Normalize, Monter Le Volume, Mastering Dp4 Options

[Macher]

Salut, je suis musicien qui s'est équipé reécemment je ne connais pas beaucoup DP4.
J'ai enregistré un démo qui sonne très bien a mon avis. J'ai mis les effets voulus(compression, reverb etc) avant d'essayer de monter le volume.
J'ai lu un peu sur le mastering (recherche sur le site et articles) je comprends comment ça foncctionne mais je sais pas comment faire concrètement.
J'ai mis de la compression et monté le volume sur la console mais ce n'est pas assez. j'ai essayé Normalize mais l'option est tjrs grise dans le menu audio; je sais pas comment l'utiliser! Le Master Fader c'est quoi, c'est où? Au fond j'essaie de monter le volume général, ça se fait avant ou après le bounce?

Les solution simples et efficaces sont préférées puisque que c'est pour un demo

Merci

[saturax]

simple et efficace: Le L2 de Waves... a utiliser avec moderation
demo telechargeable sur leur site.
C'est un limiteur on ne peu plus simple qui te booste ton niveau.
(attention, l'abus de L1 ou L2 nuit gravement au mix!!! )

[Marsu]

Sinon, on arrive à des masters sympas avec TRacks, c'est très efficace mais colore un peu le son.....

Voila, voila....

[Miss Kiki]

Salut, je suis musicien qui s'est équipé reécemment je ne connais pas beaucoup DP4.
J'ai enregistré un démo qui sonne très bien a mon avis. J'ai mis les effets voulus(compression, reverb etc) avant d'essayer de monter le volume.
J'ai lu un peu sur le mastering (recherche sur le site et articles) je comprends comment ça foncctionne mais je sais pas comment faire concrètement.
J'ai mis de la compression et monté le volume sur la console mais ce n'est pas assez. j'ai essayé Normalize mais l'option est tjrs grise dans le menu audio; je sais pas comment l'utiliser! Le Master Fader c'est quoi, c'est où? Au fond j'essaie de monter le volume général, ça se fait avant ou après le bounce?

Les solution simples et efficaces sont préférées puisque que c'est pour un demo

Merci

diagnostic : tu dois apprendre à mixer correctement. Oublie le mastering ça te regarde pas, et surtout pas de normalize.
Commence par enregistrer proprement tes sources, avec un bon niveau. Puis apprend a equilibrer tes différentes pistes rien qu'avec le volume. Ensuite apprend à equaliser, puis seulement a compresser.

Si tu fais bien non seulement ça sonne comme tu dis, mais tu auras le bon niveau.

ça demande du temps, qq années pour bien faire ...

autre chose apprendre l'anglais
lire le manuel de fond en comble
faire des essais

le master fader c'est le volume "général"

mais il est aussi relatif a ta carte son...

le bounce c'est ce qui sortira par celui-ci, en principe ... mais il peut y avoir différents routages ...

[Mr.T]

j'ai essayé Normalize mais l'option est tjrs grise dans le menu audio

Du Normalize sur un mix??... Pour masteriser??...
Houlaaa...
Qu'est ce que vous avez tous avec le Normalize cette semaine??... (-;
Mon très humble avis: évite de prendre ce genre de mauvaises habitudes.

j'ai essayé Normalize mais l'option est tjrs grise dans le menu audio

Du Normalize sur un mix??... Pour masteriser??...
Houlaaa...
Qu'est ce que vous avez tous avec le Normalize cette semaine??... (-;
Mon très humble avis: évite de prendre ce genre de mauvaises habitudes.

Faut pas normalizer ???

Mais alors elle sert à koi cette fonction ?.

[Macher]

Merci tout le monde je vais essayer le L3 de waves. Miss kiki je suis d'accord avec toi; l'idéal est d'être une expert avec de l'expérience et un studio de 100000$

[Miss Kiki]

Merci tout le monde je vais essayer le L3 de waves. Miss kiki je suis d'accord avec toi; l'idéal est d'être une expert avec de l'expérience et un studio de 100000$

pas du tout, ça s'applique a une config home studio...

les principes de mix sont les mêmes, que tu sois surt un PT LE, DP ou une SSL...

je trouve ça débile de conseiller d'utiliser un L1 alors que ton mix est naze.

mixe convenablement et t'auras même pas besoin du L1

vous mettez toujours la charrue avant les boeufs...

tu vas passer pour un charlot si tu envoie une demo sous mixée, mai mixée
les mecs ne l'ecouteront pas plus de trente secondes, crois moi ...

maintenant si c'est juste pour toi à la maison ...

[galfamily]

ouai enfin meme avec un mix super bien fait , si t'as aucun traitement de dynamique et d'harmoniques faut pas esperer avoir une super prod ( sans parler du mastering , parce que c un processus qui demande du temps et des réglages extrement fins ) . si t'es pas ingé son ca te regarde pas mais tu peux y aller avec les comp (multibande si tu peux ) , un limiteur , des eq , pour ce qui est de normaliser , jamais sur un mix mais sur des pistes séparés c'est meme plutot recommandé ....

[Miss Kiki]

je dis pas qu'il y a pas de traitement de dynamique a faire
mais c'est pas forcemment le L1 ou 3 qu'il faut prendre

ça n'est pas une solution.
de facilité oui

le mix c'est un ensemble de partis pris que tu prend dès le départ.
tu te rattrappe pas aux branches avec un turbo terminatomasterizer

et un bon mix n'a pas besoin de mastering, tout le monde sait ça...

j'insiste pas , bordeaux chenel etc

je dis pas qu'il y a pas de traitement de dynamique a faire
mais c'est pas forcemment le L1 ou 3 qu'il faut prendre

ça n'est pas une solution.
de facilité oui

le mix c'est un ensemble de partis pris que tu prend dès le départ.
tu te rattrappe pas aux branches avec un turbo terminatomasterizer

et un bon mix n'a pas besoin de mastering, tout le monde sait ça...

j'insiste pas , bordeaux chenel etc

si c pas le L1 ou 3 qu'il fo prendre, qu'est ce que tu conseilles pour ça ?

[Mr.T]

Pour moi le Normalize ne présente pas de paramètres assez fins. Il relève bêtement certains bas niveaux pour les rapprocher des plus forts...
Y'a pas mieux pour bousiller tout le feeling qu'un instrumentiste s'est excrimé à mettre dans une prise...
Rien que le nom: "normaliser". Mettre à la norme, rendre normal, un peu anti-artistique tout ça non?...
En post prod à la rigueur...

Pour moi, un niveau, ça se gère à la main, que ce soit au fader ou au clic-clic-clic de la souris.
Sur ordre du cerveau et des oreilles fournies avec quoi.
Pour le reste, oui à la compression, oui à l'équalisation, oui à leur maitrise (qui prend un peu de temps), oui la Miss a très bien résumée l'affaire et oui j'ai volé un paquet de chewing gum en 1982 à la boulangerie de la rue Marcadet Paris 18ème!
Bon, et alors?... On va pas en faire tout un plat non plus??!...

This post has been edited by Mr.T: Thu 3 Feb 2005, 23:36

[Pierre Bucco]

Normaliser tes niveaux ne fera que de mettre les crêtes max de ton signal à zéro Db, mais gardera la même proportion de ton signal, donc en principe pas de changement de rapport entre les instruments de ton mix. Le signal sera plus fort c'est tout.

Utiliser L1 et consors au final, là on change oligatoirement l'aspect du mix et ça c'est l'affaire du mastering. Il vaut mieux laisser faire cela à quelqu'un de compétant et surtout avec d'autre écoutes et d'autres "oreilles".

Je rejoints complètement miss kiki et Mr.T quand au mix. C'est tout l'art du mixage. Tout mettre à la bonne place, jouer sur les corrections de tes pistes, sur leurs disposition sur leurs positions dans l'espace. Pour cela tu as évidemment diverses solutions à ta disposition... que je te laisserais découvrir

Tu te rendras compte rapidement que c'est très facile d'arriver à un "mur de sons" aussi compact qu'un mur de briques
Et que c'est tout autre chose pour arriver à faire "tenir" tous les instruments dans l'espace et de pouvoir tous les distinguer...
Gauche droite c'est facile... quand il n'y a pas trop d'instruments il suffit de touner les panpots, mais donner l'impression à l'auditeur que l'instrument et là bas au fond de la pièce... c'est tout l'art de mixage.

Amicalement.

[brian holden]

faut mieux utiliser le gain que le normalize pour remonter une prise trop basse .... Bon, Ok tu remontes le souffle sil y en a avec ... mais il fait partie de ta prise anyway .... le gain , c'est pratique et non destructif . je trouve Des objections ?

[toonsy]

perso , après moulte discussions , confrontations et tests , je vais laisser la part du mastering à ceux qui savent faire !!!!
la seule question que je me pose , c'est le niveau général !! j'ai beau tenter de compresser à donf , jusqu'à l'inaudible , le vu mêtre reste presque tout le temps dans le rouge , plus d'écart de dynamique , ben c'est toujours moins fort qu'un cd du marché !! alors c'est quoi le truc ????? les db sont pas les même partout ???

pour ce qui est du normalize sur le master , je comprend pas trop , un master ça se monte ou ça se baisse , et à partir du moment où on va dans les 0db , y'a plus rien à normalizer .......... ou me trompe-je ?

[gasy]

Personnellement, je n'utilise pas le normalize. J'ai fait une maquette de mon groupe et je n'ai fait que jouer sur les gains. Bon, il y a un peu de souffle sur les prises de batterie mais ce n'est pas grave ...comme le dit Brian, ça fait partie de la prise ...ce n'était pas câblé en symétrique puisqu'on n'avait pas assez de câbles XLR, par contre on a réussi à déniché deux SM 58 (eux, ils ont été câblés en symétrique)
Pour le volume, perso, je n'ai jamais cherché à atteindre celle des CD du commerce. Je cherche juste à m'en rapprocher, sans trop écraser la dynamique du signal, histoire de ne pas avoir à faire le yoyo avec le volume quand j'écoute les morceaux dans mes playlists iTunes. Et pour me rapprocher du volume / son du cd-du-commerce, j'utilise le C3 (compresseur multibandes gratos que j'ai découvert dans la rubrique soft)

[brian holden]

quand je parle de gain , je parle sur les pistes , c'est evident .... et laisse les gens du mastering remonter jusqu'a la kornisation ( remarque " sur laroute " machin aussi il ades niveaux d'enfer .... mine de rien ) ton niveau . essaye pas de lutter . Compresse a donf si ça fait partie de ton style , pour le mansonesque donc ou les batteries façon Prince etc... mais contente toi d'un _-3 db ou tu risque de refiler e la bouillie aux gens qui vont essayer de faire un disque de ça ... laisse de la marge pour les pros quoi ...

[gasy]

quand je parle de gain , je parle sur les pistes , c'est evident ....

Oui oui, c'est ce que j'ai fait.

Dans notre cas, le cd ne sera pas masterisé ...en fait c'est juste une maquette pour qu'on puisse raconter à nos chtit enfants qu'un jour, du temps où on était jeune ...ou moins vieux , on a joué dans un groupe et qu'il nous reste cette maquette comme souvenir

Mais pour le -3dB, je note, peut-être qu'un jour ça me servira

[olivier01]

Pour moi le Normalize ne présente pas de paramètres assez fins. Il relève bêtement certains bas niveaux pour les rapprocher des plus forts...

Je croyais que la fonction "normalize" servait à remonter tout le signal afin que la plus haute crête atteigne le 0 db (ou autre valeur choisie) et que ce que tu décrits était plus le résultat d'une compression ... ?!

C'est moi qui me gourre complètement ou quoi ?!?!?

A+
Olivier

[Macher]

Moi je comprends votre point mais je n'y arrive pas. La prise de son à la base vaut plus que tout le reste que tu peux ajouer par la suite. C'est évident.

Par exemple j'avais besoin d'enregistrer seulement une piste de basse pour mes cours(je suis prof a temps perdu). J'ai essayé d'enregister avec le plus de gain possible. Je pense que c'était pas si pire. J'ai mis de la compression, j'ai volontairement pas touché à l'eq mais merde le volume n'était pas aussi fort que les cd qu'on achète.

Pour ce qui est du L3 j'ai regardé UN PEU mais je comprends pas trop ce qu'il faut faire avec ça... comment on remonte le volume d'un mix avec un limiteur?

Miss kiki; le fait d'avoir un bon mix te fait pas engager comme musicien!!! rien a voir!!

[saturax]

je trouve ça débile de conseiller d'utiliser un L1 alors que ton mix est naze.

bin oui mais ça, on peu pas le savoir si le mix est naze...
moi ce que j'ai compris, c'est qu'il y avait pas assez de patate..

apres je suis bien d'accord avec toi Kiki, taper a -0.01dB crete avec une dynamique de 3dB ne sert franchement a rien sinon a contenter les client qui disent, "oui mais quand je compare avec le CD de machin, le mien est beaucoup plus bas..."

c'est le probleme d'ailleur.. on nous demande de "detruire" tout ce boulot que l'on a fait pour garder un semblant de dynamique pour un vulgaire referenciel de niveau d'energie.. et le feeling, la respiration tt le monde s'en fout..

[Mr.T]

Ben pour le Normalize, c'est vrai que l'ami Plus30 a pas tort, sa définition est la bonne mais moi j'ai toujours trouvé, à l'oreille que le Normalize agissait bcp plus bizarrement (erratiquement) que le Gain.
Avec le Gain (que je n'utilise qu'en post prod sur des éléments chétifs fournis par les monteurs image, grand spécialistes de la source sous-modulée) tu sais où tu va. Avec le Normalize, pas toujours me semble t-il. Mais c'est peut être très personnel...
Pour la question de Toonsy et rapport à la patate, faut pas oublier que c'est pas qu'une question de compression ou de limiteur.
L'EQ y est pour bcp!
A ce sujet, je donnerais pour seul (mauvais) exemple le mixage pub. Pourquoi croyez vous que la pub est plus forte que le reste? Y'a de la compression certes, y'a du limiteur certes mais y'a surtout une gestion (efficace mais déplorable) des fréquences qui permet d'arriver à des dynamiques quasi inexistante. Le ras la gueule quoi...

This post has been edited by Mr.T: Fri 4 Feb 2005, 19:45

[melenko]

Macher, que des bons conseils, à suivre,
si je l'avais su plus tôt, je me serais épargné qques nuits blanches
Dans DP, tu as de bons plugs de dynamique, si... et cela arrive, il faut tenter de remonter le niveau d'une piste
Tu les connais? Sinon, cliques sur un volet "insert" et un menu déroulant t'offre...la carte des preset
Après, faut écouter, réécouter et .... encore écouter, pour faire un choix (n'oublies pas de sauver ton preset!)
Le master-fader t'a été expliqué.
Ton bounce se lit sur une piste que DP aura créé, exclusivement à cet effet (sont gentils quand même...)
Un petit coup de nettoyage des "unused sounbites" ne fait pas de tort (le proc.te dit merci)
Contrairement à ce qui a été écrit, il m'est arrivé de coller un plug de dynamite sur la piste master-fader,
et cela sonne, mais qu'en dirait un expert, je ne sais pas.
Si ta piste est dans le rouge, et que tu as compressé, c'est p.ê.que ta compression est merdique, trop de gain à la sortie.
cela se travaille finaud, ce machin-là

Je m'étais fait la même réflexion que bcp d'entre vous à propos du volume final,
et puis une fois mon mix gravé, et placé sur une chaîne quelconque, je ne rougis pas de honte...du tout
Et le potard de l'ampli, je monte à peine

[Pierre Bucco]

Ben pour le Normalize, c'est vrai que l'ami Plus30 a pas tort, sa définition est la bonne mais moi j'ai toujours trouvé, à l'oreille que le Normalize agissait bcp plus bizarrement (erratiquement) que le Gain.

Le problème avec Normalize c'est qu'il ne faut pas oublier de lui indiquer le niveau de tes crêtes sinon 0 db... et le bruit qui va avec. Tandis qu'avec le gain tu lui dis je veux augmenter de tant de db c'est plus facile à imaginer. Mais le résultat est le même. Le signal restera toujours dans les mêmes proportions. Normaliser un mix trop faible augmentera le niveau mais ne donnera pas forcément plus de patate.

Dynamique, fréquence, finalement tout est lié.
Une fréquence trop forte mais que vous n'entendez pas dans votre mix va obligatoirement vous faire coller le vu mètre et c'est exactement le contraire que l'on veut.

Le rôle de l'arrangeur est indissociable aussi. Trop d'instrument qui jouent dans le même espace sonore ne font pas forcément un gros son, trop de gens oublient ce simple paramètre.

[melenko]

You're totally right, Plus 30 !

faut mieux utiliser le gain que le normalize pour remonter une prise trop basse .... Bon, Ok tu remontes le souffle sil y en a avec ... mais il fait partie de ta prise anyway .... le gain , c'est pratique et non destructif . je trouve Des objections ?

En Audio Suite c bien destructif non ?

[olafnoise]

A ce sujet, je donnerais pour seul (mauvais) exemple le mixage pub. Pourquoi croyez vous que la pub est plus forte que le reste? Y'a de la compression certes, y'a du limiteur certes mais y'a surtout une gestion (efficace mais déplorable) des fréquences qui permet d'arriver à des dynamiques quasi inexistante. Le ras la gueule quoi...

Y'a aussi les diffuseurs qui aident leurs annonceurs, non?

Tous les mix TV, même sur Arte où y'a pas de pub mais écoute le niveau de leurs bandes annonces (auto pub, donc) sont faits dans les mêmes conditions (ou la même "esthétique", si tu prèfères) que les mix pub (enfin à peu près , je schématise un peu, m'enfin quand même), donc comment expliques tu qu'à la diff quoi que tu fasses la pub est toujours gagnante (au point de vue perception de niveau bien sûr)

Ølaf

[Mr.T]

Je vois pas bien où tu veux en venir là...
Je mixe régulièrement (de moins en moins Dieu merci) des pubs ET des bandes annonces et c'est quasi Beef-beef-Burrito.
La seule légère différence, c'est qu'on laisse plus facilement "respirer" une BA de film ou de docu (un peu plus de dynamique donc) alors qu'en pub c'est toujours "plus à donf qu'à donf"... Sinon, je vois pas...
Et même là, quand tu mixe de la bande annonce pour Envoyé spécial (et leur "superbe" générique à base de guitare disto...) par ex (j'en parle puisque ça m'arrive), je peux te dire que la pub qui suit, elle est pas plus forte!...Pile poil pareil.

Les diffuseurs sont tenus à des normes PAD, ça tu le sais mais, pour avoir plusieurs fois approché des cellules de diff (ça s'appelle comme ça, j'y peux rien!...), même s'ils voulaient "aider leurs annonceurs", faudrait alors qu'ils s'amusent à dérêgler leurs redoutables limiteurs de bouillasse à chaque écran de pub... Ca me parait pas trop jouable.

This post has been edited by Mr.T: Fri 4 Feb 2005, 23:01

[Miss Kiki]

comme disait un patron de studio de pub : ton mix cricri, faut qu'il soit métal tu vois, métal et pas bois ... (mon dieu, qu'est ce que j'ai ri intérieurement )

[fypy]

Juste,
pour le L1, 2 ou 3,
sans faire de mastering,
il est pas mauvais de s'en servir pour limiter le niveau à -0,2 dB.
J'ai remarqué que certains lecteurs CD réagissent mal au 0db. Et une saturation numérique, c'est très désagréable à entendre.

Et un petit rappel : on essaye touours d'améliorer le rapport signal/bruit. Signal : ce qu'on veut entendre (le contenu).
Bruit : ce qu'on ne veut pas entendre (le souffle).
Voilà pourquoi il faut faire de bonnes prises ET de bons mixes ET un bon mastering. Pour être sûr qu'à l'arrivée la musique soit encore là...

[olafnoise]

La seule légère différence, c'est qu'on laisse plus facilement "respirer" une BA de film ou de docu (un peu plus de dynamique donc) alors qu'en pub c'est toujours "plus à donf qu'à donf"... Sinon, je vois pas...

Les diffuseurs sont tenus à des normes PAD, ça tu le sais mais, pour avoir plusieurs fois approché des cellules de diff (ça s'appelle comme ça, j'y peux rien!...), même s'ils voulaient "aider leurs annonceurs", faudrait alors qu'ils s'amusent à dérêgler leurs redoutables limiteurs de bouillasse à chaque écran de pub... Ca me parait pas trop jouable.

Evidemment d'accord, mais....

Un exemple que j'ai eu sur Arte y'a quelques jours avec leur nouvelle manie de te mettre la bande annonce du truc qui suit pendant le générique fin du précédent, genre "NE ZAPPEZ PAS".

Un docu en plusieurs volets tous mixés pareils (pas comme de la pub mais quand même genre à donf comme ils aiment). Et bien la bande annonce (dans le générique donc) reprenait des éléments du mix de l'épisode suivant et c'était juste nettement plus fort que ce qui avait précédé. comme c'était la même matière de départ, j'ai été pris d'un grand doute.

Théorie du complot ON

Ølaf

[feloche]

Les diffuseurs sont tenus à des normes PAD

Et par exemple pour les éléments d'habillage d'une chaine télé... il est d'usage d'appliquer le même traitements que pour la pub : c-a-d, archi comp-limité... à donf' no-limit. Contrairement aux series et docus où l'on se prend facilement des rateaux pour cause de niveaux et peaks exagérés.

Aux passage (mais ce n'est qu'une impression) j'ai le sentiment que certains studios ont plus de droits que d'autres pour outrepasser ces normes, en d'autres termes, un ingé qui bosse régulièrement dans des gros studio qui envoient des PAD tous les jours à plus de chance de se faire jeter son mix quand il bosse chez lui en indé sur son PT Le,( c'est pourtant c'est le même gars!) Me trompe-je? (MrT ?) ... c'est peut-être une histoire de calibrage, de vu-mètre chais pas...

[Mr.T]

Tu ne te trompe-je point Féloche. C'est même encore plus injuste que ça si tu veux tout savoir. Pour exemple, je travaille régulièrement depuis maintenant près de 8 ans pour une grosse boite de post prod qui possède sa propre cellule PAD et qui fait donc les antennes elles-mêmes. Je connais tous les gars qui y travaillent (intermitt' et fixes) et c'est vrai que lorsqu'ils recoivent un master des mains d'un post producteur/trice, ils demandent très souvent de qui ça vient et quand c'est moi ou un ou deux autres ingés son habitués des lieux, ils sont bcp bcp plus cléments que quand c'est des mecs qu'ils ne connaissent pas... ceci dit, très humblement (...?...), ils ont pas toujours tort (enfin, j'me comprends).

Pour ton truc Olaf, je sais pas pour Arte, mais, la plupart du temps, une BA ou un encart comme ceux que tu décris (de + en + à la mode depuis que les chaines du cable s'y sont mises) sont mixés à part.
c'est pas juste un monteur image qui coupe dans le docu pour en faire un teaser ou une BA, c'est systématiquement remixé. Donc, tant qu'on y est, Patate!...

[wfplb]

Le "normalise" du TC DbMaX ou du Finalizer (hardware) n'a rien à voir avec (plugins) celui de DP et celui de DP ne réagit pas pareil que ceux de PT, de FCP etc... ....

Il faut le comparer avec le Gain ; des fois c'est l'un, des fois c'est l'autre qui gagne

Maintenant : plus fort que les autres pour le même niveau électrique .... évidemment c'est le fond du problème (déjà à Rome du temps des gladiateurs !)

Au cinoche, où, comme dans les RParties, on a les moyens de rendre le spectateur sourd (c'est ennuyeux car il pourrait porter plainte ...)
On en est ( enfin certains mixeurs étrangers) à la notion de plus fort que les autres sans atteindre le seuil de la douleur et détruire les povs zoreilles du spectateur)

C'est une variante de : comment faire aussi fort que la pub à la télé, avec le SAMU en + )

Et comment ki font ? hein !

C'est pas dans les livres

[abdul6]

maintenant : plus fort que les autres pour le même niveau électrique .... évidemment c'est le fond du problème (déjà à Rome du temps des gladiateurs !)

moi je suis ni mixeur ni ingé son, mais en rapport à ce que tu dis il me semble (intuitivement) que c'est mettre l'énergie à certains endroits
(dans le spectre audible)
par exemple la même énergie électrique dans le médium aigu aura plus d'impact que dans le grave, donc sera perçu plus forte.
pour exemple j'ai un disque de Nick cave, qui sonne incroyablement sur une des chansons, tellement que même si je met le bouton de l'ampli à 1
ça parait incroyablement “fort“, la papate comme vous dite, et le pire c'est qu'il brame même pas l'australien, il chuchote avec quelques zigouigoui de guitare en fond, tout à l'air concentré dans une zone de fréquence
bon mais ce que je dis est purement intuitif, je peut me gourrer.

[sebalto]

Oui psygood, le changement de niveau (normalize ou gain) en audio suite c'est "destructif" (sauf que tu as toujours les "undos" pour revenir en arrière: J'ai fait l'expérience de traiter un fichier dans PT alternativement en gain positif puis négatif une dizaine de fois et en le mixant avec l'original en opposition de phase, je récuperais un beau souffle, preuve qu'il y avait eu des calculs (donc une approximation) successifs donc des pertes de rapport signal/bruit.
Mais je dois avouer que sans le test implacable de l'opposition de phase, même après le torture-test audio, la perte n'était pas dramatique:)

[wfplb]

... mettre l'énergie à certains endroits

C'est ce que cherche à faire l'APHEX Aural Exciter ....
générer des harmoniques avec un petit delay afin d'augmenter l'énergie sans augmenter le niveau électrique
Mais ça colore

Certain normalizers remontent les bas niveaux et baissent les hauts niveaux, la plupart se contentent d'ajuster l'audiofile à un niveau max déterminé, c'est une autre façon d'ajuster le gain

[dj jambon]

bon vu qu'on est dans le forum mastering et compagnie...une tite question...quelqu'un utilise t'il un finalizer..
j'ai plus ou moins l'intention d'acheter le 96k de tc electronic histoire de donner un peu de punch a mes mix....ma question: peut on reproduire la patate que donne un equipemment hardware de ce type avec un plug-in genre wave ou tc....en generale j'utilise tres peu de plugs de dynamique de compression ou de limiteur..j'essai au maximum de regler le son comme je l'entends avant de l'enregistrer..j'essai d'etre fidèle a mes oreilles qui sont pour moi une bien meilleur reference ... et j'arrive a des mix de qualité , meme avec 30
pistes juste en utilisant les eq....en generale..je me prends pas la tete..je baisse le master a -2 ou -3 db...comme ca ca laisse de la marge pour pas etre dans le rouge et egalemment de la marge pour nos chers
amis du mastering...

[Mr.T]

Ben, si t'es content de tes mixs et que tu as la possibilité de faire masteriser par du personnel compétent, tu peux peut être en rester là...
Sinon, le coup de la baisse du Master, si je puis me permettre, c'est pas forcément une bonne chose... Il vaudrait mieux baisser tes pistes individuellement parceque là, je subodorre que tu dois avoir des volumes remontés sur les pistes. Du coup, tu fais subir au son un premier traitement (hausse de volume sur les pistes) puis un second (baisse du volume général sur le Master). Autant éviter.

En rêgle général, il est admis qu'il ne faut pas trop toucher au Master.

Perso, je le laisse toujours à 0, sauf lorsque je "masterisais" certains de mes titres qui méritaient de se prendre une grosse claque de niveau (pistes déjà à donf et volonté assumée d'aller au taquet de chez taquet avec limiteur à la sortie).
Je dis tout ça à l'imparfait parcqu'avec le +12db désormais dispo dans PT, faut vraiment avoir fait n'importe quoi à la prise pour être déjà au taquet sur les pistes...

[wfplb]

... finalizer... peut on reproduire la patate que donne un equipemment hardware de ce type avec un plug-in genre wave ou tc....

Non !

[dj jambon]

merci wlpfb...par contre mr t..je suis pas tout a fait d'accord avec toi dans le sens ou je regle mon master
a -2db en debut de projets et j'enregistre mes pistes avec le maximum de dynamique ce qui fait que j'ai tres rarement besoin de remonter mes pistes..juste une bonne eq et un bon mix...au moins t'as un peu de marge sans etre dans le rouge..et puis je fais pas des sous mix a moins 10 db...-2 c'est pas grand chose mais ca facilite un peu les gars au mastering......apres je penses qu'il y a pas de solution miracle....chacun fait comme bon lui semble...

[Mr.T]

Ah parcequ'en plus tu fais ça dès le début??...
Ben écoute, comme tu dis, chacun fait ce qu'il veut mais je vois pas bien en quoi baisser le Master arrange quoi que ce soit. Ca fait juste un traitement supplémentaire pour pas grand chose à mon sens.
Quant aux gars du mastering, je ne pense pas que ça change grand chose pour eux. Je parierais que le premier truc qu'ils font est de remonter un chouille tout ça.
Ce qui est important pour eux c'est que la dynamique du mix ne soit pas complètement bouffée par un niveau trop costaud retenu par un limiteur au bord de l'évanouissement...
Après, que tu module au max à -2, -5, 0 ou -0,03, à mon très humble avis, ils s'en foutent un peu...
Mais bon, pour c'que j'en dis hein, je te rejoins tout à fait sur le fait que chacun fait comme bon lui semble. Et encore heureux!

[Macher]

Merci de votre aide je réussis tant bien que mal

Juste un drôle de truc!! quand j'ouvre la dernière sauvegarde de mon projet, j'entends ... comme des gouttes d'eau qui coulent d'un robinet qui fuit!!!!! Les tracks ne sont pas à record ni a play et plusieurs "gouttes d'eau" tombent dans toutes mes tracks, je peux même les voir dans le truc vert qui indique le signal!!! J'ai bypassé les inserts (compression, PSP vintage Warmer, reverb, para EQ) et ça le fait toujours; pourtant c'est la seule chose que j'ai changé depuis l'autre sauvegarde!!!

si quelqu'un pouvait m'éclairer....

[Miss Kiki]

c'est pas le métronome ?

[Macher]

c'est le PSP Vintage Warmer!!! quand je le mets à NONE ça s'arrête! c'est pas du TRUE BYPASS ça!
Moi qui trouvais que ça faisait un travail super pour réchauffer le tout.... Pourtant il doit bien avoir un moyen de l'utiliser correctement sinon ça n'a pas de sens