miss kiki QUOTE (miss kiki @ Oct 23 2005, 11:38)pour qu... Sun 23 Oct 2005, 13:32 olbek [......bon ,après avoir vu le producteur, nous déc... Sun 23 Oct 2005, 14:39 heral QUOTE (olbek @ Oct 23 2005, 15:39)Avant on pa... Sun 23 Oct 2005, 15:34 ericlc Moi je ne vois qu'une solution à ton problème ... Sun 23 Oct 2005, 16:31 benji Y'a aussi un aspect à ne pas négliger quand tu... Sun 23 Oct 2005, 17:17 Antoanto QUOTE (drainher @ Oct 23 2005, 09:24)bon c... Sun 23 Oct 2005, 17:33 yabyab Il est passé où drainher ?
Il n'intervient pas... Sun 23 Oct 2005, 17:59 drainher coucou me voila...et oui ,c'est dimanche ,déso... Sun 23 Oct 2005, 20:01 saturax ProTools ça rechauffe???
ché pas qui t'as... Sun 23 Oct 2005, 20:38 bonatoc T'es sûr que ton mixeur il passe pas en louced... Sun 23 Oct 2005, 23:33 benji QUOTE la fin de la séance a été quelque peu baclée... Sun 23 Oct 2005, 23:59 lepetitmartien Et pour poser la question autrement, ça sonne comm... Mon 24 Oct 2005, 01:10 martiniqueboumboum QUOTE (benji @ Oct 23 2005, 22:59)Contraireme... Mon 24 Oct 2005, 02:55 benji QUOTE (martiniqueboumboum @ Oct 24 2005, 03:5... Mon 24 Oct 2005, 03:46 lepetitmartien C'est sympa, fonctionnaire, c'est une insu... Mon 24 Oct 2005, 05:23 groovin juste un petit passage eclair dans le but de faire... Mon 24 Oct 2005, 08:15 drainher argh,je suis fébrile... y aurait-il un syndrome q... Mon 24 Oct 2005, 08:33 viche Bonjour
Ce problème de son voilé et manque d... Mon 24 Oct 2005, 08:41 heral QUOTE (groovin @ Oct 24 2005, 09:15)la grande... Mon 24 Oct 2005, 09:01 viche QUOTE le probleme survient quand tu commences à bo... Mon 24 Oct 2005, 10:17 drainher bon premier essai sur mon systeme bose acoustimas ... Mon 24 Oct 2005, 10:47 heral QUOTE (viche @ Oct 24 2005, 11:17)En fait, pl... Mon 24 Oct 2005, 11:00 drainher je propose un test au sujet du bounce: comparer un... Mon 24 Oct 2005, 11:09 viche ça c'est une idée de test
30 fois dans PT, 30... Mon 24 Oct 2005, 12:27 karlos Je ne m'y colle pas, loin de moi cette idée j... Mon 24 Oct 2005, 13:12 karlos Une précision, le bounce induit forcément un trait... Mon 24 Oct 2005, 13:15 benji QUOTE le problème devient audible des lors que tu ... Mon 24 Oct 2005, 14:36 drainher RÂÂÂÂ !!!! j'adore ces pris... Mon 24 Oct 2005, 15:17 viche Oui Benji
Tu as raison, c'est ce que j'in... Mon 24 Oct 2005, 15:36 groscannibaleux QUOTE (drainher @ Oct 24 2005, 14:17)RÂÂÂÂ ... Mon 24 Oct 2005, 16:27 Antoanto QUOTE (drainher @ Oct 24 2005, 14:17)il manqu... Mon 24 Oct 2005, 16:49 Mr.T QUOTE (viche @ Oct 24 2005, 09:41)J'ai dé... Mon 24 Oct 2005, 18:01 drainher QUOTE (Antoanto @ Oct 24 2005, 15:49)Mais j... Mon 24 Oct 2005, 19:08 Banned Que j'vous rassure: j'ai bouncé un fichier... Tue 25 Oct 2005, 12:29 miss kiki oui puis alors le vrai son analo vintage, il faut ... Tue 25 Oct 2005, 12:47 drainher euh.....je viens bien croire tout ce que vous voul... Wed 26 Oct 2005, 09:07 saturax suis pas un specialiste de la musique, plutot du s... Wed 26 Oct 2005, 09:21 ericlc Quand tu bounces de 24 bits en 16, je crois qu... Wed 26 Oct 2005, 09:29 karlos D'après moi (mais ce n'est que mon humble ... Wed 26 Oct 2005, 09:33 saturax QUOTE (ericlc @ Oct 26 2005, 10:29)Quand tu b... Wed 26 Oct 2005, 09:55 heral QUOTE (drainher @ Oct 26 2005, 10:07)ce sujet... Wed 26 Oct 2005, 09:58 Antoanto Post croisé avec... tout le monde.
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Vu que c'est moi qui ai lancé, ou fai... Wed 26 Oct 2005, 10:43 karlos Que les choses soient claires, en ce qui me concer... Wed 26 Oct 2005, 11:00 heral QUOTE (viche @ Oct 26 2005, 11:43)ce qu'e... Wed 26 Oct 2005, 11:50 miss kiki tiens, prend une petite pastille héral ! Wed 26 Oct 2005, 11:57 groscannibaleux j'ai jamais entendu un bounce changer un mix..... Wed 26 Oct 2005, 12:27 heral QUOTE (miss kiki @ Oct 26 2005, 12:57)tiens, ... Wed 26 Oct 2005, 12:44 benji Séacne masturbation collective ? Je peux me joindr... Wed 26 Oct 2005, 12:56 karlos Pour ceux qui s'imagine que le moteur audio d... Wed 26 Oct 2005, 13:03 saturax bah si tu parles d'un protools TDM.. non là j... Wed 26 Oct 2005, 13:26 karlos Et puis sur les séquenceurs modernes est apparue r... Wed 26 Oct 2005, 13:41 groscannibaleux QUOTE (karlos @ Oct 26 2005, 12:41)Et puis su... Wed 26 Oct 2005, 14:51 saturax faut pas s'enerver, sur un PT TDM, j'vois ... Wed 26 Oct 2005, 15:08 groscannibaleux boarrrrggggg liberer du cpu meme sur du tdm (meme ... Wed 26 Oct 2005, 15:13 saturax QUOTE (groscannibaleux @ Oct 26 2005, 16:13)b... Wed 26 Oct 2005, 15:22 karlos QUOTE se branler le cerveau avec une saucisse pas ... Wed 26 Oct 2005, 15:31 groscannibaleux QUOTE (karlos @ Oct 26 2005, 12:41)Bien sûr l... Wed 26 Oct 2005, 15:38 karlos QUOTE Mais c'est connu, tout les gros stud pen... Wed 26 Oct 2005, 15:42 karlos QUOTE heuresement que t'es la pour nous le rap... Wed 26 Oct 2005, 15:46 saturax QUOTE (karlos @ Oct 26 2005, 16:42)QUOTE Mais... Wed 26 Oct 2005, 16:06 karlos QUOTE j'y peu rien si un manley sonne mieux qu... Wed 26 Oct 2005, 16:22 saturax QUOTE (karlos @ Oct 26 2005, 17:22)QUOTE j... Wed 26 Oct 2005, 16:41 groscannibaleux QUOTE (saturax @ Oct 26 2005, 15:06)QUOTE (ka... Wed 26 Oct 2005, 16:51 karlos Ha ben désolé comme tu parlais de Digi002, j'p... Wed 26 Oct 2005, 16:54 karlos Ha j'oubliais y'a aussi Waves qui fais des... Wed 26 Oct 2005, 17:02 karlos Bon une question : si c'est pas le MOTEUR AUDI... Wed 26 Oct 2005, 17:06 saturax QUOTE (groscannibaleux @ Oct 26 2005, 17:51)l... Wed 26 Oct 2005, 17:11 karlos QUOTE c'est certainemnt pas PT qui est respons... Wed 26 Oct 2005, 17:20 Mr.T Scusez moi de vous interrompre dans ces échanges h... Wed 26 Oct 2005, 17:29 lepetitmartien QUOTE (saturax @ Oct 26 2005, 18:11)on s... Wed 26 Oct 2005, 17:31 papalou Hello Karlos,
Il me semble que tu mélanges un peu... Wed 26 Oct 2005, 17:34 groscannibaleux QUOTE (karlos @ Oct 26 2005, 16:20)QUOTE c... Wed 26 Oct 2005, 17:38 miss kiki moi aussi j'ai pris mes petites pilules ! Wed 26 Oct 2005, 17:45 karlos Papalou, voilà une vrai démonstration. Je m'in... Wed 26 Oct 2005, 17:49 papalou You're welcome... Ca fait à peu près dix ans q... Wed 26 Oct 2005, 17:54 papalou Et pendant que j'y suis, voici en gros la répo... Wed 26 Oct 2005, 18:00 karlos QUOTE Il est également l'une des personnes qui... Wed 26 Oct 2005, 18:10 heral QUOTE (karlos @ Oct 26 2005, 19:10) oui là c... Wed 26 Oct 2005, 18:13 lepetitmartien Merci papalou, ça fait du bien Wed 26 Oct 2005, 23:58 reno08 Sans vouloir relancer un débat qui semblait s... Thu 27 Oct 2005, 00:45 Mr.T Oui mais là, ça cause pas futur proche ou éloigné,... Thu 27 Oct 2005, 02:08 drainher hola, je m'absente quelques heures pour mixer ... Thu 27 Oct 2005, 04:05 lepetitmartien Non, il y a eu juste subitement une forte baisse d... Thu 27 Oct 2005, 04:57 papalou Salut tout le monde...
Reno08, je n'ai pas du... Thu 27 Oct 2005, 08:17 reno08 Ok en effet nos points de vue sont finalement asse... Thu 27 Oct 2005, 09:08 karlos Pour en revenir au sujet de départ, si comme Drain... Thu 27 Oct 2005, 09:28 karlos Dans l'état actuel le "do it yourself... Thu 27 Oct 2005, 09:42 Mr.T QUOTE (karlos @ Oct 27 2005, 10:42)Les soluti... Thu 27 Oct 2005, 11:15 benji QUOTE (drainher @ Oct 27 2005, 05:05) hola, ... Thu 27 Oct 2005, 11:39
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