Fonctionnement De Time Machine?, Je crois que j'ai rien compris.... Options

[PomQ]

Hello,

Après des années de Backup "à la main", je me suis enfin décidé à passer à de l'automatisé avec Time Machine. J'ai donc autorisé au backup 3 disques durs.
De ce que je croyais comprendre de TM, ça me "backupait" tout dans un premier temps et, par la suite, ça ne sauvegardait plus que ce qui avait changé.
Or, là, sur 3 jours de Backup, j'en suis à trois copies de mes disques durs... Chaque jour, TM semble tout backuper à nouveau. Chacun des 3 dossiers du type "2010-09-31-225113" contient mes 3 disques durs...
C'est normal ou j'ai raté un épisode?...
C'est à moi de jeter les anciens au fur et à mesure??...
Sachant que j'ai une sonothèque d'un téra et 2 disques de travail de 500Go, ça va pas être possible de fonctionner longtemps comme ça...
Le plus fou, c'est que le dossier contenant tous les backups indique une taille de 3To et des brouettes alors que le disque dédié à TM ne fait "que" 1,5 téra...
C'est quoi ce merdier?....

Yo,
Bon en gros ça ne fait pas des copies en double c'est incrémental mais tu dois le savoir Il te dit "virtuellement" le cumul des backups d'où la taille importante du backup
Je te conseille pour utiliser depuis longtemps Time Machine de le laisser en manuel :
1) Initialise ton disque Time Machine pour repartir d'une base saine si ton histoire te fais flipper
2) Dans les les prefs Time Machine choisis tes disques
3) Désactive Time Machine tout de suite, ne le laisse pas se lancer tout seul
4) Tu active l'icone dans la barre des menus
5) Maintenant tu as un onglet sauvegarde manuelle qui te permet de lancer les backups quand tu veux à partir de la barre de menus, ce qui permet d'avoir un contrôle total de ce que tu veux faire
6) Ensuite ne vire pas les backups à la main ça va foutre la zone, tu dois le faire en rentrant dans l'appli Time Machine
7) Parce que c'est un bon chiffre utilise Back In Time de chez Tri-Edre qui est le meilleur outil de gestion de Time Machine
Si tu procède de la sorte tes backups seront au petits oignons

This post has been edited by Han Solo: Wed 31 Mar 2010, 23:21

[julbul]

Salut.
Je me posais justement le même genre de questions que PomQ il y a 10 minutes assis sur le trône

6) Ensuite ne vire pas les backups à la main ça va foutre la zone, tu dois le faire en rentrant dans l'appli Time Machine

Je n'ai pas mon DD de backup branché là, mais j'ai déjà cherché à faire du nettoyage depuis l'appli, mais sans succès... je ne me rappelle pas avoir trouvé en semblant de fonction supprimer...
Comment fais-tu?

En fait mon DD backup est plein, et je n'ai pas envie de tout virer et tout re-backuper. Comme je vire tout ce qui ne m'est plus utile je me fous d'avoir toutes les fichiers ayant été là un jour de sauvegarde. Donc, puis-je par exemple, virer tous les backups excepté le premier, et repartir de là?

Bien sur.... C'est ce que je fais pour le system
Dans Time Machine sur la fenêtre de sauvegarde de ton choix tu as en haut comme sur n'importe quelle fenêtre du finder un oeil avec à coté un bouton option, là tu choisis ce que tu fais

[PomQ]

OK. Merci pour les infos mais ça n'explique pas vraiment pourquoi je me retrouve avec un disque annonçant 3To et qqls alors que je n'en ai que 1,5. Je ne comprends pas bien cette histoire de "cumul virtuel des backups".
J'ai 3 disques pour une taille globale d'environ 1To-1,5To, basta, pourquoi ne se contente t-il pas de backuper ça et d'incrémenter quotidiennement uniquement ce qui a été changé (sans nécessairement ajouter chaque jour un nouveau dossier apparemment plein)? Comme le faisait les Retrospect and co...

Le soucis, c'est que, si un jour je dois repartir de ces backups, je repars d'où moi?... Si il me fait des dossiers multiples qui se ressemblent tous et avec des tailles erronées (ce qui est mathématiquement le cas), pas facile de savoir comment ça va se passer.
Bref, je vais creuser mais, à l'heure actuelle, je trouve cette appli' assez mal foutue en fait.

This post has been edited by PomQ: Thu 1 Apr 2010, 16:17

Pourquoi tu ne gère pas tes backups depuis Time Machine directement, c'est tout con tu choisis ta date dans l'appli Time Machine et là tu décide sur le bouton option de la fenêtre de virer ce que tu ne veux plus...

[lepetitmartien]

pomQ je crois que tu n'as en fait pas compris le principe du Time Tunnel. Time Machine backupe tout mais a une présentation "totale" de chaque état dans le temps.

J'ajouterais que ce n'est pas forcément la bonne méthode pour tout le monde. Perso j'ai un clone avec CC et yabasta.

Sinon, puisque que c'est sur la table, je suis depuis 2 jours sur un rattrapage de gros pépin disque chez des amis. En gros le disque système doit avoir des secteur défectueux ou l'électronique qui part en ouille (il bloque tout en cours décriture ou il disparait d'un coup). Il y a une sauvegarde TM, qui plante tout, parce que TM a copié aussi les problèmes… Là je ne sais pas encore si je vais pouvoir récupérer le contenu TM avec Back-in-time ou autre, on verra dans 2 semaines : le but premier était d'avoir un ordi en ordre de marche même sans le compte utilisateur d'origine pour passer un concours et il tourne avec un disque externe pour cela, vu que l'interne (imac intel… donc pour le changer c'est que du bonheur et là ce sera pour Apple) est inutilisable.

Pour la récup de TM qui déraille, je vous tiens au courant.

[PomQ]

pomQ je crois que tu n'as en fait pas compris le principe du Time Tunnel.

Oui, je crois aussi. Je savais même pas qu'il y avait un Time Tunnel!...

Time Machine backupe tout mais a une présentation "totale" de chaque état dans le temps.

Bon, je crois que ça dépasse mes capacités intelectuelles comme concept...
Je crois que je vais passer à une vraie appli' de backup.
Thanks.

PS: Han, moi dans les options, tout ce que je peux faire, c'est virer les disques que je ne veux pas backuper, j'ai rien d'autre.

PS2: si vous avez des recommandations de softs pour le backup sur Mac, je suis preneur...

[nicofago]

PS2: si vous avez des recommandations de softs pour le backup sur Mac, je suis preneur...

Pour m'être confronté aux même questions et aussi parce je n'ai toujours pas réussi à faire une sauvegarde TM qui soit bootable (à moins que je n'ai vraiment rien compris à TM ), je continue d'utiliser SuperDuper! (+/- 20 euros).
C'est simplissime d'utilisation et très fiable.
Bon, pour ma part, j'ai pris le parti de dédier un disque externe spécifiquement aux backups, ce qui fait qu'il ne tourne QUE pour la sauvegarde, le reste du temps il dort...
...et évidemment, je lance mes backups manuellement
Mais c'est peut-être une méthode qui ne t'arrange pas (?)
Sinon, il aussi y a une fonction qui permet d'automatiser la sauvegarde.

[telaim]

PS: Han, moi dans les options, tout ce que je peux faire, c'est virer les disques que je ne veux pas backuper, j'ai rien d'autre.

Je pense qu'il y a une confusion, Han ne parle pas des "options" présentes dans " préférences" time machine?
Quand on fait "entrer dans time machine" on a la fenêtre du finder sélectionnée qui apparait en premier plan
avec en décalage toutes les versions antérieures à l'arrière. Je pense que Han parle tout simplement de la barre d'outils en haut de cette fenêtre du finder comme dans n'importe quelle autre fenêtre sur le bureau dans une utilisation normale du mac . L'icône de "options" ( qui en fait s'appelle "actions") est une roue crantée, mais on ne l'a pas forcément puisque cette barre d'outil est configurable. Donc, à l'intérieur du logiciel time machine, une des actions possibles est"effacer la sauvegarde"...ouffff

Oui c'est bien ce que je précise plus haut :
"6) Ensuite ne vire pas les backups à la main ça va foutre la zone, tu dois le faire en rentrant dans l'appli Time Machine"
Je parle bien de l'appli Time Machine et non du panel de préférences...

[PomQ]

Merci de vos éclaircissements, mais je pense vraiment que je vais plutôt me tourner vers une appli' du type Retrospect, j'ai plus l'habitude de ce type de fonctionnement.

[Pierre Bucco]

J'ajouterais que ce n'est pas forcément la bonne méthode pour tout le monde. Perso j'ai un clone avec CC et yabasta.

Tout pareil, CCC un disque dédié connecté en e-sata et programmation automatique du clone system puis extinction des feux en automatique aussi (je suis un gros feignant)

[telaim]

Mon mac n'a pas voulu redémarrer un beau matin sans explication: panneau de stationnement interdit puis message que j'ai oublié, recherche sur le net: ça sentait pas bon, j'ai tout essayé, rien à faire...
J'ai donc tenté une restauration time machine avec l'avant dernière sauvegarde avant plantage.
Quelques heures après je bossais sans voir la moindre différence à part un peu plus de réactivité dû au formatage du disque je suppose.
Et il y a quelques jours après une mauvaise manip j'ai planté un morceau sans l'avoir sauvgardé, une cata!
En me rappelant de la date où j'avais la meilleure version du morceau et en tatonnant dans time machine entre les différentes heures de sauvegarde, j'ai récupéré ce que je voulais
Je suppose qu'avec un back up classique je n'aurais pas pu faire ça donc je reste avec time machine qui me parait quand même une bonne invention

[Franerik]

Je te conseille DiskTools Pro, cela fonctionne très bien...

Pour les anglophobes : DiskTools Pro


Time Machine est un flingueur de disques durs, c'est mon expérience personnelle (trois disques à la retraite à cause de lui) et surtout celles de plusieurs réparateurs agréés Apple de Genève et de Haute-Savoie...

Très beau sur le papier, mais du tout optimisé pour un usage professionnel (plus de quatre heures quotidiennes d'utilisation de l'ordinateur..)

Time machine depuis la version beta et aucuns problèmes jusque aujourd'hui...

[jrozen]

telaim, vendredi 2 avril 2010, 10:24
Mon mac n'a pas voulu redémarrer un beau matin sans explication: panneau de stationnement interdit puis message que j'ai oublié, recherche sur le net: ça sentait pas bon, j'ai tout essayé, rien à faire...
J'ai donc tenté une restauration time machine avec l'avant dernière sauvegarde avant plantage.
Quelques heures après je bossais sans voir la moindre différence à part un peu plus de réactivité dû au formatage du disque je suppose.

Telaim, quelle manip faire pour restaurer un Disque Système à partir de Time Machine ?
J'ai abandonné SuperDuper qui m'a planté au moins deux fois pour le clonage d'un disque système - non pas suite à un plantage, mais pour passer à un disque de plus grande capacité. Mais, heureusement, les autres fois , ça a très bien marché. Mon impression, basé sur un assez petit nombre d'expérience (je passe pas mon temps à cloner des systèmes), c'est qu'il n'y a pas de logiciel fiable à 100%, que ce soit CCC ou SuperDUper. Mais je n'ai pas encore essayé TM pour cette fonction. Je devrais !!!!
Je précise que si le BackUp du Disque Sytème est géré par TM chez moi, je continue à sauvegarder mes autres données avec SilverKeeper, merveilleusement simple souple et efficace :
http://www.lacie.com/cafr/products/product.htm?pid=10097

[PomQ]

SilverKeeper me tente bien effectivement. J'aimerais juste avoir confirmation que, même si c'est développé par LaCie, l'utiliser avec d'autres marques de disque (pour le Backup) ne pose pas de soucis.
Je ne vois pas bien pourquoi ça en poserait mais on ne sait jamais...

[telaim]

Telaim, quelle manip faire pour restaurer un Disque Système à partir de Time Machine ?

Et bien, il faut mettre le CD d'instal, puis aller dans utilitaires, puis restauration time machine et on suit: choix, de la date de sauvegarde puis choix du DD (J'avais fait une restauration sur un disque externe pour être sur avant de me lancer, pas eu de prob.)
J'avais gardé cet article :
"Astuce : un disque dur Time Machine bootable
Par arnaud
Un truc fort utile potentiellement : pourquoi ne pas utiliser votre disque, que vous comptiez dédier aux sauvegardes Time Machine, pour, en plus, y installer un système démarrable ? Il sera ainsi possible de booter sur ce disque et, dans le même temps, de restaurer votre sauvegarde. Magnifique en somme !

Pour y parvenir, c'est très simple : d'abord videz votre disque (formatez-le), puis utilisez l'Utilitaire de disque pour restaurer le contenu de votre DVD d'installation de Léopard vers le disque Time Machine. Glissez-déposez votre DVD d'installation vers la ligne "source" de la fonction restaurer et sélectionnez le disque Time Machine comme destination.
Une fois cette opération réalisée, indiquez simplement à Mac Os X d'utiliser ce disque pour la sauvegarde Time Machine."

C'est sur qu'avoir ses sauvegardes T.M sur un disque bootable, c'est royal .Perso je ne l'ai pas fait, car ils ont l'air de dire qu'il faut le faire au bébut sur un disque formaté, je ne vois pas pourquoi mais je n'ai pas pris de risque d'essayer sur une sauvegarde time machine déjà bien pleine, j'ai quand même restauré le disque d'instal sur un DD externe, c'est surement plus rapide que le DVD

Oui ça sert à rien sur un disque formaté... Néanmoins tu peux formater un disque externe et créer la première partition pour cloner le disque d'installe qui sera bootable, c'est ce que je viens de faire en début de semaine. Sinon rien n'empêche de cloner le disque system sur n'importe quel disque dur externe pas formaté et déjà remplit ça marche tout aussi bien pour l'avoir fait plus d'une fois. Je fonctionne comme ça depuis des lustres et ça m'évite de chercher des disques d'installe en cas de pépins; de plus l'installation ou bien la résolution de soucis se fait 10 fois plus vite à partir d'un disque externe sans passer par l'insertion d'un DVD.
Sinon pour Time Machine j'ai l'impression que certains ont peur de bousculer leurs vieilles habitudes Telaim
Je ne vois pas en quoi Time Machine est difficile à utiliser La restauration est juste ce qu'il y a de plus ergonomique comparé à tous les softs puisque on retrouve exactement son finder à la date voulue...
Quand à la restauration complète c'est loin d'être compliqué de booter sur un system d'instal

This post has been edited by Han Solo: Sat 3 Apr 2010, 17:17

[jrozen]

telaim : merci pour toutes ces infos ! Effectivement, tout comme toi, je ne me sens pas le courage de tout cloner, puis tout réinstaller ! Mais si je comprends bien, à partir d'un autre système (de secours) qui serait installé normalement sur une autre partition, il ne serait pas possible de régénerer le système backupé par TM ?
Uniquement possible à partir du DVD d'install ?

A l'occasion de cette discussion, je me demande subitement si il serait possible de supprimer les plus anciennes sauvegardes effectuées par TM (pour faire de la place, vu que les plus vieilles ne sont plus guère utiles, la plupart du temps).

PomQ : SilverKeeper n'est absolument pas lié aux disques LaCie : il marche tout aussi bien avec des disques internes qu'avec n'importe quel disque externe , il s'en fout totalement. Il fait exactement ce que j'attendais de ce genre de soft : simple, ultrafiable, et sait se faire oublier. Et on accède direct par le finder aux eléments backupés, sans même devoir le soft.

[telaim]

Non, non, au contraire: on peut copier le DVD d'instal sur n'importe quel disque (c'est ce que j'ai fait).
Par exemple comme ça
utilisez l'Utilitaire de disque pour restaurer le contenu de votre DVD d'installation de Léopard vers le disque
de votre choix. Glissez-déposez votre DVD d'installation vers la ligne "source" de la fonction restaurer et sélectionnez le disque choisi comme destination.
Ca prend 10mn et 7Go, et de toutes façons ça vaut le coup d'avoir un système sur 1 ou plusieurs disques.

Sinon pour virer les backups les plus anciens c'est le fonctionnement normal de TM, il écrase évidemment les versions les plus anciennes.
Quant au choix des éléments particuliers à virer, c'est justement ce que Han Solo explique dans ce sujet en long en large et... relis la page 1 de ce fil et ...n'abuse pas du chocolat (surtout en barrette...)