Rendre Un Piano Numérique Plus Punchy Options

[alauth]

Salut à tous !

J'ai besoin de votre aide et d'un peu de votre expérience

J'ai enregistré il y a peu de temps un duo piano/violoncelle particulièrement charmant. Le piano, par faute de temps et de moyen, a été enregistré avec un Yamaha CP33 passant par deux préamplis Universal Audio UA710.

Mon problème est que ce piano, brut, manque énormément de coffre, d'ampleur et de punch. J'ai essayé diverses tactiques pour gonfler un peu le son mais je n'arrive pas à un son qui me satisfasse, j'ai toujours l'impression que ça sonne assez "petit".

Voila deux sons bruts :

http://www.brownbearrecording.com/files/perso/elliepiano.mp3

http://www.brownbearrecording.com/files/pe...lombrepiano.mp3

Que feriez vous là dessus pour essayer d'enrichir un peu ce son de base qui me semble un peu mou ?

Merci d'avance pour vos bons conseils

Arthur

[ptilou]

En écoutant en passant ! c'est pas si mal... On entend que c'est un piano !
(je n'aime pas le piano perdu dans une mélasse de réverbe faisant croire qu'on est à ND ou au Carnagy Hall)

[Berhu N°2]

Je trouve ça très correct aussi pour un piano numérique à 1000 brouzoufs. Est-ce que les UA710 y sont pour qq chose...mmmh...ça me tente les préamps à lampe sur les claviers, mais bon 2x680€...
Je ne trouve pas que ça sonne "petit". J'ai du mal à imaginer ce que tu voudrais de plus...
Tu aurais un enregistrement de piano qui te plait à nous faire écouter?

[Han_Solo]

A première vue ce piano manque de dynamique et a un souci de phase et d'espace...
Il n'y a pas grand chose à faire, juste décompresser, corriger un peu l'espace, casser un peu le médium et coller une petite réverb pour "gonfler" l'histoire. Et bien sur faire la fête à la phase
Quand j'ai le temps je fous ça en ligne

This post has been edited by 12monkeys: Thu 29 Jul 2010, 12:11

[alauth]

Le piano sur les extraits que j'ai postés est brut, sans aucun traitement que ce soit dynamique, EQ ou réverb

C'est vrai que le son n'est pas mauvais en soi, mais il manque d'un peu de puissance, d'un peu de grain je trouve... Comme s'il sonnait trop "petit", difficile de préciser réellement.

@ ptilou : pareil

@ Berhu : je ne pense pas que les UA soient pour grand chose dans le son là honnêtement... Je ne les trouve pas très colorés, plutôt précis, presque un peu froids. Même en mode tube.

@ 12monkeys : oui, si tu as des conseils à poster, je suis preneur Mais tu parles de "faire la fête à la phase", tu vois des problèmes de phases toi dans le piano que j'ai enregistré ?

[ptilou]

Mais tu parles de "faire la fête à la phase", tu vois des problèmes de phases toi dans le piano que j'ai enregistré ?

ça, je ne l'entends pas ! je ne le ressens pas !
(on en cause un peu dans un topic à coté de la phase)

[alauth]

Ouaip, moi non plus, je suis curieux de voir ce que 12monkeys a décelé

[Han_Solo]

Yo,
Je n'ai pas eu le temps de vous mettre ça en ligne...
Pour le piano 1 il y a le Fa dièse qui fou en l'air la phase. Il suffit de l'atténuer de 9 db avec une bonne eq mais le mieux est d'utiliser un compresseur uniquement sur le 370 Hz. Le sonnox surppresser est parfait pour ça...
Ensuite il faut décompresser le piano car la dynamique est trop faible suite à la mauvaise gestion de la vélocité de celui ci. Le seul outil est le décompresseur de Flux ou bien le Solera de Flux également. On récupérera des nuances et de la pêche plutôt que de compresser.
La je suis sur mon iPhone donc je vous explique sommairement, des que je rentre je fais une vidéo...
En appliquant ce que je vous indique sur le piano 1 (la partie la plus lente et la plus longue) on va retrouver quelque chose de beaucoup plus cohérent dans l'image stéréo.

[Berhu N°2]

@ Berhu : je ne pense pas que les UA soient pour grand chose dans le son là honnêtement... Je ne les trouve pas très colorés, plutôt précis, presque un peu froids. Même en mode tube.

Merci alauth pour l'info.... c'est vrai que depuis que j'ai eu entre les mains certains synthés très (trop?) "définis", ou des pianos numériques trop froids, je me demande ce qu'un bon préampli à lampe apporterait... jamais pris le temps d'essayer.

[alauth]

Mmmh, je pense que ça pourrait être intéressant à essayer en effet. Mais il faut une entrée ligne sur le préamp et ce n'est pas forcément le cas de tous (mon Goldmike n'en a pas par exemple, sinon j'aurais testé avec ce préampli là qui est bien plus coloré).

@ 12monjeys : j'ai hâte de voir ce que tu me proposes, tu sembles avoir entendu des choses pointues que je ne saurais pas forcément gérer. Je suis très très curieux de voir tes conseils

This post has been edited by alauth: Sat 31 Jul 2010, 19:45

[Han_Solo]

Pour la vidéo c'est par là !!!
Je n'ai traité qu'un piano car les harmoniques ne sont pas les mêmes suivant les morceaux bien évidemment...

PS : J'ai fait la video en rentrant de soirée en fin de nuit donc il se peut que j'articule avec un manque de sobriéte certain...

This post has been edited by 12monkeys: Sun 1 Aug 2010, 13:27

[alauth]

Merci beaucoup !

Ton traitement du problème de phase est très intéressant. Je n'ai malheureusement pas les plugins Oxford, que me conseillerais tu pour traiter la phase de la même manière avec autre chose ? (j'ai les trials des plugins Flux, Ozone 4 et les plugins Logic évidemment)

Pour le reste, je note les idées mais je ne suis pas fan de la décompression, je trouve que ça augmente trop les nuances justement. Je tâcherai d'essayer avec mes réglages personnels pour voir si j'arrive à un son qui me plait plus

En tout cas, merci encore, ta vidéo, même alcoolisée, est très bien fait et très claire ! Voila de quoi alimenter ma réflexion au moment du mix

[Han_Solo]

Salut et merci
Au sujet de la décompression, elle est utile dans ton cas pour récupérer de la dynamique qui manquait fortement à mon gout. On peux également recompresser derrière pour trouver un juste milieu mais j'aurais tendance à le faire avec le violoncelle sur le mix en entier, ça me semble plus judicieux surtout pour une pièce sonore avec ce genre; le piano en solo décompresser a trop de nuance avec ce que j'ai fait, mais dans un mix ça passera très bien si tu compresse gentillement sur le master avec le cello
Si tu es sur Logic tu peux utiliser le multipressor de Logic pour reproduire ce que j'ai fait avec le Sonnox.

This post has been edited by 12monkeys: Sun 1 Aug 2010, 21:02

[alauth]

Ok, merci encore

Je tenterai le decompressor passé dans le mix final légèrement compressé. On verra bien ce que ça rend !

[norisknofun]

12 monkeys tu as fait une tres bonne analyse du fichier audio je trouve .......Perso j'entendais une vilaine résonance dans le médium-grave que j'aurais betement taillé au match EQ mais ton travail sur la freq et la phase est tres pro..........J'ai appris des choses tres interressantes......Merci bcp

Je suis pas trop convaincu par le decompresseur......le resultat n' est pas tres réaliste je trouve mais bon......à situation désespérée........lol !!

En tout cas bravo pou cette vidéo tres instructive...

take care

[Han_Solo]

Je viens de la regarder, avec du recul j'avais dé-comprésser à mort pour bien entendre ce que fait le plug
Par contre je suis vraiment ivre en terme d'élocution
Content que ça puisse aider certains d'entre vous