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> Prise De Son Et Cam Dv, Parasites et qualité
Mr.T
post Wed 14 Sep 2005, 09:10
Post #1


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Je mixe actuellement à la maison un 52 minutes qui a été tourné en DV (PD150) avec d'un côté un micro cam (celui qui se met au dessus de la cam) et un micro cravatte (pas HF, avec un cable) et je me retrouve confronté à un phénomène que j'ai maintes fois observé (entendu plutôt) mais dont j'aimerais cette fois connaitre l'origine.
Alors...
Le son est plutôt pas mal.
S'agissant à 90% d'interview, je n'utilise que le micro cravatte (l'autre n'ayant pris qu'une vague résonnance, le tout avec un souffle bcp trop présent).
Or, on entend clairement un léger (mais audible) parasite que je qualifierais de modulation/grésillement numérique à chaque fois que les gens parlent... Bizarrement, ce phénomène s'arrête dès que ça ne parle plus.
Ca fait plusieurs fois que je note ça sur différents projets et je ne parviens pas à savoir d'où ça vient.
Vu que c'est sur la parole, j'ai pensé à un éventuel limiteur intégré qui ferait un sale boulot (ceci dit on ne sent pas le "travail" de cet éventuel limiteur... pas d'impression de baisse de niveau sur les mot un peu forts...).
Je suis assez sûr qu'à chaque fois, il s'agissait d'une PD100 ou PD150, généralement équipée en micro de la même manière (micro cam+ micro cravatte, HF ou pas). Je soupçonne donc également la qualité des XLR et/ou du convertisseur A/D intégré...
Sur ma pov' TRV900 (modèle Sony semi-pro avec micro intégré ou connection micro externe via mini-jack), je n'ai jamais noté ce genre de phénomènes...

Qu'est ce que vous en pensez donc?... Hein?...


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sebalto
post Wed 14 Sep 2005, 20:59
Post #2


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QUOTE (Djedjjj @ Sep 14 2005, 16:01)
le dithering est effectivemment une opération consistant a masquer des défauts apparaissant lorsque l'on diminue le pas de quantification (nbre de bits).Par exemple de 24 a 16 bits.
Pourquoi?
Lorsque l'on passe de 24 a 16 cette operation peut faire apparaitre un bruit numérique.Le problème c'est que ce bruit est fonction du signal et donc potentiellement très génant.(du genre pas de signal pas de bruit , du signal du bruit ; donc très repérable).

QUOTE
le dithering est effectivemment une opération consistant a masquer des défauts apparaissant lorsque l'on diminue le pas de quantification (nbre de bits).Par exemple de 24 a 16 bits.

Le passage de 24 à 16 bits AUGMENTE le pas de quantification , qui est l'intervalle entre les valeurs possibles que l'on peut donner au signal , non? puisque l'on diminue le nombre de valeurs possibles sans diminuer la dynamique du signal...
QUOTE
Lorsque l'on passe de 24 a 16 cette operation peut faire apparaitre un bruit numérique.Le problème c'est que ce bruit est fonction du signal et donc potentiellement très génant.(du genre pas de signal pas de bruit , du signal du bruit ; donc très repérable).

Le bruit en numérique n'est pas fonction du niveau, il résulte de l'approximation dans la valeur donnée au signal, non? C'est un bruit blanc, que l'on peut entendre après plusieurs opérations successives et inverses par exemple faites sur un fichier et après écoute de celui-ci superposé à l'original en opposition de phase. Et l'on constate que le bruit blanc ne dépend pas du niveau dans le fichier.
Ce n'est pas l'opération de baisse de la quantification qui fait apparaitre du bruit mais tout simplement le fait qu'en 16 bits, le rapport s/b est moins bon !
Maintenant, le "bruit dither" est utile pour masquer cette approximation intrinseque au numerique dans les bas niveaux: Etant donné que l'oreille est plus sensible aux differences dans les faibles volumes et que l'echelle de quantification est , elle , linéaire, l'oreille va percevoir la "supercherie" du découpage en valeurs finies du signal si on ne masque pas par un bruit . Autrement dit, on accepte de perdre en rapport s/b ce que l'on gagne en réalisme.
En 24 bits, on ajoute du bruit, mais moins car la supercherie est plus discrète, j'imagine.En réalité, je n'ai jamais eu l'occasion d'entendre un fichier qui n'aurait pas subi de traitement dither. Ca se trouve?

This post has been edited by sebalto: Wed 14 Sep 2005, 21:00
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