 Protools Et Le Raid, Incompatibilité(s)... |
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 Sun 21 Dec 2008, 00:50
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Citation (lantenac @ sam 20 déc 2008, 17:50)  J'ai lu que Protools était incompatible avec le RAID 5. Mais je me pose tout de même cette question : si le RAID 5, en l'occurrence, est utilisé uniquement sur une tour externe qui héberge des données, et non le système et l'application, est-ce réellement un problème ? en fait, protools n'est pas incompatible avec le raid. il n'est pas validé par digi. c'est une nuance qui a son importance. je travaille en raid 3 depuis 4 ans, avec un huge en scsi sans probleme , sans que digi l'ait validé.
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le heral, parce que je le vaurien
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Sun 21 Dec 2008, 12:46
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Citation (lantenac @ dim 21 déc 2008, 12:06) Je te demande seulement si tu parles du RAID 5, c'est tout. Oui Parce que tu as lu que ça ne marchait pas... Donc je pose cette question afin de mieux comprendre tes motivations... Les Techniques Raids ne sont justifiées que dans des cas spécifiques et particuliers... Faire tourner 5 disques en permanence sous prétexte de sauvegarde instantanée n'est pas très écologique... En plus ça ne fonctionne vraiment qu'en SCSI... Le Raid a été aussi un argument pour augmenter les débits DD.... Surtout pour encaisser les débits nécessaires aux images HD non (ou peu) compressés Today avec le E-Sata cet argument devient obsolet tout du moins pour le son... Dans tous les cas, le débit Max dépend du débit du buss interne de l'ordinateur et de sa gestion des différents périphériques connectés ( USB, FW, SCSI etc.) Donc, si certaines techniques chères et complexes sont utilisées dans le cas de gros serveurs ( genre serveur de news pour une chaîne TV), au niveau d'une installation Lambda, il me semble que c'est une perte de temps et d'énergie d'aller vers ces solutions: Raid ou FiberChannel... heral pourrait nous expliquer pourquoi il est en Raid3 et non pas en Raid5 
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Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier 
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Sun 21 Dec 2008, 16:16
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Citation (lantenac @ dim 21 déc 2008, 15:45) Bref, je n'ai pas eu la réponse à ma question… pardon, il y a quand meme un truc qui m'echappe. on peut lire dans ta signature que tu as une armada question matos. de quoi tenir un siege de 2 ans au cas où il y aurait la guerre  bien plus que la plupart d'entre nous... tu as une tour de 3To, un protools.....pourquoi donc tu n'essayes pas pour voir si ça marche ou si ça marche pas ?  de plus, on te dit que en scsi , bien que non validé par digi, mon (le) raid fonctionne. de plus, lionel te cause d'un systeme approuvé par digi, tu vas pas quand meme nous faire ton ouin ouin, si? parfois, on pose une question, et on ne peut pas apporter une reponse categorique, car on n'a pas tester cette config. c'est quand meme , je trouve, signe de bonne santé. que voulais tu que nous repondimes? oui, vas y , ça marche nickel du feu de dieu. ça t'avancerait à quoi? les forums ne sont pas le service apres vente de nos fabricants cheris  joyeux noël 
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le heral, parce que je le vaurien
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Sun 21 Dec 2008, 19:00
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Citation tu as une tour de 3To, un protools.....pourquoi donc tu n'essayes pas pour voir si ça marche ou si ça marche pas ? Bon, je recommence. Je n'ai jamais dit que je n'avais pas essayé, et je n'ai jamais dit que ça ne marchait pas. J'ai essayé, et ça marche. La première partie de ma question est : pourquoi est-ce que Digidesign déconseille fortement la chose ? La deuxième partie de ma question est : cela fait-il une différence si le RAID 5 s'occupe du Système et de l'application en question (PT), ou bien s'il ne fait que gérer les données. Est-ce que mes questions sont stupides ? Citation que voulais tu que nous repondimes?
oui, vas y , ça marche nickel du feu de dieu.
ça t'avancerait à quoi? Simplement si vous aviez des informations quant à mes deux questions. Rien de plus. l Citation es forums ne sont pas le service apres vente de nos fabricants cheris Incroyable de lire ça. Je ne comprends même pas ce ton…
This post has been edited by lantenac: Sun 21 Dec 2008, 19:01
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Sun 21 Dec 2008, 19:10
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Citation (lantenac @ dim 21 déc 2008, 15:14) Mes motivations ? Très simple : de la place et de la sécurité. Ce ne sont pas 5 disques qui tournent, mais 4.
Ça ne fonctionne qu'en SCSI ? Ah bon ? Je n'ai pas dit ça mais "ça fonctionne bien qu'en scsi" Maintenant dites-moi où ça fonctionne ? Ceux que je connais ont abandonné...
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Mon 22 Dec 2008, 12:48
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Allez hop, je vais tenter de répondre : 1°) Si Digi ne valide pas le RAID, c'est bien entendu pour les disques de travail. Pour le système et l'application, j'imagine qu'ils déconseillent aussi, mais ça fait moins sens. (Cf 2°) 2°) La raison de cela est la manière dont le DAE (le moteur audio de l'application) gère les accès disque en écriture. Je ne connais pas la chose dans son moindre détail, mais voici un début : imagine que tu veuilles enregistrer 24 pistes en même temps sur ton disque dur. Celui-ci comporte par exemple 2 plateaux, avec chacun 2 têtes de lecture, ce qui fait 4 têtes en tout pour écrire 24 pistes, soit 6 pistes par tête. Il va falloir gérer et optimiser ça au mieux. De plus, l'application ne sait pas pour combien de temps tu en as quand tu appuies sur la touche "rec", et va donc tenter d'optimiser l'occupation des secteurs sur le disque afin d'éviter que tes fichiers soient mal répartis sur le disque, conduisant à du fractionnement de données et une perte de performances en lecture. Tout ceci pour dire que le DAE a l'habitude de gérer ça par lui-même en causant directement avec les disques, et que dans un système RAID, il y a une couche (soit logicielle, soit matérielle) qui lui empêche de faire sa sauce comme il veut, et il n'aime pas ça. Ca ne veut pas dire que ça ne marchera pas du tout. Mais c'est fortement déconseillé par le fabricant parce qu'il a de bonnes raisons. Une petite question en passant : quand tu achètes un diesel, tu essaies de mettre du sans plomb 95 dedans pour voir, ou tu fais confiance au constructeur quand il dit qu'il ne faut pas ?
This post has been edited by papalou: Mon 22 Dec 2008, 12:55
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Mon 22 Dec 2008, 12:52
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Citation (lionel2p @ lun 22 déc 2008, 00:53) Je comprends pourquoi je viens plus  Tout pareil pour moi  Ayant la chance de parler anglais, j'ai abandoné ce forum pour m'informer vers d'autres cieux ou personne ne vous prend de haut… La question du Raid 5 n'est absolument pas débile Je suis certain que sur le DUC (par exemple) Lanternac sera pris au sérieux et aura plein d'informations… De mon côté les infos sur le Raid et l'audio m'intéressent au plus haut point, je compte bien tester le raid1 pour l'audio afin de bosser en toute sécurité. Il est vraiment loin le temps de la mailing liste ou tout le monde s'entraidait sans préjugés… PS : merci Papalou pour tes explications.
This post has been edited by pieca: Mon 22 Dec 2008, 12:55
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Mon 22 Dec 2008, 14:45
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Citation (pieca @ lun 22 déc 2008, 12:52) Il est vraiment loin le temps de la mailing liste ou tout le monde s'entraidait sans préjugés… on nage en plein surréalisme.... de plus, c'est génial de se rappeler la mailing ilste sur laquelle on trouvait le plombier et le heral.  joyeux noël si la question est de savoir si il n'y a aucun probleme à travailler en raid 5, nous ne pouvons que dire que nous n'en savons rien, car nous ne travaillons pas avec ce systeme. nous avons essayé d'apporter à ce garçon, juste une experience du raid 3, lionel a parlé du seul systeme validé par digi, et le plombier a dit que le scsi pouvait fonctionner. voila, quant à savoir pourquoi digidesign ne valide pas le raid5, je maintiens ce que j'ai dit à propos des forums, il suffit de faire le 01 41 49 40 50.
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Mon 22 Dec 2008, 15:20
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Merci de ta réponse et de tes explications, Papalou. Quant à ta dernière phrase, je veux bien que tu aies raison, mais je trouve la comparaison très exagérée. Comment se fait-il alors que Apple (Logic), par exemple, de déconseille pas le RAID 5 ? Le principe d'enregistrement est pourtant le même, non ? Merci, Pieca, de ton message compréhensif et plus intelligent que ce que j'ai lu auparavant, auquel je préfère ne pas répondre, c'est inutile.
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Mon 22 Dec 2008, 19:14
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Citation (lantenac @ lun 22 déc 2008, 14:20) Quant à ta dernière phrase, je veux bien que tu aies raison, mais je trouve la comparaison très exagérée. Comment se fait-il alors que Apple (Logic), par exemple, de déconseille pas le RAID 5 ? Le principe d'enregistrement est pourtant le même, non ? Je ne suis pas dans le secret des dieux, mais je suppose que Logic et la plupart des autres applications se reposent entièrement ou davantage sur le système pour gérer les accès disque, ce qui n'est pas le cas de ProTools. N'oublions pas qu'historiquement, c'était quasiment un système dédié, avec son propre contrôleur de disque (SCSI à l'époque) et son/ses propres disque(s) dur(s) pour enregistrer. Ceci explique peut-être cela.
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Tue 23 Dec 2008, 00:01
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Citation (lantenac @ dim 21 déc 2008, 14:45) Bref, je n'ai pas eu la réponse à ma question… Ta question était " J'ai lu que Protools était incompatible avec le RAID 5. Mais je me pose tout de même cette question : si le RAID 5, en l'occurrence, est utilisé uniquement sur une tour externe qui héberge des données, et non le système et l'application, est-ce réellement un problème ? J'ai donc parlé du GlobalSan, solution raid 5 validée par Digidesign. J'ai répondu partiellement à ta question, comme d'autres l'on fait. Et du raid 5 sur le disque de boot, on a pas répondu parce que....Et oui pourquoi au fait ? Ben parce que ca se sécurise simplement avec une image disque, ou ca se réinstalle parce qu'on a les CD d'install. Donc pas besoin de sécurité raid la dessus, ca semblait à tous tellement logique qu'on à pas répondu. Je pense que personne n'a dit ici que le raid 5 était une connerie, certains se posent la question de son utilité, d'autre pas, d'autres l'utilisent, mais tous ont essayé d'apporter une réponse, avec leur vocabulaire et leur façons d'écrire. Mais j'essaye de comprendre : "Mais pourquoi chercher à faire si compliqué ? " qui me semble être une formulation rigolote voulant dire : "est-ce que ça vaut le coup ?" Réponse : "Comprends pas cette réponse. Faire compliqué ? Mais de quoi parles-tu ? Je te demande seulement si tu parles du RAID 5, c'est tout." En gros, je comprends : " bon tu vois, t'es bien sympa, mais tu me chier avec ta question à la con, je te demande juste quel est le souci avec le raid 5." Perso, je trouve ça raide comme réponse, mais bon. Ensuite, le plombier et Heral et moi tentont de répondre à tes questions. Je te dis même que Digi valide GlobalSan, donc le raid 5. Donc Protools n'est pas incompatible avec le raid 5, la preuve, y'a un truc validé. Donc non, le raid 5 n'est pas un problème. Tu continues avec un "Personne n'a répondu à ma question", bande de nazes étant sous-jacent, sans aucune parano... La Heral essaye de t'expliquer qu'on a répondu à ta question telle qu'on l'a comprise. Et là, tu nous expliques qu'en fait, la question est un tantinet différente. Le raid 5 pour l'application ou les données ? Est ce que c'est stupide ? Euhhh Et ensuite on est est méchant et tout tout, les américains y répondent mieux et ils sont plus sympas eux. Allez Joyeux Noêl, on se retrouve pour la crise en 2009, parait que ça rend aimable les crises
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Tue 23 Dec 2008, 10:54
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Citation (jeff parent @ mar 23 déc 2008, 09:27) Bizarre tout ça. Pour connaître finalement (ah ces p.. de pseudos) un peu "lantenac" ça me paraît bizarre qu'il ait été aussi "bougon" dans ses propos...  c'est toujours le probleme de l'ecrit. on a affaire à des sous entendus. le probleme vient que pour sous entendre, il faut entendre.  et avec l'ecrit , c'est quand meme pas facile à quand les forums avec voix et image?
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Tue 23 Dec 2008, 11:03
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Bon, finalement vous n'êtes pas si méchant je vois que l'anonymat vous dérange, je vais mettre à jour mon profil… Y a-t-il des utilisateurs de Raid 1 en audio parmi vous? les nouveaux disques Lacie (par exemple) me tentent bien, ce serait quand même rassurant d'avoir toute ses données en double en permanence au cas ou…
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Citation (lionel2p @ mar 23 déc 2008, 23:32) La sécurité, je suis pour, on a tous un jour ou l'autre scratché un disque dur. mon systeme huge en scsi fut assez cher mais fonctionne parfaitement tous les jours depuis 4 ou 5 ans. il y a , pourquoi pas, un truc comme ça, compatible time machine, qui se configure en plusieurs raid ça coute pas tres cher. à butiner de toute façon le site et ce que propose en general atreid, car question sauvegarde , jpm en connait un rayon. de plus, quand on habite alès, c'est pas si loin .....
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Citation (lionel2p @ mer 24 déc 2008, 01:32) Un NAS ethernet (1500 euros le téra) me semble suffisant avec un logiciel de backup un minimum intelligent. ce dont je parlais ce sont les nouveaux disque lacie que l'on peut mettre en Raid 1. le mac ne voit qu'un seul disque et les données sont écrites simultanément sur 2 disques au cas ou… http://www.lacie.com/fr/products/product.htm?pid=11140c'est vendu pour 1 tera, mais en Raid1 ce n'est plus que 500Go j'ai un ami qui en a plusieurs pour ses bancs de montage finalcut et il n'a aucun souci. Des utilisateurs en audio? edit : visiblement avec Heral, on parle presque de la même chose au même moment…
This post has been edited by pieca: Tue 23 Dec 2008, 23:46
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Citation (pieca @ mar 23 déc 2008, 11:03) Bon, finalement vous n'êtes pas si méchant tu t'en rends compte que maintenant ?
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