Vienna Ensemble Options

[pval]

Pour les adeptes de la Vienna, que pensez-vous du Vienna Ensemble ?
Merci.

[Marsu]

Pour tout te dire, je n'en comprends pas bien l'utilité pour le moment… Je n'ai pas beaucoup poussé mes investigations sur ce logiciel non plus.

[pval]

Pour tout te dire, je n'en comprends pas bien l'utilité pour le moment… Je n'ai pas beaucoup poussé mes investigations sur ce logiciel non plus.

J'ai survolé l'objet, comme toi il me laisse perplexe. La consommation en CPU (MBP 2.4, core 2 Duo) est assez élevée, l'association avec une Altiverb engendre une quantité impressionnante de craquements.
C'est l'objet type Work in Progress ? ou la première brique d'une ensemble complet avec des outils matériels ?
Au fait que penses-tu de leur "Performance Detection" ?
Ce système ne m'a pas convaincu, d'une certaine manière je me sens dépossédé de la musique écrite, je programme donc l'interprétation de manière très artisanale.
La solution est très certainement dans une combinaison des 2 systèmes : artisanal et Performance Detection.

[Marsu]

J'ai survolé l'objet, comme toi il me laisse perplexe. La consommation en CPU (MBP 2.4, core 2 Duo) est assez élevée, l'association avec une Altiverb engendre une quantité impressionnante de craquements.
C'est l'objet type Work in Progress ? ou la première brique d'une ensemble complet avec des outils matériels ?

Oui, je pense aussi que c'est le début d'un ensemble complet. Mais alors pour quand ? Et surtout pour qu'elle efficacité/ergonomie par rapport au DAW actuel ?

Tu as combien de RAM sur ton ordi ?

Au fait que penses-tu de leur "Performance Detection" ?
Ce système ne m'a pas convaincu, d'une certaine manière je me sens dépossédé de la musique écrite, je programme donc l'interprétation de manière très artisanale.
La solution est très certainement dans une combinaison des 2 systèmes : artisanal et Performance Detection.

Moi aussi, tout à l'artisanal ! Le performance détection, c'est sans doute très bien pour chercher, mais alors pour faire quelque chose de définitif, je n'ai jamais réussi sans ensuite passer pas mal de temps à éditer (remarque, ça peut aussi venir de moi, j'en conviens aisément ! ).

[pval]

Hello Marsu,

Mon MBP dispose de 2 Go, j'ai l'intention de passer à 4 Go et de changer le disque dur interne. (ceci en plus des disques dur externes). J'aurais préférer attendre pour changer de machine( c'est très récent) mais les délais des commandes ne me laissent pas le choix. Ma connerie est d'être passé au Logic 8 trop rapidement au beau milieu d'une charrette.

Non je pense très sincèrement à la réflexion que l'on doit rester maître de l'interprétation d'une pièce et ne pas s'en remettre à la machine pour le faire à notre place. D'autant que les contre emplois dans le choix des jeux instrumentaux sont très intéressants, sans parler des combinaisons infinies des jeux dans les "patch assign".

J'aimerais pouvoir programmer au sein de Finale de manière nominative (pizz trem sfz.......) et en toute lettre les différents types de jeux (je ne me fais pas à la partition Logic). Les Keyswitch ne m'emballent pas.
J'aimerais d'ailleurs que Make Music et Vsl s'associent (parce que le Kontakt...) Le Vienna Ensemble serait tout indiqué. Je ne l'ai pas testé dans cette configuration, trop problématique avec l'erreur de choix du portable. Enfin, j'imagine que je suis bon pour l'achat du dernier né des Mac Pro.

[Marsu]

Tu veux dire que tu bosses avec la VSL sur ton DD interne à 5400 t/mn? Alors là oui, ça va pas le faire. Moi je suis sur un MBP 2,13 avec 2 Go de RAM et j'ai moins de soucis que toi au sein de Logic, mais avec la Space Designer à la place de l'Altiverb.

[pval]

Tu veux dire que tu bosses avec la VSL sur ton DD interne à 5400 t/mn? Alors là oui, ça va pas le faire. Moi je suis sur un MBP 2,13 avec 2 Go de RAM et j'ai moins de soucis que toi au sein de Logic, mais avec la Space Designer à la place de l'Altiverb.

Les DD externes sont des LACIE et contiennent les banques et les travaux.
La question du disque dur interne à 5400 est-elle vraiment cruciale ?

[Marsu]

Les DD externes sont des LACIE et contiennent les banques et les travaux.
La question du disque dur interne à 5400 est-elle vraiment cruciale ?

Et tu les branches en FW 800 ? en eSata ?

Tu as essayé de séparer les banques de tes travaux (que tu peux mettre sur ton DD interne).

Tu as combien d'instruments VSL d'ouvert en même temps ?

[pval]

Les DD externes sont des LACIE et contiennent les banques et les travaux.
La question du disque dur interne à 5400 est-elle vraiment cruciale ?

Et tu les branches en FW 800 ? en eSata ?

Tu as essayé de séparer les banques de tes travaux (que tu peux mettre sur ton DD interne).

Tu as combien d'instruments VSL d'ouvert en même temps ?

Ils sont branchés en FW 800.
Les banques et les travaux ont chacun leur HD.
Ne serait-ce qu'avec 2 instruments (ici contrebasse et violoncelle) VSL + altiverb et Reaktor (effet) sur un Bus, la jauge de Logic 8.0.1 occasionnellement va dans le rouge au démarrage, plus rarement en cours de lecture et provoque l'arrêt de la machine. Je m'en suis étonné dans un autre post, je n'ai toujours pas appelé Apple mais ceci ne saurait tarder.
Les instrumentations de certaines des 30 pièces suivantes sont plus denses, ceci m'intrigue pour la suite.

Je travaillais auparavant avec un PB G4 1.67 avec les mêmes éléments (Logic 7.1.Vsl + altiverb et Reaktor (effet)) les voix étaient enregistrées une par une avec tous les jeux voulus, quelquefois note par note pour les longues tenues, successivement pour ne pas trop solliciter la machine. Le gel des voix sur une longue pièce n'était vraiment pas pratique. (par exemple une pièce pour quatuors à cordes, contrebasse et "d'une certaine manière bande" d'une durée de 25 minutes).

Dans un premier temps il me semble qu'une nouvelle installation plus puissante peut perturber des méthodes de travail éprouvées avec un matériel obsolète. C'est affaire de temps j'imagine. En attendant, c'est un peu flippant. Changer de crayon, de gomme et de papier était plus simple. Il n'y a aucune nostalgie dans cette dernière phrase. J'aimerais qu'avec les machines, ce soit aussi simple, çà viendra avec le progrès. Enfin, j'espère.

[Marsu]

Et c'est une grosse instance Reaktor ? Parce qu'ici, avec

- 2 instrus VSL bien chargés en articulations
- 1 Space Designer
- 1 effet Reaktor (faudrait savoir lequel pour faire le test objectivement)

Ça roule tout seul sous Logic.

Toutes tes versions de plugs sont UB ?

[pval]

Et c'est une grosse instance Reaktor ? Parce qu'ici, avec

- 2 instrus VSL bien chargés en articulations
- 1 Space Designer
- 1 effet Reaktor (faudrait savoir lequel pour faire le test objectivement)

Ça roule tout seul sous Logic.

Toutes tes versions de plugs sont UB ?

Oui, toutes les plugs sont en UB. Reaktor 5.1.4, Alitverb 6.1.1
Le Reaktor est un programchild, silverchannel.

[Marsu]

Si tu enlèves l'Altiverb, c'est mieux ?

[pval]

Si tu enlèves l'Altiverb, c'est mieux ?

Oui, l'altiverb est particulièrement gourmande en CPU.
Avec leopard, les 2 Go de mémoire me paraissent nettement insuffisants.
Dommage que les prix Apple soient si élevés (4 Go : + 670 euros) lorsqu'il s'agit d'améliorer la machine au moment de la commande.
Dans un premier temps je vais donc changer les 2 mémoires. Tant pis pour la garantie.

[pval]

Si tu enlèves l'Altiverb, c'est mieux ?

J'ai téléchargé un petit utilitaire moniteur de la mémoire http://mac-gratuit.fr/telecharger/Memory-Monitor.html
OSX 10.5.1 LOGIC PRO - VSL - ALTIVERB - REAKTOR- Excel
L'utilisation de la mémoire se répartit comme suit :
1/3 est fixe
1/3 est active
Le dernier tiers se répartit en 2 parties égales : inactive et libre.
8 articulations chargées et pas les plus lourdes.
Conclusion : Il me semble que l'ajout de mémoire avec ce type de configuration est incontournable.
Le Mac Pro gonflé en mémoire vivement recommandé avec la VSL pour réellement oublier la méthode du gel des pistes et de l'enregistrement instrument par instrument.

Une autre solution serait de revenir à Logic 7 et OSX 10.4......
Pas le temps de mettre en place cette ancienne configuration.

[pval]

Pour le changement de la mémoire et le maintien de la garantie, il faut aller dans un centre agréé Apple.
Durant la garantie, la pause de cette mémoire est gratuite.
D'autre part, l'achat d'un AppleCare donne accès à l'assistance gratuite pour les logiciels professionnels durant 3 ans. (ce que j'ignorais) Pour les autres questions, j'attends un mail du technicien Apple.

[Marsu]

Pour le changement de la mémoire et le maintien de la garantie, il faut aller dans un centre agréé Apple.
Durant la garantie, la pause de cette mémoire est gratuite.
D'autre part, l'achat d'un AppleCare donne accès à l'assistance gratuite pour les logiciels professionnels durant 3 ans. (ce que j'ignorais) Pour les autres questions, j'attends un mail du technicien Apple.

Merci des infos, ça va être utile à beaucoup de personnes ici je pense !

[pval]

Pour le changement de la mémoire et le maintien de la garantie, il faut aller dans un centre agréé Apple.
Durant la garantie, la pause de cette mémoire est gratuite.
D'autre part, l'achat d'un AppleCare donne accès à l'assistance gratuite pour les logiciels professionnels durant 3 ans. (ce que j'ignorais) Pour les autres questions, j'attends un mail du technicien Apple.

Merci des infos, ça va être utile à beaucoup de personnes ici je pense !

Le technicien a marqué un certain étonnement car me disait-il les 2 Go de mémoire sont suffisants.
Avec la VSL, il en est tout autre car si j'ai bien compris les échantillons sonores sont chargés dans cette mémoire vive pour répondre aux conditions de l'utilisation du logiciel. Je n'ai pas pu charger la totalité des échantillons du violoncelle (pour expérimenter) car la machine était sur les rotules.
Un peu chiant d'être limité par cette mémoire vive.
Je me demande quelles sont les performances des disques durs les plus perfectionnés, est-ce comparable avec les capacités de le mémoire vive ? L'avenir pour la VSL entre autres ce pourrait être des disques durs instrumentariums et un débit tel que l'accès à la totalité des banques est immédiat.
Et surtout un traitement de l'interprétation directement depuis la partition classique.

This post has been edited by pval: Fri 1 Feb 2008, 14:45

[Marsu]

Avec la VSL, il en est tout autre car si j'ai bien compris les échantillons sonores sont chargés dans cette mémoire vive pour répondre aux conditions de l'utilisation du logiciel. Je n'ai pas pu charger la totalité des échantillons du violoncelle (pour expérimenter) car la machine était sur les rotules.

C'est le violoncelle du solo instrument ?

Je me demande quelles sont les performances des disques durs les plus perfectionnés, est-ce comparable avec les capacités de le mémoire vive ? L'avenir pour la VSL entre autres ce pourrait être des disques durs instrumentariums et un débit tel que l'accès à la totalité des banques est immédiat.

Pour gagner un peu de temps d'accès disque, tu peux aussi mettre une carte Express avec plusieurs ports FW 800, ça évite de les chainer.

[pval]

Avec la VSL, il en est tout autre car si j'ai bien compris les échantillons sonores sont chargés dans cette mémoire vive pour répondre aux conditions de l'utilisation du logiciel. Je n'ai pas pu charger la totalité des échantillons du violoncelle (pour expérimenter) car la machine était sur les rotules.

C'est le violoncelle du solo instrument ?

Je me demande quelles sont les performances des disques durs les plus perfectionnés, est-ce comparable avec les capacités de le mémoire vive ? L'avenir pour la VSL entre autres ce pourrait être des disques durs instrumentariums et un débit tel que l'accès à la totalité des banques est immédiat.

Pour gagner un peu de temps d'accès disque, tu peux aussi mettre une carte Express avec plusieurs ports FW 800, ça évite de les chainer.

Oui c'est le Vlc solo, extension comprise. Je suis passé aux 4 Go de mémoire vive.
Prochaine étape, changement du disque dur.

[pval]

Hello Marsu,
As-tu vu l'annonce un orchestre dans la boite ?
Ce peut être une piste future pour la Vienna qui a ma préférence.

[Marsu]

Hello Marsu,
As-tu vu l'annonce un orchestre dans la boite ?
Ce peut être une piste future pour la Vienna qui a ma préférence.

Oui, j'ai vu ça hier. Ça ou le Node avec Logic et la Vienna, c'est sans aucun doute l'avenir, mais à quel prix ?

[pval]

Hello,
Pour les adeptes de la Vienna :
avez-vous remarqué dans le jeu du célesta la répétition accidentelle (une fois) de certaines notes ?
Merci.
Un exemple : si j'écris une quarte juste fa#3 - si3, c'est le si qui sonnera une seconde fois.

This post has been edited by pval: Fri 21 Mar 2008, 17:24

[Marsu]

Il joue : fa#-si ou bien fa#-sisi ?

[Marsu]

Ensemble 3 annoncé !

This mixing and host software incorporates the first all-in-one MIDI and audio LAN solution that works universally on Macs and PCs. Developed exclusively for Vienna Instruments, it makes conducting your orchestra over a network a breeze. Run your sequencer on your main computer, launch Vienna Ensemble 3 on the slave computer, and simply connect them using an Ethernet cable. With the sequencer on your main computer and Vienna Ensemble 3 with Vienna Instruments plug-ins on your slave computer, you can easily route the audio streams of a whole arsenal of computers back to your main machine and mix where your effect plug-ins are installed. The Vienna Instruments plug-ins preserve your main computer’s CPU capacities – the computing (including GUI rendering) and streaming from hard disk is done on the slave computer. Of course, Vienna Ensemble 3 includes all of the features of its free predecessor Vienna Ensemble 2, e.g., Power Panning. Use this CPU-friendly feature to position your instruments in your personal orchestral templates and make use of the flexible routing system Vienna Ensemble provides for you.

One Vienna Ensemble 3 product comes with 3 licenses, so you can set up a network of up to 4 computers (one host and 3 slaves, provided there’s no stand-alone version of Vienna Ensemble 3 running on your main computer).

Installing Vienna Ensemble 3 replaces any installed version of Vienna Ensemble 2 on your computer. All functions of Vienna Ensemble 2 remain available with version 3, including the stand-alone mode to run Vienna Ensemble 3 and your sequencer or notation software on the same computer (DAW).

Downloading the demo version of Vienna Ensemble 3 requires at least on registered Vienna Instruments collection. The demo can only be obtained before the purchase of the full version and runs without any functional restrictions for 30 days/30 starts.

Ça coûte 95 €.

[Marsu]

Je viens de regarder la vidéo, très bien faite comme d'habitude chez eux, et c'est vraiment pas mal.

1 Mac avec Logic et Ensemble (cordes et reverbs)
3 PCs avec Ensemble (bois, cuivres et percus)

Le tout relié par un réseau Ethernet. Ça roule tout seul. Ceci dit, le morceau de démo, je le fais tourner sans problème sur mon MBP.

Il y a une démo gratuite de la chose pour les personnes enregistrées.

[pval]

Hello marsu,

Utilises-tu la dernière version de Vienna Instruments, si oui, qu'en penses-tu ?

[Marsu]

Non, j'attends les nouveaux portables Apple, je passe à Leopard, je réinstalle tout et là, je vais essayer. Ceci dit, je n'ai pas trouvé beaucoup d'avis sur le sujet en cherchant sur le Net. Et toi, tu en penses quoi ?

[pval]

Non, j'attends les nouveaux portables Apple, je passe à Leopard, je réinstalle tout et là, je vais essayer. Ceci dit, je n'ai pas trouvé beaucoup d'avis sur le sujet en cherchant sur le Net. Et toi, tu en penses quoi ?

Hello,

La dernière mise à jour de Logic a effacé quasiment tous mes problèmes de CPU, enfin je devrais parler à l'imparfait.
Le téléchargement et la mise en oeuvre de la dernière version de Vienna Instruments n'était pas une bonne idée car je renoue avec les blocages CPU de manière bien moins gênante qu'auparavant il est vrai. (pièce identique avec les 2 versions de la Vienna)
Je me dis qu'il doit être bien difficile de faire évoluer de manière harmonieuse toutes ces mises à jour.
Un autre problème est apparu, avec l'appel successif des fenêtres des différents instruments, l'une chasse l'autre et réapparaît systématiquement sur le même écran.
Une fois de plus, il faut être prudent avec les mises à jour.

[Marsu]

Un autre problème est apparu, avec l'appel successif des fenêtres des différents instruments, l'une chasse l'autre et réapparaît systématiquement sur le même écran.
Une fois de plus, il faut être prudent avec les mises à jour.

A qui le dis tu… Depuis que je suis en 8.02, impossible de lancer la lecture en cliquant sur la barre d'espace quand je suis sur le grid edit ou l'éditeur de partitions. C'est infernal !

Ce sont les deux fenêtres dont je me sers le plus avec la Vienna, c'est sûrement un bête truc à cliquer ou cocher, mais bon, c'est pas le moment là. Bon, en même temps, c'est jamais le moment.

PS : pour info, je n'ai aucun changement entre Logic 8.01 et 8.02. Je suis encore un ancêtre sous Tiger.

[pval]

PS : pour info, je n'ai aucun changement entre Logic 8.01 et 8.02. Je suis encore un ancêtre sous Tiger.
[/quote]


Et il me semble qu'il était tout à fait sage (et qu'il est encore sage) de maintenir cette version en fonctionnement.
Le changement de machine, en ce qui me concerne en a décidé autrement.

[pval]

Hello,

Un système de téléchargement instrument par instrument devrait voir le jour prochainement chez V.S.L.
J'ai acheté et téléchargé hier quelques articulations pour les bois. Ce système fonctionne très bien, il est d'une grande souplesse.
Pour le coup, il s'agit vraiment d'un studio en ligne. Je suis impatient de voir leurs productions futures (outil logiciel) pour la réalisation sonore de la partition.

[Marsu]

Salut,

Ça marche aussi pour le Cube ? J'ai rien vu sur le site à ce sujet.