 Comment Enregistrer Les Plugs Facilement, Le vst facile à enregistrer et pas laborieu, comment faire ? |
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 Sun 27 May 2007, 13:02
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Bonjour à tous
Voilà longtemps que je cherche des possibilités de faire évoluer mon petit univers de MAO, mais mon entourage étant plutôt branché "graphisme", il me reste l'opportunité du net.
Je vais essayer d'être clair dans mes propos, et par avance je vous prie d'excusez le débutant permanent que je suis.
Voilà, j'utilise reason qui pour moi offre un avantage certain : le tout en un, la possibilité de tout réunir dans le même séquencer. Mais je trouve que les sons qui sortent sont comme "écrasés" puisque j'ai découvert Kontakt, Massive et Battery (3) de chez NI. J'ai trouvé des sons de très bonnes qualités. Je les utilise en VST dans Logic audio, avec reason en Rewire (la CPU a du mal à suivre, si vous avez un conseil de parametrages je suis preneur)
Le module Redrum de reason n'offre que 10 pistes, et des possibilités de "traiter" les samples de percus assez limitées, Battery est une boite à rythme très évoluée, possedant des grandes possibilités. Mais Redrum possède la fonction de créer directement des paterns, et je trouve cela inégalable.
1° Comment peut on faire fonctionner Battery de cette manière, ce plug ne dispose pas d'un système de patterns intégré, comment travailler intuitivement avec ce plug (comme avec tous les autres du reste) Il faut du hardware relier au mac , et le tout diriger vers une table de mixage doté d'un enregistreur en mode boucle ? Et pour les samplers comme Kontakt, ou Massive cela se passe t-il de la même manière ?
2° On m'a parlé de SEQUENCER EXTERNE, est ce que cela fonctionne aussi facilement que le module MATRIX dans reason.Taper sur chaque notes du synthé midi en enregistrant en boucle dans logic est très laborieu,
Quel est le schéma d'ensemble, si vous comprenez mon problème (car j'aimerais bien évoluer) pourriez vous me donner une autre vision du matériel.
Merci de m'avoir lu, à bientôt.
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Sun 27 May 2007, 13:52
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Tikophobe forever…
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Bonjour, tu trouveras un article dans l'AudioLexic qui t'explique comment paramétrer Reason en ReWire avec Logic. Pour le reste, j'avoue que je n'ai pas trop compris… 
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Mon 28 May 2007, 11:35
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Bonjour et merci pour vos réponses si rapides,
Merci Marsu pour l'utilisation et le parametrage de reason en Rewire à l'intérieur de Logic je pense que je suis ok
Merci Pame, voilà ma config
- portable Power g4 processeur 1,67 Ghz, 1,5 go de mémoire, (carte son interne du mac), clavier midi, boitier midiman 2x2
Merci JullienGB, je suis un peu profane dans l'utilisation du vocabulaire de MAO, mais je crois que tu as vu juste, en fait je trouve l'utilisation de reason facile et rapide, en évitant des tas de manips qui tue la frénésie de la compos.
Ce que je trouve assez désagreable dans les percus par exemple, c'est d'enregistrer en mode boucle dans logic, (avec battery) c'est de devoir taper sur les touches du clavier pour la grosse caisse, recommencer et taper sur la touche de la caisse claire, puis encore une autre touche pour les charleys ouverts, fermés, cymbals etc... j'en fini pas et je trouve ça laborieu, dans le module REDRUM de reason, on sélectionne directement des cases et au lancement de la lecture le point rouge joue chaque petite celule, c'est plus rapide et tellement mieux (enfin pour moi)
Mais cette question je me la pose pour les autres VST comme Kontakt ou Massive,
On m'a parlé de Live avec battery ou Kontakt, dans cette config est ce que je peux me servir de Live comme d'un sequencer pour faire jouer Battery ou Massive ? L'éditeur matriciel de Logic est bien fait, mais il faut toujours dessiner les "objets" midi, le sequencer MATRIX de reason est vraiment bien penser, si on pouvait avoir la même chose pour des VST à la qualité de sons inégalable, comme les samples de percus dans Battery ce serait vraiment énorme...
Mais je pense que tu as compris quel était mon gros problème JulienGB, c'est quoi ULTRA BEAT tu composes avec ? C'est un plug ?
Merci à vous trois, à bientot
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Tue 29 May 2007, 08:43
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Merci pour le lien Julien, je suis allé voir, j'attend de passé à Logic Pro, pour l'instant j'ai l'"express", et j'ai budgétisé tout ça... Pour l'édition Hyper, je m'en sers mais plus pour des nappes, pour les percus c'est un peu ce que je veux éviter, dessiner chaque objet midi.
Pour le Kit GM ne ne connais pas, j'ai cherché mais sans succès peux tu m'en dire plus... Je dois importer quelque chose ? Dans la fenetre mixeur, je sélectionne quoi
Je suis allé me promener dans le forum et j'ai vu des réçis de praticien de Live, et tu fais parti de ceux qui en sont particulièrement satisfait, je vais m'y interesser également, tu peux me faire une petite description rapide du soft, en juste deux lignes, ce qu'il permet de faire schematiquement, il permet d'utiliser des plugs ? il est muni de pistes audio et ou midi ? C'est un sequencer audio midi ?
Merci pour ta réponse Julien (c'est où Puteaux ?)
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Tue 29 May 2007, 13:17
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Maniac Member
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QUOTE (sergue @ mar 29 mai 2007, 09:43)  Pour l'édition Hyper, je m'en sers mais plus pour des nappes, pour les percus c'est un peu ce que je veux éviter, dessiner chaque objet midi.  l'éditeur Hyper a été conçu spécialement pour les percus et les kits de batterie justement ... des nappes pourquoi pas mais du coup je me demande si on parle vraiment de la même chose ! Alors plus en détail: sors un Battery sur un Audio Intrument, choisis un kit standard, par ex Acoustic Kit/ GM Kit. (GM=General Midi : la correspondance entre les notes et les sons est normalisée), ensuite crée une région midi avec le crayon sur la piste, ouvre la fenêtre édition Hyper (pomme 5 ?), choisis l'hyperset GM Drum kit (là où il y a "contrôle midi" par défaut). Prend ton crayon et ta gomme sur ta pomme et ... zou ! Live c'est bien aussi mais je crois que tu auras exactement le même problème "existentiel" vis à vis de la progra de drums & percus. Si tu veux progresser, remets ta méthode en question. La principauté de Puteaux se situe en plein milieu de Sarkoland. 
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Wed 30 May 2007, 12:55
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Rookie
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Merci Julien
Je double clic sur une piste "Audio Instrument", dans la fenêtre mixeur j'importe le plug Battery , je reviens dans la fenêtre "Arrangement" et je crée une région Midi sur la piste affectée à Battery, celle ci sélectionnée je choisi "Edition Hyper" (F5 tu as tout à fait raison), puis dans la fenêtre corrrespondant, dans le menu déroulant je sélectionne "Hyper", "créer Set Batterie GM", c'est bien ça ?
C'est vraiment l'idéal comme système je trouve ça top, mais j'ai l'impression que le kit de percu est beaucoup plus important que le kit chargé dans Battery, j'ai des tas d'éléments de percus qui n'appartiennent pas au kit du Plug est ce normal ?
En tout cas merci Julien pour ta disponibilité, c'est avec des choses comme ça que j'apprends à me servir autrement des outils dont je dispose, parce que "ma méthode", j'aimerais sincèrement la faire évoluer, et je n'ai que le net.
Dans mon post précédent je parlais de la fonction matricielle, F6 mais pour aujourd'hui est ce bien ce que tu voulais me faire faire ou suis-je passé à côté de tes explications ?
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Wed 30 May 2007, 13:58
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Maniac Member
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Oui oui c'est ça ...  Le matriciel pour les nappes, effectivement c'est plus logique. QUOTE j'ai des tas d'éléments de percus qui n'appartiennent pas au kit du Plug est ce normal ? Oui l'hyperset standard est bien rempli mais rien ne t'empèche de supprimer, déplacer des notes (ils appellent ça "définition d'évènement" ...), changer les noms, faire différents hypersets pour différents kits, etc ... En tous cas ta méthode sur le net est courtoise et précise et c'est déja pas mal !  Bonne zic.
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Wed 30 May 2007, 15:16
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Merci c'est vraiment ce que je cherchais Julien, tu n'as pas idée, c'est une véritable petite révolution, je ne travaillerais plus jamais de la même manière. Mon set de percus apparait sur une seule piste, imaginons que je veuille mettre des effets différents sur des éléments de perc, par ex. mettre un delay ici un flanger là etc, comment puis je faire pour éviter d'avoir ça sur toute la piste, mais juste sur un élément ?
Une automation de volume par ex. sur une piste je sais faire ça va, mais dans le schéma que tu m'as montré, c'est possible ou pas ?
Merci encore, en ce qui te concerne c'est le mot "efficace" qui me vient à l'esprit. Au milieu de sarko land, tu veux dire Panam ?
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Thu 31 May 2007, 08:50
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QUOTE (sergue @ mer 30 mai 2007, 16:16) imaginons que je veuille mettre des effets différents sur des éléments de perc, par ex. mettre un delay ici un flanger là etc, comment puis je faire pour éviter d'avoir ça sur toute la piste, mais juste sur un élément ?
Une automation de volume par ex. sur une piste je sais faire ça va, mais dans le schéma que tu m'as montré, c'est possible ou pas ? Dans ce cas tu peux : Utiliser ton instrument en multi, c'est à dire que peux récuper chaque partie (kik, snare, etc....) dans les auxiliaires de Logic, est traiter chaque voie indépendamment. Tu peux aussi utiliser autant d'instances que tu veux, une pour le kik, une autre pour la snare etc...
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Thu 31 May 2007, 11:06
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Merci pour ta réponse Plus 30, c'est gentil de m'aider, mais le vocabulaire ne m'évoque pas grand chose, en fait une procédure bien expliquée me permet de comprendre, ensuite je fais la relation avec le vocabulaire qui la résume, mes connaissances sont très limitées, c'est la raison pour laquelle je prend mon courage à deux mains et de rendre mes questions compréhensibles
- je ne comprends pas : l'"utilisation d'un instrument en multi", ni "auxiliaires de Logic", je suis désolé, mais là je suis bloqué dans mes tentatives de compréhension.
J'ai ma fenêtre de "Set Batterie GM" d'ouverte ou le GM Drum Kit plutot, avec tous les samples du plug de Battery, ensuite il faut que j'aille dans le menu déroulant de cette fenêtre en sélectionnant "Hyper" ? Ou "Edition" ? Ou "Fonctions" ? Ou faut-il que je retourne dans la fenêtre environnement Mixeur ou Arrangement ? Tu vois l'étendue des lacunes, encore merci pour ta disponibilité Plus 30.
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Fri 1 Jun 2007, 16:21
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QUOTE (sergue @ jeu 31 mai 2007, 12:06) Merci pour ta réponse Plus 30, c'est gentil de m'aider, mais le vocabulaire ne m'évoque pas grand chose, en fait une procédure bien expliquée me permet de comprendre, ensuite je fais la relation avec le vocabulaire qui la résume, mes connaissances sont très limitées, c'est la raison pour laquelle je prend mon courage à deux mains et de rendre mes questions compréhensibles
Tu vois l'étendue des lacunes, encore merci pour ta disponibilité Plus 30. Oui pas de problème, tout le monde passe par là ici le lien d'un sujet sur le forum où tu trouveras certainement tes réponses... tu peux chercher par toi même sur le forum, c'est déjà se former.
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Mon 4 Jun 2007, 20:15
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Merci Plus30, effectivement la réponse de Koffi est plus que complète, créer un instrument audio en "Multi Instrument", ça va, après je suis largué, en fait je fais apparaitre l'environnement midi avec le "pavé numérique" et je relie les petites cases directement à la "tranche instrument midi" et puis après... c'est là que je m'arrête.
J'ai pas envie de prendre la tête à qui que ce soit, je suis plein de bonne volonté, mais l'univers de logic est un univers qui m'était inconnu et je pense qu'il va le rester envore un moment, en tout cas merci à tous pour vos réponses, je n'en ai jamai reçu autant, merci.
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Wed 6 Jun 2007, 08:20
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Voilà deux jours que je tourne ce maudit logic dans tous les sens, et puis je suis quand même arrivé à quelque chose grâce aux explications de Koffi Blek et Gilogic, mais je suis bloqué, et je pense qu'il ne me reste un petit pas grand chose à faire mais je tiens à avancer cette fois :
- Créer son instrument audio dans la fenêtre "Environnement" en Multi channel.
- Dans la fenêtre Mixeur, sélectionner "Nouveau" et Multi instrument, sous les différentes tranches affectées aux pistes, un pavé numérique apparait et on relie autant de canal midi à la piste sélectionnées. Ici j'ai tiré trois cables
- Dans l
Lorsque je reviens dans la fenêtre "Arrangement" j'ai des pistes midi portant le nom de mon instrument, ex ici c'est Battery. quand je fais clic droit sur une piste midi de battery, et que je sélectionne "Audio", je retrouve tout en bas mon instrument audio (Battery) le nom du périphérique que j'ai mis dans la fenêtre "Périphérique GM". Toujours dans la fenêtre "Arrangement je sélectionne une piste midi de l'instrument en question, donc Battery, et il m'indique ceci, je pense que je retrouve là les 3 cables tirés précédemment sur la piste audio instrument de tout à l'heure.
1 Grand Piano
2 Grand Piano
3 Grand Piano
All midi channels
Que dois-je sélectionner à ce niveau,
1 °A quoi corresponde tous ces canaux midi, c'est un paramètre du plug sur lequel on veut faire une automation ?
2° Comment piloter l'instrument par ces pistes midi ?
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Wed 6 Jun 2007, 08:33
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Voilà deux jours que je tourne ce maudit logic dans tous les sens, et puis je suis quand même arrivé à quelque chose grâce aux explications de Koffi Blek et Gilogic, mais je suis bloqué, et je pense qu'il ne me reste un petit pas grand chose à faire mais je tiens à avancer cette fois :
- Créer son instrument audio dans la fenêtre "Environnement" en Multi channel.
- Dans la fenêtre Mixeur, sélectionner "Nouveau" et Multi instrument, sous les différentes tranches affectées aux pistes, un pavé numérique apparait et on relie autant de canal midi à la piste sélectionnées. Ici j'ai tiré trois cables
- Dans la fenêtre "Global Mixeur" je sélectionne "Aux" qui est en bleu ainsi que "Global" dans cet environnement j'ai deux pistes dans lesquelles je retrouve mon plug. Lorsque je le selectionne il m'indique ceci
Instrument 1 ? Battery 3-4
? Battery 5-6
? Battery 7-8
? Battery 3-4
Ainsi de suite jusqu'à 15-16, c'est le nombre de canaux mid disponible je pense...
Lorsque je reviens dans la fenêtre "Arrangement" j'ai des pistes midi portant le nom de mon instrument, ex ici c'est Battery. quand je fais clic droit sur une piste midi de battery, et que je sélectionne "Audio", je retrouve tout en bas mon instrument audio (Battery) le nom du périphérique que j'ai mis dans la fenêtre "Périphérique GM". Toujours dans la fenêtre "Arrangement je sélectionne une piste midi de l'instrument en question, donc Battery, et il m'indique ceci, je pense que je retrouve là les 3 cables tirés précédemment sur la piste audio instrument de tout à l'heure.
1 Grand Piano
2 Grand Piano
3 Grand Piano
All midi channels
Que dois-je sélectionner à ce niveau, et comment continuer car c'est là que je bloque.
1 °A quoi correspondent tous ces canaux midi, c'est un paramètre du plug sur lequel on veut faire une automation non ?
2° Comment piloter l'instrument par ces pistes midi ?
3° Il faut "dessiner" ou créer une piste midi ou non ?
Je pense que pour un débutant qui débute c'est pas trop mal mais ce serait frustrant de m'arrêter là, et je commence à me prendre au jeu, si quelqu'un veut bien me donner un petit coup de main pour me permettre de continuer, je pense que je ne suis pas loin, merci à tous pour votre patience.
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Wed 6 Jun 2007, 14:12
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Maniac Member
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Tu t'accroches dis donc ... c'est bien !  Selon moi tu confonds et mélange 2 choses (t'inquiètes pas, c'est un grand classique): les canaux midi d'un coté (le multi-instrument) et les sorties audio séparées de ton instrument multichannel de l'autre. Malgré les apparences et le fait que tu puisses en avoir 16 à chaque fois ... eh bien ça n'a rien à voir. Oublie donc les canaux midi pour l'instant, surtout avec Battery. Ca m'étonnerait que tu en aies besoin pour débuter. Efface ce multi-instrument et ses horribles câbles. Sors un Battery sur un audio-instrument en le choisissant dans la liste Multi Channel. Selectionne une cellule et assigne sa sortie audio (en bas à droite) à une sortie auxiliaire (autre que 1-2). Tu peux définir dans le menu Options du plugin, le nombre de ces sorties et leur caractère mono ou stereo. Ces sorties auxiliaires apparaissent alors en entrée des Aux de Logic. Une fois les Aux correctemment "nourris" et renommés, tu pourras traiter les sons de Battery indépendamment avec differents plugs, send, pan etc ... tu peux aussi automatiser ces Aux avec leur plugins, en les glissant par ex de l'environnement jusque dans l'Arrange. On parle ici uniquement d'audio et d'automation classique de plug ins. Et tu peux avoir autant d'Aux que tu veux. Il suffit de les créer dans l'environnement. Si tu veux automatiser des paramêtres à l'intérieur de Battery, c'est autre chose. Il faut passer par le midi et faire un mapping dans la partie Modulation des paramètres de cellule. Tu peux utiliser les traditionnels velocity, modulation mais aussi 8 contrôleurs notés A jusqu'à H. La définition de ceux ci se fait également dans le menu Options. C'est seulement lorsque tu auras épuisé tous ces chemins de modulation qu'il faudra (peut être !) te prendre la tête avec les canaux midi. D'ici là, il y a déja de quoi faire ! Si tu as d'autres questions concernant Battery avec Logic (je n'ai que les versions 1 et 2), il vaut mieux que tu ouvres un autre thread je pense ... Et donc moi aussi j'ai fait ma BA sur le multichannel maintenant...  Bon courage Sergue. 
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Thu 7 Jun 2007, 09:46
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Merci pour ta réponse Julien, je croyais avoir été abandonné, "Sors un Battery sur un audio-instrument en le choisissant dans la liste Multi Channel." -Ca c'est bon je crée un multi instrument, c'est Battery ... "Selectionne une cellule et assigne sa sortie audio (en bas à droite) à une sortie auxiliaire (autre que 1-2)." - Là je ne vois pas, tu veux dire une cellule de battery ? Ensuite je choisis le mode "Cell" , et sous le bouton du Volume il y a Ch et le bouton "Mast", c'est ici que je choisis "St 3/4 St 5/6, c'est bien là ? Je ne vois pas quelque chose qui pourrati m'indiquer que l'on est en mode Auxiliaire. "Tu peux définir dans le menu Options du plugin, le nombre de ces sorties et leur caractère mono ou stereo." - Oui je pense avoir trouvé, dans la fenetre du plug, ici Battery, on choisis le menu "File" puis "Options, et puis au milieu à droite "Audio outputs" et "of Stereo Outputs" et "Of Mono Outputs", je suis à 8 pour les deux. "Ces sorties auxiliaires apparaissent alors en entrée des Aux de Logic. " - Je retourne dans la fenêtre "Global Mixeur" de Logic, j'ai deux pistes Aux, là je retrouve mon Instrument Battery avec 3 4 5 6 7 jusqu'à 16, j'y suis toujours Julien ? "Une fois les Aux correctemment "nourris" et renommés, tu pourras traiter les sons de Battery indépendamment avec differents plugs, send, pan etc ... " - Là je ne vois pas ce que tu veux dire en nourrissant les Aux, tu veux dire les pistes dans la fenêtre "Global Mixeur" ?  "tu peux aussi automatiser ces Aux avec leur plugins, en les glissant par ex de l'environnement jusque dans l'Arrange." - Voilà je pense que c'est ça qui m'interesse, mais j'y suis plus du tout, je suis désolé Julien  "On parle ici uniquement d'audio et d'automation classique de plug ins. Et tu peux avoir autant d'Aux que tu veux. Il suffit de les créer dans l'environnement." -Ca je pense que je peux faire. "Si tu veux automatiser des paramêtres à l'intérieur de Battery, c'est autre chose. Il faut passer par le midi et faire un mapping dans la partie Modulation des paramètres de cellule. Tu peux utiliser les traditionnels velocity, modulation mais aussi 8 contrôleurs notés A jusqu'à H. La définition de ceux ci se fait également dans le menu Options." - Je vais méditer là dessus, j'ai bien vu, en les parcourant, ces fonctionnalités mais leur utilisation viendra avec la pratique. "C'est seulement lorsque tu auras épuisé tous ces chemins de modulation qu'il faudra (peut être !) te prendre la tête avec les canaux midi. D'ici là, il y a déja de quoi faire !" - Je vais suivre ce conseil avisé, une chose à la fois, déjà si je réussi à voir le bout de ce projet j'en serai très heureux. "Si tu as d'autres questions concernant Battery avec Logic (je n'ai que les versions 1 et 2), il vaut mieux que tu ouvres un autre thread je pense ..." - Oui c'est ce que je vais faire, je veux réellement avancé dans mes "questions existentielles"... "Et donc moi aussi j'ai fait ma BA sur le multichannel maintenant... Bon courage Sergue. " Surtout ne me laisse pas seul Julien j'ai peur dans le noir !!! Merci encore à toi pour ta disponibilité.
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Fri 8 Jun 2007, 14:04
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Merci Plus30, toutes les infos sont bonnes à prendre dans ma situation de newb, et en voilà une précieuse, merci je vais aller testé ça. Bonne journée
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