Mythe Mac Et Mao Tique, tic toc Options

[blek]

Hello, je viens au bar discuter un peu (en fait : me confesser)

Comme je suis arrivé à une de ces périodes où mon MAC, son OS et tralala lalère commencent à faire obsolètes. La fusée d'il y a quelques années (et oui ça passe vite) n'est plus qu'un Solex souffreteux. Ça y est, une fois de plus je suis à la traîne… Cette situation m'a toujours déprimé mais aujourd'hui d'autant plus que la gamme Mac ne me plaît pas : il n'y a plus de tours "intermédiaires" pour rajouter facilement de la RAM, des cartes des DD etc.
Je sais pourtant qu'elles deviennent invendables puisque je les achète en général quand elles sont en bout de course commercialement.

Je fais donc mes petits calculs, le MacPro ou MacBookPro ou iMac, les trois seuls qui ont du Firewire. Et puis les innombrables mises à jours de mes softs et plugs que j'ai achetés hélas en quantité : un sacré paquet de pognon et pourtant pas d'instrument généraliste, même pas un piano ou un clavinet correct, un vibraphone, un accordéon ou une mandoline, j'en passe et des meilleures…

Je ne sauverai que le B4, le FM7 et le Minimoog. Tout le reste, je m'en sers à peine : le Lounge Lizzard fait des Rhodes pipi de chat, Absynth c'est Alien vous parle dans le tuyau de la station orbitale, les 3/4 des boucles et sons d'Ethno World 3 sont inutilisables que c'en est à pleurer, les Chris Hein's Horns sont une arnaque impraticable, le Pro53 m'ennuie comme toutes les banques de sons Native (Cult sampler, Nostalgia ou Kompakt etc.) tellement c'est barbant et long de changer de son, je devais être déprimé pour avoir acheté le Korg Legacy pour retrouver mon ancienne bouse de Polysix, j'utilise 4 basses dans Trilogy, 5 sons dans Athmosphere et j'ai tellement de boucles pour Stylus qu'il m'est devenu insupportable : des heures et des heures de recherche avant de trouver une boucle à peu près appropriée. C'est vraiment tuant. Du zigouille-feeling !

Pour rester en Mac, faut dépenser beaucoup, amortir son investissement en 3 ans et revendre à temps. Le Mac c'est très cher quand on fait de la musique pour le plaisir (et pour le boulot aussi, remarquez…).
Si on se contente de GB, ça va mais les afficionados passionnés peuvent se ruiner en un rien de temps pour une collection de baudruches.
Théoriquement, les licences peuvent se revendre, mais dans la pratique très peu sont demandées et faut aller demander la permission de vendre à l'éditeur ! Qu'ils aillent se faire voir ! On n'a pas vraiment l'impression d'avoir acheté quelque chose et c'est vraiment très très très virtuels comme machins et puis je hais les clés iLok et les procédures d'autorisation et les MAJ. Un pet de DD… et c'est la cata ! Il y a tant de possibilités de pannes totales ou partielles, que le bel édifice que l'on se construit achat après achat me semble vraiment fragile.

Alors je me suis aperçu que pour le prix d'un Mac… vide, je pouvais obtenir une workstation hyper pratique, bien pensée, bourrée de sons bien organisés (en 24 bits), chargement instantané d'instruments de toutes sortes et même sampleur en cas de besoin. Une solution simplissime qui permet de rapidement poser ses idées. Celle sur laquelle j'ai jeté mon dévolu, un Yamaha Motif XS6, peut se voir rajouter une carte mLan donc Firewire permettant d'envoyer 16 pistes MIDI + 16 pistes audio à mon vieux G5 qui sera soulagé de ces lourdes tâches de V.I. pendant mes recherches musicales. Bref, investir dans du solide.

Je sais bien que ça ne peut pas être une solution pour tout le monde. Nous ne poursuivons pas les mêmes buts. Mon trip, c'est de composer des chansons.

Je retourne aux instruments plus… palpables. Terminé les amplis virtuels, retour au micro devant les HP, Finies les recherches interminables de boucles parmi des milliers, je vais les jouer en quelques minutes. Je vais pouvoir utiliser plus de 3 ou 4 instruments virtuels sans que mon proce fasse une syncope et vomisse son 4 heures. Bref back to the future ou plutôt comme je faisais il n'y a pas si longtemps. Je me demande même si je ne vais pas me faire un petit rock pour commencer, tiens.

Pourquoi je vous raconte tout ça ? Parce que j'aimerai avoir votre avis sur l'investissement Mac et sur le côté addicted qui nous fait dépenser tant et tant… ad vitam aeternam… (ad libitum si vous préférez).

[melenko]

Fais toi plaisir Blek, écoute tes envies, je te rejoins sur l'idée d'une machine simple, forcement plus limité qu'un Mac, mais qui reste au fil du temps fiable, et te fait travailler le son à l'oreille, alors qu'avec un PC/Mac, on a tendance à se laisser absorber par ce qui se passe sur l'ecran, sans parler de la maintenance (Et pourquoi mon Ilok foire? Le disque dur s'emballe! La carte mère à cramé!!!!).

Et puis une machine dédié on s'y attache plus qu'un plugin ou une tour obsolète en 6 mois, m^me si c'est pas rationnel, la musique à besoin de ces petits fetichismes autour de l'outil/instrument.

Plus 1.
Faire ce qui te plaît! Plaît ! Plaît!
Pas si limité que cela, puisque l'on peut retoucher l'audio aussi bien que le midi!
Dans le DAW...
Que demander de plus?
Les sons de base? Ils sont plutôt convaincant(s?)(Jamais personne ne répond à mes questions sur l'orthog. !).
Sauf ce que j'ai écrit, les strings et le reste des instruments d'orchestre.
La qualité est réellement présente, faut pas se leurrer,... quand même.

[Marsu]

Exit les VSL, les iloks, etc... Quand on sait qu'au mix on égalisera, triturera, bref on ôtera de cette matière première une quantité - non négligeable parfois - pour laisser de la place à tout le monde, à quoi bon posséder des samples qui embarquent des gigas et des gigas, quand on sait que le rendu sur 3 minutes, une fois mixé et gravé/pressé sur CD ne pèsera pas plus d'une trentaine de mégas ?
(…)
Je pense, tout à fait personnellement, que le temps passé à bosser sur cette difficile discipline qu'on appelle le mix, vaut largement les centaines d'euros dépensés dans les banques son dernier cri.

Quant tu cuisines, les produits de base de ta recette sont importants, tout comme le ou les liants utilisés. Par contre, si ton liant prend trop de place gustativement à la fin, ta cuisine devient rapidement édulcoré, voir fadasse.

C'est souvent la même chose en MAO : la base (sample ou pas) détermine le reste. Et si certains liants au mix sont inévitables, ils ne doivent pas être là pour masquer le manque de timbre d'un instrument (sauf recherche artistique). Et le timbre d'une banque de son, tout comme celui d'un vrai instrument, ça se paye (cher, malheureusement… ).

[lekanout]

moi,j ai beaucoup de hardware(32 pistes korg,2 workstations hardware korg...etc)et macpro gonflé a bloc avec live,logic et reason,plus grosses banques de sons..

Ce sont 2 mondes:
quand je joue,en groupe..je kiffe le hardware et programmer mon M3
Quand on part en week end musique et compo avec mon groupe,on kiffe l enregistreur hardware..c est plus fun que logic ou consorts...
Quand j ai une idée type chanson a mettre en boite,la encore j enregistre dans mes sequencers de mes synthés hardware..

Mais quand j ai une commande de sound design,comment faire sans mes grosses licences?..j utilise live ou reason pour leur simplicité..pour les delires electros...
Mais comment faire sans logic pour la musique a l image...pour travailler finement des projets pros...avec plus de programmation synthé,des tonnes de plugs...impossible!

Voila,c est tout...ca depend de ce qu on fait..mais c est vrai qu il faut savoir arreter la course a la puissance des plugs...et bien approfondir pour bien exploiter son potentiel..c est ce que j arrive a faire maintenant apres tant d efforts..

[manstud]

Quant tu cuisines, les produits de base de ta recette sont importants, tout comme le ou les liants utilisés. Par contre, si ton liant prend trop de place gustativement à la fin, ta cuisine devient rapidement édulcoré, voir fadasse.

C'est souvent la même chose en MAO : la base (sample ou pas) détermine le reste. Et si certains liants au mix sont inévitables, ils ne doivent pas être là pour masquer le manque de timbre d'un instrument (sauf recherche artistique). Et le timbre d'une banque de son, tout comme celui d'un vrai instrument, ça se paye (cher, malheureusement… ).

Tout à fait d'accord Marsu !

Mais ce n'est pas parce que la VSL sort et casse la figure à tout le monde que la Peter Siedlaczek devient moins bonne qu'avant, c'était ça aussi le message à propos de la sélection judicieuse des banques sons.

[Marsu]

Mais ce n'est pas parce que la VSL sort et casse la figure à tout le monde que la Peter Siedlaczek devient moins bonne qu'avant, c'était ça aussi le message à propos de la sélection judicieuse des banques sons.

Vi, c'est pour ça que ces deux banques sont complémentaires.

[lekanout]

surtout que si on veut charger de nombreux pupitres d instruments de la vsl en meme temps...il y a un moment ou l ordi est a plat,alors qu une banque orchestrale moins lourde permet de travailler plus tranquillement.

c est bien d avoir des banques legeres pour degrossir!

[blek]

J'ai beaucoup aimé vos interventions à tous sur ce vaste sujet parti de l'idée de soulager mon G5 pour ne pas racheter un nouveau Mac
Vous avez chacun exprimé des préférences que vous avez tous finement étudiées pour investir avec pertinence.
Je vous trouve beaucoup plus raisonnables que je ne l'ai été en investissant à tout va, plein d' espoirs pas très maîtrisés, je dois l'avouer

Merci à Melenko et à Karlos d'avoir évoqué le plaisir, c'est effectivement essentiel. Après l'hôpital et avoir manqué de peu de passer l'arme à gauche, c'est ce que je voulais : du plaisir

La valeur du timbre d'un instrument, et du prix qui en découle… Marsu a bougrement raison. Ça sonne comme une évidence, comme son parallèle avec la cuisine et les sauces. Mais ce sont des notions très parlantes que je retiendrai.

Julbul, il faut que je te félicite, te remercie pour tes conseils avisés et que je fasse mon mea culpa ainsi qu'à Spip qui a été aussi perspicace. En effet il ne m'a pas fallu 15 jours pour faire le tour de cette workstation. J'ai acheté ce Motif XS6 hier et je… l'ai rendu aujourd'hui Après 3 semaines de renseignements assidus sur cette machine, après avoir avalé des kilomètres de renseignements et de vidéos en tous genres, je pensais que cette machine allait me simplifier la vie et c'est tout le contraire ! En fait c'est une ergonomie d'horreur, pour corriger une note, on a le droit à une liste de MIDI events : le caaaaaaauuuuuuuuchemar ! Pas d'undo direct après enregistrement… Il y a trop d'arppéggiateurs, trop spécialisés, beaucoup sont affectés à un style de musique (autant prendre un clavier arrangeur, c'est plus simple), le séquenceur est une régression déprimante, pour le sampling faut acheter de la RAM propriétaire super chère, etc. etc. J'arrète là, je vous en met deux pages après 6 heures d'essais studieux.

Par contre beaucoup de bons sons dans les lead (une collection très efficace), les pads, les basses, des guitares folk ou nylon ou saturax assez bluffantes, les pianos me suffisent amplement les orgues sont à travailler comparés au B4 II, des strings de synthé et des cuivres à ch… ! J'aime les drumkits rangés façon GM. Au moins on s'y reconnaît mais les drums sont typés BAR, évoluée mais BAR quand même… J'ai commandé l'expandeur en rack, j'aurai au moins ma boîte à sons généraliste avec piano, vibra, accordéon, flûte exotique, et synthés tout-terrains.

[Spip]

Bravo ! voilà une affaire rondement menée…

[melenko]

Comme dis Spip, tu as trouvé ce que tu voulais

[fashion]

Salut à tous,
Salut blek, content de te lire (tu sais que je suis fan )

Un petit témoignage: j'ai un motif ES7 depuis près de 5 ans maintenant: malgré les menus et l'ergonomie à la "yamaha", je ne l'ai jamais revendu car j'aime beaucoup ses sons (claviers électriques, basse, pad ...). Par contre je ne me suis servi qu'un an ou deux de la partie workstation: sampling, sequenceur; à la longue c'était trop long (!) de faire quoi que ce soit (surtout l'édition).

J'aurais peut-être dû prendre un rack comme toi, mais j'avais envie de "clavier" à l'époque, pouvant commander mes anciens expandeur et synthés.

This post has been edited by fashion: Thu 12 Mar 2009, 18:43