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 Enceintes De Monitoring Adaptées |
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 Wed 30 May 2007, 14:33
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Bonjour à tous, J'ai des enceintes 2.1 que j'ai acheté d'occasion pour environ 300 euros, donc ça n'est pas de la gnognotte, y compris vu ce qui en sort, mais je ne sais pas vraiment si je peux les utiliser comme enceintes de monitoring. Je ne me souviens plus de la marque et des références (il faut que je rentre chez moi pour vérifier  ). En attendant, j'aurais deux questions : - est-ce qu'il existe un test pour voir si des enceintes peuvent jouer le rôle d'enceintes de monitoring pour mixer (genre logiciel ou je ne sais quoi qui donne la courbe de réponse en fréquence) - est-ce qu'en utilisant par exemple un equaliser - logiciel ou matériel - avec suffisamment de bandes (on va dire 30), c'est possible de supprimer les défauts d'enceintes ?  Merci de votre réponse, et à bientôt !
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Wed 30 May 2007, 15:17
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From: Lys Lez Lannoy - FR
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bonjour je ne pense pas qu'il existe de logiciel fiable pour tester des enceintes le mieux c encore les oreilles je te conseille de les ecouter avec le morceau que tu connais le mieux et la tu pourra voir si tes baffles sont correctes... essaye de reconnaitre tout les instruments du morceau et de voir si tu n'a pas de "bosse" dans l'équalisation. voila j'espere t'avoir un peu aider... ciao 
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Wed 30 May 2007, 18:14
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Merci pour ta réponse seb. Le problème, c'est que n'ayant jamais eu d'enceintes de monitoring, je ne sais même pas exactement ce à quoi doit ressembler mon morceau préféré... ce qui fait que j'aurais aimé faire un test plus chiffré. J'ai contacté le département Acoustique de mon école pour savoir s'ils avaient une chambre sourde histoire de faire des tests si je ne retrouve pas les références de la courbe de réponse, ou si elle n'existe tout simplement pas...  Est-ce que quelqu'un aurait un avis pour l'equaliser mis en série avant les enceintes ? Bon, sinon, étant loin de chez moi, j'ai du mal à retrouver les informations.  Ce que j'ai pour l'instant : mes enceintes sont des Martin Logan, si la marque invoque quelques qualités ou défauts à certains... Et j'ai un caisson de basse de 150W et deux haut-parleurs de 75W. Je vais tenter de retrouver le modèle exact, parce qu'il y'en a quand même des tas !  Bonne soirée tout le monde !
This post has been edited by Cabroux: Wed 30 May 2007, 18:31
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Wed 30 May 2007, 18:48
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sauf avis contraire on ne fait pas de monitoring sur un système 2.1. Car l'équilibre n'est pas bon. ou alors vraiment rarement. dans le très haut de gammes par exemple et les studios complets, on allume de temps à autre le caisson de basse de la taille d'une table.
Des enceintes de monitoring sont bonnes et disons "professionnelles" à partir de 300euros que l'on soit un pro ou pas. Il y a des modèles correct dans les 200 : c'est destiné aux homestudistes modestes.
Tu n'as qu'à faire un tour dans les magasins de musique non ?
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Wed 30 May 2007, 19:07
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Oui un eq en série peut palier aux defauts de tes enceintes ainsi que de ta salle. Pour tester ton acoustique il existe des analyseur de spectre pour t'aider à corriger les defaut via un eq.
Sinon le meilleure conseille et d'ecouter tes enceintes et essayer de bosser dessus et tu verra bien si ca te convient.
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visitez ma page myspace si le coeur vous en dit www.myspace.com/jcsabatier
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Wed 30 May 2007, 22:26
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QUOTE (Jean Christophe Sabatier @ Wed 30 May 2007, 20:07)  Pour tester ton acoustique il existe des analyseur de spectre pour t'aider à corriger les defaut via un eq. Typiquement : je prends un micro, je le place à l'endroit d'écoute, je fais tourner un morceau dont je pense qu'il est bien mixé (supposé idéal), j'enregistre (sans monitoring... sinon, gare aux oreilles !  ) et je regarde le spectre de l'enregistrement. Je corrige pour le coup au fur et à mesure jusqu'à avoir une courbe fréquentiel plane. J'arrête là mes âneries : le morceau en question, ça n'est pas un bruit blanc d'amplitude constante pour toutes les fréquences (sauf si on a pas de goût ! ), c'est donc impossible de régler un eq de sortie de cette manière là. Qu'est-ce que je peux mettre en entrée alors à enregistrer ? J'ai un petit logiciel qui sort des sons sinusoïdaux à un gain que l'on peut fixer, pensez-vous qu'en faisant ça à pas mal de fréquences (genre tous les 100Hz, en resserant un peu dans les graves) et en corrigeant pour avoir le même gain en sortie, ça irait ? Et sinon, est-ce que c'est utile de tester également la phase avec une méthode semblable ? Si oui, comment ? Et quand bien même cette méthode marcherait, est-ce que mon signal ne vas pas être teinté par la couleur du micro (Superlux CM-H8A) ? Merci de vos idées et réponses...
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Fri 1 Jun 2007, 00:47
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Allez, des petits compléments d'informations pour que vos réponses se précisent ! Premièrement, j'ai lamentablement confondu "Martin Logan" avec "Focal", mais faut dire que le logo ressemble pas mal !  Alors, j'ai un système d'amplification plus sub-woofer iCub de Focal et deux satellites Sib. Pour plus de précisions, voici les références exactes : - pour le sub-woofer : http://1.download.maison-domotique.com/jmlab/fiche_icub.pdf- pour les satellites : http://1.download.maison-domotique.com/jmlab/fiche_Sib.pdfVoilà. Finalement, c'était même plus cher que 300 euros, j'ai acquis tout ça pour 369 en réduction. Si je pouvais avoir votre avis sur : - ce matériel [je ne trouve pas d'analyse autre que pour le home cinéma] - la méthode que j'ai émise pour égaliser la sortie de ma carte son. Bonne soirée/nuit ! Cabroux.
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Sun 3 Jun 2007, 17:29
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QUOTE (Cabroux @ dim 3 jun 2007, 04:41) Gardant mon système, j'aurais aimé savoir, étant donné que ça "ne se fait pas" en temps normal, où placer mon caisson de basses... Les basses étant peu directives, tu peux le mettre n'importe où...(pas dans la pièce à coté, mais pas forcément centré au laser entre tes deux sattellites....) Pour l'équalo, ça part d'une bonne intention, mais tu risques de te casser la tête pour un résultat décevant. En admettant que tu possèdes un micro de mesure (au pire un bon statique) et que tu balances un bruit blanc pour étalonner l'écoute,tu risques ce genre de trucs: -"tiens, j'ai une bosse à 100hz, hop, je corrige,... -ah, merde, du coup, ma première harmonique à 200hz est en creux,fais iech...je corrige... -ok....merd$, maintenant que je l'ai remontée subtilement, j'ai un onde stationnaire à xhertz, -Autant pour moi, c'est l'aspirateur de la voisine... -Tiens, le 8khz me chatouile un peu la cochlée, je corrige...y fait beau je vais ouvrir mes volets ... -Damned,...j'ai perdu 2db à entre X et Y hz...p)¨$;/ vierge, je vais pas mixer dans le noir en plein mois de juin.. -etc" Ce que je veux dire, dans la mesure du possible, fais avec le matos dont tu disposes, habitues toi à cette écoute, et vérifies de temps à autre (avec un analiseur de spectre sur le master, par ex) que ton mix est cohérent...Ou trouve toi des enceintes de monitoring de compétition. Si par ailleurs, tu peux disposer de plusieurs systêmes d'écoute (chaine hifi, auto radio, stéréo mammouth,...)c'est bien aussi...
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Sun 3 Jun 2007, 18:31
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Oui, je crois que je vais me satisfaire de ce que j'ai, sans correction (en ayant testé les enceintes en chambre sourde pour voir quand même à quoi je peux m'en tenir...) et essayer de me faire à cette écoute, et au pire du pire, j'essaierai une petite correction. Je crois que le constructeur spécifie +/- 3 dB sur le spectre audible, ça doit être énorme, non ? Quand tu me parles de volets, les installations dans les studios sont aussi bien étudiées que ça ? Je veux dire après, si y'a un rack en plus, un musicien à côté, le producteur qui se pointe pour voir ce que fait l'ingé son... ça change forcément le rendu ! Surtout que la largeur d'un humain, ça diffracte carrément vers 1kHz, autant dire que ça s'entend bien. Ca peut quand même pas être fait au poil de près, si ?
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Sun 3 Jun 2007, 18:51
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QUOTE (chatmelon @ mer 30 mai 2007, 19:48) Des enceintes de monitoring sont bonnes et disons "professionnelles" à partir de 300euros que l'on soit un pro ou pas. Il y a des modèles correct dans les 200 : Des enceintes pro à 300€?! La Paire???!!! Tu plaisantes?.... Même les infames Behringer Truth (un des pires trucs qu'il m'ai été donné d'entendre) sont plus chères! Au risque de passer pour le rabat joie de service, de bonnes enceintes de monitoring qu'on puisse qualifier de "pro", c'est rarement en dessous des 1000€... Pour du Home studio, on peut commencer à trouver des trucs corrects à 600-700€ (la paire), mais en dessous..... Là, il s'agit d'enceintes orientées multimédia, absolument pas adaptées à du mixage. Autant utiliser de bonnes enceintes de Hi-Fi à la rigueur... Maintenant, rien ne t'empêche d commencer avec ça et d'économiser pour plus tard.
This post has been edited by Mr.T: Sun 3 Jun 2007, 18:53
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Sun 3 Jun 2007, 22:39
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Mais au final, c'est quoi les différentes spécifications entre : - enceintes orientées multimédia - enceintes Hi-Fi - enceinte de monitoring ?
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Sun 3 Jun 2007, 22:54
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QUOTE (Cabroux @ dim 3 jun 2007, 19:31) Ca peut quand même pas être fait au poil de près, si ? Non,... tout est histoire de compromis, d'habitude, de travail et d'écoute... Vois par exemple ces fameuses ns10, dont les imperfections ont fait la renommée et l'utilisation massive dans les plus grands studios...va comprendre... A+
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Mon 4 Jun 2007, 10:59
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QUOTE (Mr.T @ dim 3 jun 2007, 19:51) Maintenant, rien ne t'empêche d commencer avec ça et d'économiser pour plus tard. Wahou faut que j'économise en ce qui me concerne, je ne suis qu'un petit amateur (à peine éclairé). 1000 €, allez quelques piges encore Hou là, j'oublie la carte son, les micros, la table de mix... va falloir faire plein de cafés aussi Qui veut gagner plus, doit pouvoir travailler plus... hum je m'égare, je sors! En tout cas le son de Mr T 
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Mon 4 Jun 2007, 13:13
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QUOTE (Cabroux @ lun 4 jun 2007, 11:10) Pour le coup, mes réglages je les fais avec un bruit blanc ou un bruit rose ? Bien, disons que le bruit rose est pondéré par rapport aux courbes d'isosonies de l'oreille humaine; c'àd que si nous sommes sensés entendre de 20hz à 20khz, un son de 100hz aura besoin de déployer beaucoup plus d'énergie pour que nous puissions le percevoir au même niveau qu'un son de 2khz... Contrairement au bruit blanc, le rose n'a donc pas une densité spectrale constante (elle décroit en fait de 3db par octave) ce qui explique que l'on y entende mieux les fréquences basses... On l'utilise effectivement pour corriger l'écoute (notamment dans les salles de concert) Ceci dit, c'est surtout pour retreindre l'empreinte acoustique d'un lieu, et non véritablement la qualité de restitutions des enceintes... Pour le matériel, on utilise plus un bruit blanc, pour savoir quelles sont ces qualités/défauts inhérents à leur fabrication... En gros, si tu veux te faire plaisir, utilise les deux (pour le coté matériel et le coté acoustique) Sinon (attention, boutade) certaines personnes y ont trouvé d'autres intérets, plus ou moins symptomatiques d'un mode de fonctionnement...chelou? tiens, un autre ! (ils le vendent, en plus...comme quoi, ça sert aussi à étalonner le psychisme...hum...)
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Mon 4 Jun 2007, 15:24
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QUOTE (halecksander @ lun 4 jun 2007, 14:13) Sinon (attention, boutade) certaines personnes y ont trouvé d'autres intérets, plus ou moins symptomatiques d'un mode de fonctionnement...chelou? tiens, un autre ! (ils le vendent, en plus...comme quoi, ça sert aussi à étalonner le psychisme...hum...) Ahah ! J'ai essayé avec les petites démos qu'ils donnent, ça me fait pas grand chose ! Si, mal à la tête !
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Mon 4 Jun 2007, 16:36
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Etalonner des enceintes multimédia avec du bruit rose??!!...
Nan mais, sérieux, faut arrêter les gars...
C'est des techniques pour calibrer des écoutes en cinoche ça, ou en musique (surtout pour le 5.1).
Je suis pas sûr que ça serve à grand chose dans le cas présent!...
(je sais: "rabas joie!!")
Sinon, Satriana, effectivement, les écoutes sont probablement un des postes les plus coûteux (surtout dans un budget Home Studio).
Perso, j'ai des 1030 qui me coûtèrent (de mémoire) la modique somme de 800€ pièce (1600 les deux) et des Focal à 789€ pièce...
Et encore, on va dire que c'est le début de la gamme "pro", tout juste. )-:
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Mon 4 Jun 2007, 17:05
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QUOTE (Mr.T @ lun 4 jun 2007, 17:36) Etalonner des enceintes multimédia avec du bruit rose??!!...
Nan mais, sérieux, faut arrêter les gars... Je crois que ça été dit un certain nombres de fois QUOTE (halecksander @ dim 3 jun 2007, 18:29) Pour l'équalo, ça part d'une bonne intention, mais tu risques de te casser la tête pour un résultat décevant. ou encore: QUOTE (halecksander @ dim 3 jun 2007, 18:29) Ceci dit, c'est surtout pour restreindre l'empreinte acoustique d'un lieu, et non véritablement la qualité de restitutions des enceintes... Donc, oui, rabat-joie En outre, si ce garçon cherche à savoir comment qu'on fait, même si il doit se rendre compte par lui-même que ça ne tient pas la route, c'est son droit...(ça s'appelle, en pédagogie, la "main à la patte" je crois? ...l'empirisme méthodologique, quoi...  )
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Mon 4 Jun 2007, 18:14
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Bien sûr que non, je ne prends pas mal tes interventions. Ce que je me dis, c'est que je suis loin d'être un pro - va savoir, le devenir, pourquoi pas - et pour l'instant, c'est surtout à l'échelle locale que j'ai envie de faire des choses, et en tout premier lieu pour moi. Vous n'avez pas idée de ce avec quoi j'ai dû commencer, ce qui fait que je suis aux anges avec ma Mbox2 pour l'instant, et je suis sur que mes enceintes feront ce qu'elles peuvent faire de meilleur ! Faut pas déconner non plus, on ne peut pas moralement vendre de la m*rde pour 439 euros (facture à l'appui, et surtout prix tenant compte d'une réduction). Ca rend forcément déjà quelque chose, et je l'affirme en tant que témoin auditif ! Je parlais de paufiner le truc pour me rapprocher un peu d'une gamme au dessus, mais si de toute façon vous pensez que ça ne rendra rien... bah ! J'aurais essayé ! Ce domaine m'intéresse énormément, d'une part parce que je suis un musicien dans l'âme qui joue quand même pas mal d'instru, malheureusement, pas tous en même temps, c'est pour ça que j'ai besoin de faire du piste par piste, et d'autre part parce que ça peut quand même pas mal se raccrocher à mes études. Après, je me base sur ce joyeux fondement qui devrait donner courage à tous : j'ai vu des ingénieurs du son professionnels qui font carrément plus de... pfff... de quoi ? pour pas vexer : de mauvaises choses avec du matos de MALADE, que des gens avec des moyens beaucoup plus restreints. Enfin, j'aimerais vraiment savoir ce que vous ressentez à l'écoute d'une excellente paire d'enceintes par rapport à l'écoute d'une qualité un peu plus faible. C'est quoi, quelle sensation qui fait que celle-là sonne mieux ? Quel sentiment ? Je pense que ça peut pas passer du grand n'importe quoi à l'excellence de manière si abrupte, comme MrT semble quand même le sous-entendre. Alors, du point de vue psycho-acoutisque, c'est quoi, ces différences ?
This post has been edited by Cabroux: Mon 4 Jun 2007, 18:15
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Mon 4 Jun 2007, 21:31
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QUOTE (Mr.T @ lun 4 jun 2007, 18:39) ...calibrer des "enceintes" en plastique de 15cm sur 10, j'ai un peu un doute... On est d'accord QUOTE (Cabroux @ lun 4 jun 2007, 19:14) j'ai vu des ingénieurs du son professionnels qui font carrément plus de... pfff... de quoi ? pour pas vexer : de mauvaises choses avec du matos de MALADE, que des gens avec des moyens beaucoup plus restreints. On est d'accord aussi... (c'est la fête, à l'école des fans, on se donnerait tous un 10/10, sous vos applaudissements) QUOTE (Cabroux @ lun 4 jun 2007, 19:14) ...ce que vous ressentez à l'écoute d'une excellente paire d'enceintes par rapport à l'écoute d'une qualité un peu plus faible. Pour ma part, la "présence" d'un instrument, c'àd, la véracité de sa restitution, tant au niveau fréquence que dynamique et sa place dans la stéréo me font faire une différence assez rapide entre deux qualités d'enceintes, en ce qui concerne la hifi. Mais pour le monitoring, en situation de mix, nous avons bien vu qu'il est difficile de comprendre que l'on utilise ces fameuses enceintes de yamaha, au détriment de bafflons aux caractéristiques monstrueuses (adam, genelec, etc...) Question de norme? de mode? d'uniformisation de l'écoute? Je n'ai malheureusement pas de réponse à la question. à plus.
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