Comparaison Mix Pro Tools Le Et Hd, Comparaison d'un mix avec les 2 systèmes Options

[ALLO]

Bonjour,

J'ai investi il y peu dans un système Pro Tools Le avec une Digi 003 + un préampli Aphex, le tout tourne sur un MacBook Pro. L'achat a été pensé pour une utilisation nomade pouvant réaliser des enregistrements de qualité.
La question se pose aujourd'hui, de savoir si ce matériel pourrait également réaliser des mix de qualité.
Les premiers essais montre et cela malgré une puissance de calcul suffisante, des retards dut à l'insert de plug'in sur certaines tranches. Mais à part ce sujet bien connu et où la seule solution serait une compensation du delay dans les systèmes Le, quelqu'un aurait-il comparé un mix sur les 2 systèmes Pro Tools (Le et HD) avec les mêmes plug's?

Merci pour vos futurs réponses

[PomQ]

Mais à part ce sujet bien connu et où la seule solution serait une compensation du delay dans les systèmes Le, quelqu'un aurait-il comparé un mix sur les 2 systèmes Pro Tools (Le et HD) avec les mêmes plug's?

La latence de traitement est plus ou moins automatiquement compensée sur LE (rien à voir avec la fonction de Delay Compensation du HD ceci dit) donc ça n'est pas censé poser de problème. Quand il y a véritablement latence (denoisers ou pitchers par exemple), elle est indiquée sur la piste (il suffit donc de la compenser "à la main").
Pour le reste, personnellement, non je n'ai jamais eu l'occasion de comparer strictement la même chose puisqu'on trouve rarement une station HD équipée exactement pareil qu'une station LE en terme de plugs.
Mais, honnêtement, je ne crois pas qu'une telle expérience aurait un grand intérêt.
Mixant quotidiennement sur les deux systèmes (HD et LE), je pense qu'on ne mixe pas de la même manière sur LE que sur HD. Ca peut paraitre étrange mais j'en suis assez persuadé.
J'ai personnellement tendance à plus équaliser et plus compressé sur LE que sur HD probablement afin de compenser une sommation plus "fouilli" et un traitement moins précis.
Donc comparer un mix fait sur LE en l'important dans un HD ou l'inverse n'aurait pas vraiment de sens pour moi.
My 2 cents.

[ALLO]

Merci pour ta réponse PomQ.
Je parlais de latence parce que lors d'un mix il y a deux jours, j'ai inséré le plug'in Ozone (que l'on sait gourmand en ressource DSP) et le delay engendré sur la piste pouvait atteindre 512 échantillons! J'imagine qu'avec d'autres plug'ins le delay occasioné ne doit pas être aussi important mais, le résultat au final sur plusieurs pistes avec des plug'ins ne doit pas être super au niveau du respect de la phase etc...
Par contre, merci pour l'information concernant la fonction d'affichage de la latence sur la piste, je pensais qu'elle ne fonctionnait que sur les gros systèmes.

[PomQ]

Tu peux avoir cet affichage en "pomme-cliquant" sur l'indicateur vert de volume sur la piste (tu auras d'abord l'indicateur de peak puis celui de la latence engendrée). Le seul soucis est que certains fabricants n'incluent pas ce calcul dans leur plug...
Pour le reste, tu es loin d'avoir tort, le dephasage est possible et il faut toujours rester vigilant à ce niveau (merci l'oreille).

[ALLO]

Je suis justement sur une session et l'affichage m'indique "dly 0" et pourtant il y a clairement du retard.
Ne penses-tu pas que cette fonction n'est disponible que dans la version HD?

[PomQ]

Non. comme je te le disais, certains développeurs ne jouent simplement pas le jeu en n'incluant pas le calcul automatique de la latence engendrée par leurs plugs. Essaie avec différents plugs et tu verras que certains te l'indiqueront.

[ALLO]

Tu as raison. Effictevement il y en a très peu qui joue le jeu. Même les plug's Digidesign n'affiche pas tous le delay (peut-être qu'il n'y en a pas). Je n'ai trouvé que "Maxim" et "Amplitube".
- Waves arts : non
- Sonalksis : non
C'est deux derniers ne sont pourtant pas des manches en terme de qualité.
Tout cela me fait dire qu'il est assez risqué de mixer sous Pro Tools Le. La concurrence a depuis longtemps inclus cette compensation (Logic etc...).
Comment prétendre réaliser un travail professionnel dans ces conditions?
Existe t-il dès lors une méthode de travail qui permette de compenser ces manquements sous Pro Tools Le?

[jeff parent]

Comment prétendre réaliser un travail professionnel dans ces conditions?

Digidesign n'a jamais prétendu que le Pro Tools LE permettait de faire du travail professionnel... Il permet à tous, à bas prix, de préparer le terrain... C'est un produit d'appel compatible avec le modèle "pour hommes".

[benji]

La concurrence a depuis longtemps inclus cette compensation (Logic etc...).

Resteà savoir ce qu'il fait exactement, et comment il le fait...

[ALLO]

Comment prétendre réaliser un travail professionnel dans ces conditions?

Digidesign n'a jamais prétendu que le Pro Tools LE permettait de faire du travail professionnel... Il permet à tous, à bas prix, de préparer le terrain... C'est un produit d'appel compatible avec le modèle "pour hommes".

Je penses justement qu'ils le prétendent :
Famille 003
Vous cherchez à réaliser chez vous des productions dont la qualité rivalise avec celles des grands studios : la nouvelle famille 003™ de Digidesign® vous donne les moyens d’obtenir des résultats véritablement professionnels. Dotée d’un vaste assortiment d’entrées/sorties audio et MIDI, d’une résolution audio haute définition, du logiciel Pro Tools® — la référence du marché, d’une connectivité FireWire, et d’un bundle de logiciels sans équivalent , la famille 003 vous apporte tout ce dont vous avez besoin pour composer, jouer, enregistrer, séquencer, éditer, mixer, masteriser, et promouvoir vos créations.

Maintenant je suis d'accord sur le fait qu'il puisse y avoir des différences matériel (préampli, convertisseurs etc...) Mais une fonction de compensation de delay, c'est un minimum pour un logiciel qui s'annonce comme le standard de l'audio à la maison comme en studio. Je peux comprendre beaucoup de limitations de la version Le (nombres de pistes etc...) mais pas que mon logiciel qui ma coûté plus de 1000 patates engendre des erreurs de phases à cause d'une fonction manquante.
Vous allez dire: passe à la concurrence. J'ai déjà essayé mais, je n'en suis pas convaincu non plus. Logic m'aide beaucoup pour la composition mais pour enregistrer, mixer et éditer Pro Tools n'a pas son pareil.
Je me trompe?

[groovebrother]

Mais une fonction de compensation de delay, c'est un minimum pour un logiciel qui s'annonce comme le standard de l'audio à la maison comme en studio. Je peux comprendre beaucoup de limitations de la version Le (nombres de pistes etc...) mais pas que mon logiciel qui ma coûté plus de 1000 patates engendre des erreurs de phases à cause d'une fonction manquante.

ouaip c'est bizarre cette histoire et inquiétant

[PomQ]

Fie toi à tes oreilles et, si elles sont performantes (...), tu verra ou plutôt "écoutera" que PT s'en tire plutôt très bien et que les histoires de latence sont assez facilement contournables.
Je ne saurais en dire autant de la concurrence...

[ALLO]

Le problème avec les oreilles, c'est que a un moment donné elles ont besoin de comparer pour pouvoir comprendre où est le problème (si problème il y a).
Voilà pourquoi je demandais si quelqu'un avait testé un mix sur les deux versions de Pro Tools.
Ce que mes oreilles ont perçu est un delay royal avec Ozone. Par contre avec des plug's Wave arts ou Sonalksis je n'entends pas si décalage il y a. Cela ne veut pas dire que en comparant sur un système HD le même mix pourrait sonner "plus clair" ou ...
En résumé j'ai besoin de comparer parce que c'est la meilleur solution pour déceler d'éventuels problèmes. N'est-ce pas comme ça que nous procédons avec nos écoutes?

[jeff parent]

mais pas que mon logiciel qui ma coûté plus de 1000 patates engendre des erreurs de phases à cause d'une fonction manquante.

Heu... c'est pas le soft qui coûte 1000 "patates".... et cette affaire de compensation dure depuis 15 ans.

No way... Toujours comparer la piste pluggée avec l'originale

[ALLO]

mais pas que mon logiciel qui ma coûté plus de 1000 patates engendre des erreurs de phases à cause d'une fonction manquante.

Heu... c'est pas le soft qui coûte 1000 "patates"....et cette affaire de compensation dure depuis 15 ans.



No way... Toujours comparer la piste pluggée avec l'originale

Je redoutais ce genre de réponse.
Je peux comprendre que cette conversation ne te passionne pas, il y a pleins d'autres forums qui pourront t'intéresser. Mais ne fait pas comme si le problème était mineur, car il ne l'est pas. Le contrôle de la phase est un véritable problème qu'il ne faudrait pas négliger. Comment un problème qui dure depuis 15 ans, comme tu dis n'a pas encore trouvé réponse dans nos forums? J'essaye de comprendre et de trouver une solution avec des gens qui ont l'habitude de ce genre de travail et je penses qu'il doit y en avoir ici.
Me dire que je dois comparer la piste pluggée avec l'originale veut dire que je ne peux avoir confiance dans ce soft et que donc il ne compense rien.
Conclusion, tu peux mixer une petite maquette avec tes copains sur un système Le mais, pas un produit fini et professionnel. N'est-ce peut-être là, que la dernière petite chose qui ferait rivaliser un système Le avec son grand frère HD (je parle du mix). J'imagine donc que Digidesign ne pense pas instaurer cette fonction de si tôt.

[PomQ]

Le problème avec les oreilles, c'est que a un moment donné elles ont besoin de comparer pour pouvoir comprendre où est le problème (si problème il y a).

Non, moi, mes oreilles ont besoin d'écouter et c'est principalment elles qui décèlent les problèmes: déphasage, distortion, etc...
On peut tout à fait sortir un produit fini avec un LE.
ce n'est pas tellement l'outil qui compte mais celui qui l'utilise.
Pour ce que ça vaut, deux albums vendus dans le commerce sont sortis de ma 002. Personne ne s'est plaint du son à ce jour...

[VinX]

Oh pétard encore cette conversation .....à l'oreille et sur des tas d'autres points, plus effectivement la possibilité de mettre des plug sans latence, le HD ECRASE le LE. La qualité est frappante et justement la mise en phaze y est fatale.

This post has been edited by VinX: Wed 15 Aug 2007, 16:57

[PomQ]

Personne ne dit le contraire mais qu'on ne vienne pas me dire qu' "on ne peut sortir qu'une maquette entre copains sur LE". C'est juste faux.

[ALLO]

Le problème avec les oreilles, c'est que a un moment donné elles ont besoin de comparer pour pouvoir comprendre où est le problème (si problème il y a).

Non, moi, mes oreilles ont besoin d'écouter et c'est principalment elles qui décèlent les problèmes: déphasage, distortion, etc...
On peut tout à fait sortir un produit fini avec un LE.
ce n'est pas tellement l'outil qui compte mais celui qui l'utilise.
Pour ce que ça vaut, deux albums vendus dans le commerce sont sortis de ma 002. Personne ne s'est plaint du son à ce jour...

Cela me rassure.
Je reste néanmoins persuader qu'une comparaison serait utile. Quand à qui l'utlise d'accord mais, il n'y a pas que cela. N'étant pas infaillible, j'ai besoin d'être en confiance avec mon matos, c'est tout.
Le fait de savoir que tu as mixé 2 albums est intéressant. Comment procèdes-tu lorsque tu entends ce fameux delay. As-tu une manière de faire qui pourrait m'aider.
Personnellement, je finis par bouncer la tranche pour la recaler après par rapport à l'original, mais cela me paraît compliqué comme méthode sans compter que si tu veux changer quelque chose par après...

Oh pétard encore cette conversation .....à l'oreille et sur des tas d'autres points, plus effectivement la possibilité de mettre des plug sans latence, le HD ECRASE le LE. La qualité est frappante et justement la mise en phaze y est fatale.

Merci VinX. Ça a le mérite d'être clair.

[groovebrother]

tu sais Allo, je ne crois pas que le sujet n'intéressait pas Jeff Parent c'est juste que si t'as un doute : c'est sa méthode qu'il faut appliquer - c'est imparable.

de mon côté je suis aussi de ceux qui pensent qu'on peut réaliser un projet avec ce que tu as - le tout reste de savoir s'en servir.
Il y a aussi la qualité des micros et celle des spaguetti utlisés qui compte

Maintenant j'ai comme l'impression que l'on dérive vers un truc du style : "comment faire pour compenser la latence et les problèmes de phase induits par des plugs que pro tools LE ne compense pas ?"

recaler à la main ?

This post has been edited by groovebrother: Wed 15 Aug 2007, 18:42

[heral]

Maintenant j'ai comme l'impression que l'on dérive vers un truc du style : "comment faire pour compenser la latence et les problèmes de phase induits par des plugs que pro tools LE ne compense pas ?"

recaler à la main ?

et le plug time adjuster, vous en faites quoi?
faudrait peut etre un peu relire vos manuels scolaires
du coup , toutes les pistes peuvent rester en phase, meme avec un LE.

[melenko]

Je redoutais ce genre de réponse.
Je peux comprendre que cette conversation ne te passionne pas, il y a pleins d'autres forums qui pourront t'intéresser.

Diplomatie mise à part, mon impression est que tu ne respectes pas ce que tu lis, ni qui l'a écrit.
My 0,0003 cents.

[ALLO]

tu sais Allo, je ne crois pas que le sujet n'intéressait pas Jeff Parent c'est juste que si t'as un doute : c'est sa méthode qu'il faut appliquer - c'est imparable.

de mon côté je suis aussi de ceux qui pensent qu'on peut réaliser un projet avec ce que tu as - le tout reste de savoir s'en servir.
Il y a aussi la qualité des micros et celle des spaguetti utlisés qui compte

Maintenant j'ai comme l'impression que l'on dérive vers un truc du style : "comment faire pour compenser la latence et les problèmes de phase induits par des plugs que pro tools LE ne compense pas ?"

recaler à la main ?

Bon résumé. Changeons donc ma question par :
Comment faire pour compenser la latence et les problèmes de phase induits par des plugs que pro tools LE ne compense pas ?

Maintenant j'ai comme l'impression que l'on dérive vers un truc du style : "comment faire pour compenser la latence et les problèmes de phase induits par des plugs que pro tools LE ne compense pas ?"

recaler à la main ?

et le plug time adjuster, vous en faites quoi?
faudrait peut etre un peu relire vos manuels scolaires
du coup , toutes les pistes peuvent rester en phase, meme avec un LE.

Merci heral,
En effet, je crois que nous avons un début de réponse. Ce plug aurait été parfait si l'indication du delay était affiché par tous les plug's. En attendant ont peut toujours tâter et utliser nos oreilles.

[heral]

Merci heral,
En effet, je crois que nous avons un début de réponse. Ce plug aurait été parfait si l'indication du delay était affiché par tous les plug's. En attendant ont peut toujours tâter et utliser nos oreilles.

la demarche à faire est ecrite sur le guide de reference, lis ton manuel pour connaitre le delay d'un plug

[ALLO]

Merci heral,
En effet, je crois que nous avons un début de réponse. Ce plug aurait été parfait si l'indication du delay était affiché par tous les plug's. En attendant ont peut toujours tâter et utliser nos oreilles.

la demarche à faire est ecrite sur le guide de reference, lis ton manuel pour connaitre le delay d'un plug

Beaucoup de choses concernant le "delay compensation" de la version HD. Je n'ai rien trouvé concernant la version LE. Je refais un tour.

[groovebrother]

et le plug time adjuster, vous en faites quoi?
faudrait peut etre un peu relire vos manuels scolaires
du coup , toutes les pistes peuvent rester en phase, meme avec un LE.

arghh je l'avais oublié celui là (time adjuster)... voila ce que ça fait de bosser avec le HD

[jeff parent]

Je redoutais ce genre de réponse.
Je peux comprendre que cette conversation ne te passionne pas, il y a pleins d'autres forums qui pourront t'intéresser.

Non mais je rêve

Tu peux envoyer chier les gens aussi si tu veux.

Faudrait peut être arrêter de raisonner en binaire. "PRO et Pas PRO", "Phase et pas phase", "oreilles et pas oreilles". Il y a les nuances de gris entre le blanc et le noir

Les vraies consoles ont des performances différentes notamment en fonction de la manière dont elles gèrent les phases et autres trucs bizarres. Dès qu'on touche à l'EQ ou autre, il y a du décalage. Dire qu'un tel compense et l'autre pas, c'est quelque peu réducteur.

Avec 4 pistes de synthés virtuels et quelques plugs, Logic PRO m'a induit du DC Offset sur le bounce... Pourtant il est instampillé pro...

Le TDM enterre le LE, mais un TDM clocké enterre le même TDM stand-alone et qui plus est différemment selon qui génère l'horloge.. ainsi de suite...

Et sans viser personne, on peut très bien sortir des disques, malheureusement, ils sonneront toujours moins bien que si... que ça... et ils peuvent être bourrés de fréquences masquées, de décalages de phase...

Alors oui, on se fait chier parfois à bouncer les pistes pluggées pour comparer leurs décalages. Et si le dire te fait croire que c'est l'explication de quelqu'un qui s'en fout, bonne route...

Désolé mais si les décalages de phase des "petits" systèmes te sont insupportables, faut jongler avec les compensations lorsqu'elles sont indiquées, le faire à la main et/ou à l'oreille et il faut passer au HD.

Par la suite, tu reviendras nous causer du summing...

PS : pour faire un petit test, j'ai voulu comparer un truc sur TDM et LE ce matin... Mon LE n'a plus de liaison Firewire, "pas de hardware connecté" donc là au moins c'est réglé

Si quelqu'un a une piste autre que le SAV...

This post has been edited by jeff parent: Thu 16 Aug 2007, 07:35

[heral]

Le TDM enterre le LE, mais un TDM clocké enterre le même TDM stand-alone et qui plus est différemment selon qui génère l'horloge.. ainsi de suite...

si je peux me permettre, apres ton ainsi desuite..... et le TDM1 (mix) est moins performant que le TDM II (HD)
courage pour ton LE...

[jeriqo]

J'ai également le même problème d'énorme délai avec ozone.
Pour palier au problème, j'ai abandonné mon mix.
Cool.

[overland]

Avec 4 pistes de synthés virtuels et quelques plugs, Logic PRO m'a induit du DC Offset sur le bounce... Pourtant il est instampillé pro... sad.gif


Qu'est ce que le DC Offset ?

Sinon Er1c qui doit être dans les parages et qui vient en cour de projet de passer du LE au TDM pourra témoigner.
Selon lui (et moi même) la façon de mixer n'a plus rien a voir, il faut quelques semaines d'adaptation au minimum.
Il est résulte apparemment une meilleure image stereo et un son que l'on pourrai qualifier de plus défini.

[saturax]

J'ai pas tout lu, mais pour ce qui est de la latence des plugs sous LE, un simple pomme+clic dans la case du bas des pistes de la fenetre mix (celle ou est ecrit en vert la valeur des peak ) donne la latence totale de la piste en sample. Il suffit de decaller la piste de cette valeur pour etre parfaitement en phase...

This post has been edited by saturax: Thu 16 Aug 2007, 10:05

[heral]

J'ai pas tout lu, mais pour ce qui est de la latence des plugs sous LE,

si tu avais tout lu, tu aurais lu que certains plugs ne donnent pas de visu de leur delay.

[saturax]

si tu avais tout lu, tu aurais lu que certains plugs ne donnent pas de visu de leur delay.

Meme dans la petite case en bas? c'est tres surprenant ça.. je pensais que c'était PT qui calculait ça tout seul avec ses p'tits bras musclés...

[PomQ]

Selon lui (et moi même) la façon de mixer n'a plus rien a voir, il faut quelques semaines d'adaptation au minimum.

On est bien d'accord...

Sinon, Heral, bien vu pour le Time Adjuster, je l'avais totalement zappé depuis des années. Ceci dit, j'ai toujours eu l'étrange sentiment que ça n'était pas forcément très fiable. Qu'en penses tu?

[groovebrother]

J'ai également le même problème d'énorme délai avec ozone.
Pour palier au problème, j'ai abandonné mon mix.
Cool.

bon ben voila

Le TDM enterre le LE, mais un TDM clocké enterre le même TDM stand-alone et qui plus est différemment selon qui génère l'horloge.. ainsi de suite...

arrgh je savais pas ça
j'ai une mtpav, tu crois que je devrais asservir le tools à l'horloge de cette dernière ? ya aussi un K2500 relié en numérique à la 192

This post has been edited by groovebrother: Thu 16 Aug 2007, 14:48

[benji]

ya aussi un K2500 relié en numérique à la 192

Celui là par contre tu peux le jeter

p.s: humour inside

[gyom]

j'ai une mtpav, tu crois que je devrais asservir le tools à l'horloge de cette dernière ? ya aussi un K2500 relié en numérique à la 192

Si je peux me permettre: je n'ai pas fait de tests, mais à mon avis l'horloge de la 192 est bien supérieure à celle d'une MTPAV

[groovebrother]

ah bon ? oki... merci

ban c'est que je l'aime bien mon K2500

This post has been edited by groovebrother: Thu 16 Aug 2007, 17:03

[heral]

Sinon, Heral, bien vu pour le Time Adjuster, je l'avais totalement zappé depuis des années. Ceci dit, j'ai toujours eu l'étrange sentiment que ça n'était pas forcément très fiable. Qu'en penses tu?

je ne crois pas l'avoir utilisé une seule fois
quand j'ai voulu compenser le delay , je l'ai toujours fait à la main

par rapport à la fiabilité du time adjuster , il suffit de tester en mettant hors phase une copie de la piste à adjuster.
si j'ai le temps un de ces 4 , je peux faire...

[PomQ]

Je pourrais faire aussi remarque.
A la fois, c'est un peu comme toi, perso, si besoin est, je fais à la main. On en a même deux, c'est bien foutu!

[MarcoXX]

quand j'ai voulu compenser le delay , je l'ai toujours fait à la main

comment tu procedes exactement ? tu selectionnes toutes les region de la pistes et tu décales tout de X sample ? ( ou X est le delay indiqué par protools)



This post has been edited by MarcoXX: Thu 16 Aug 2007, 23:06

[heral]

quand j'ai voulu compenser le delay , je l'ai toujours fait à la main

comment tu procedes exactement ? tu selectionnes toutes les region de la pistes et tu décales tout de X sample ? ( ou X est le delay indiqué par protools)

honnetement, le probleme ne se pose principalement, que lorsque je travaille avec des prises live .

avec des micros de proximité par rapport aux ambiances.

et encore, si un plug d'EQ prend 4 samples de delay, je crois que parfois, le courage me manque pour compenser quoi que ce soit...

le danger c'est de deplacer les regions de la piste de moins 4 samples.
il faut à tout prix le marquer sur le bloc note de la piste, parce que si on change le plug par un qui genere 14 samples, bonjour le boxon.

william, tu timeadjustes, toi?

(c'est à lui qu'il faut demander, moi je suis un boucher, pas un plombier )

[ALLO]

Par rapport à ce que j'ai pus lire ces derniers jours sur certains forums et dans la doc de Digi, je penses que la version LE compense automatiquement le delay. Que ce qu'il indique dans la petite fenêtre "dly" à côté de la piste est la compensation qu'il applique pour compenser le retard engendré par le plug'in inséré. D'autre part, en fouillant dans le plug'in Ozone, une fonction met en route la compensation du delay.
Je ne suis pas sur d'avoir bien compris non plus mais il me semble que beaucoup de plug'ins travaillent avec une latence zéro et que c'est pour cela qu'il n'indique rien ou "0" dans la fenêtre "dly". Conclusion il ne faut pas utiliser le "time adjuster" en plus puisque Pro Tools vous indique ce qu'il compense automatiquement.
Je ne sais pas ce que vous en pensez, est-ce que j'ai tout faux?

This post has been edited by ALLO: Thu 16 Aug 2007, 23:28

[benji]

J'ai parfois compensé à la main, par exemple sur une batterie ou certaines pistes sont traitées, et pas d'autres, il m'a semblé que le résultat était meilleur avec compensation. Maintenant, je peux me tromper, mais je ne crois pas qu'il soit possible qu'un plug in traite le signal avec une latence de zero absolu.

Sinon, sur le HD, il y a une fonction de compensation automatique, mais comme je suis passé sur HD il y a peu de temps, j'ignore totalement comment elle s'utilise. Est ce complètement automatique ? Décale t il simplement toutes les pistes pour se caler sur celle qui en a le plus ? Si tel est le cas, ça me parait un peu exageré comme méthode, je ne vois pas l'interet qu'il y aurait de décaler une piste de guitare par rapport à une piste de piano enregistrées toutes deux séparemment...... A moins bien sur, que le décalage commence à atteindre des valeurs scandaleuses comme c'est le cas avec le x-noise de waves par exemple.

[jeff parent]

Qu'est ce que le DC Offset ?

Le "DC-offset" est une tension de décalage continue dans les enregistrements numériques.
Il est due aux préamplis de micros, consoles de mixage ou cartes de numérisations.
Il a pour effet de ruiner le rapport S/N des enregistrements.
Il est important de supprimer le DC-offset lors de l'utilisation des cartes sons,

[gyom]

Sinon, sur le HD, il y a une fonction de compensation automatique, mais comme je suis passé sur HD il y a peu de temps, j'ignore totalement comment elle s'utilise. Est ce complètement automatique ? Décale t il simplement toutes les pistes pour se caler sur celle qui en a le plus ?

Oui, c'est Tautomatique. Dans le "Playback engine", il y a un menu qui concerne la la compensation de délai. Dans ce menu, on a 3 choix: none, 2048, 4096.
Toutes les pistes en lecture sont décalées d'autant de samples que choisi dans le menu.

[ALLO]

Sinon, sur le HD, il y a une fonction de compensation automatique, mais comme je suis passé sur HD il y a peu de temps, j'ignore totalement comment elle s'utilise. Est ce complètement automatique ? Décale t il simplement toutes les pistes pour se caler sur celle qui en a le plus ?

Oui, c'est Tautomatique. Dans le "Playback engine", il y a un menu qui concerne la la compensation de délai. Dans ce menu, on a 3 choix: none, 2048, 4096.
Toutes les pistes en lecture sont décalées d'autant de samples que choisi dans le menu.

Je rajouterais, qu'elle est automatique dans les 2 versions (HD et LE) mais qu'elle est débrayable et configurable en HD (notamment pour l'enregistrement). Ceci dit dans la version LE lorque la fonction "Low lantency monitoring" est activée les plug'ins eux sont "bypassé" pour éviter un décalage à l'enregistrement.
Je me trompe?

[papalou]

Qu'est ce que le DC Offset ?

Le "DC-offset" est une tension de décalage continue dans les enregistrements numériques.
Il est due aux préamplis de micros, consoles de mixage ou cartes de numérisations.
Il a pour effet de ruiner le rapport S/N des enregistrements.
Il est important de supprimer le DC-offset lors de l'utilisation des cartes sons,

Pour être plus précis, je dirais que c'est dû en général à un equipement de piètre qualité ou ayant un problème technique, et donc l'alimentation est mal filtrée (ou alors résidu d'alim phantom).

Ca nuit en effet grandement ou rapport S/B des enregistrements... Numériques ou pas. Le corriger est un pis-aller (même si ça permet déjà de soulager les HP), le mieux étant encore d'en déterminer la cause et de l'éliminer à la source.

[MarcoXX]

Par rapport à ce que j'ai pus lire ces derniers jours sur certains forums et dans la doc de Digi, je penses que la version LE compense automatiquement le delay. Que ce qu'il indique dans la petite fenêtre "dly" à côté de la piste est la compensation qu'il applique pour compenser le retard engendré par le plug'in inséré. D'autre part, en fouillant dans le plug'in Ozone, une fonction met en route la compensation du delay.
Je ne suis pas sur d'avoir bien compris non plus mais il me semble que beaucoup de plug'ins travaillent avec une latence zéro et que c'est pour cela qu'il n'indique rien ou "0" dans la fenêtre "dly". Conclusion il ne faut pas utiliser le "time adjuster" en plus puisque Pro Tools vous indique ce qu'il compense automatiquement.
Je ne sais pas ce que vous en pensez, est-ce que j'ai tout faux?

effectivement, ca ma l'air dêtre ca. le dly afficher est le delay calculé ET apliqué sur le LE...pour la piste.

j'ai fait quelques tests et j'ai rajouté un time adjuster, du nombre de sample afficher par le dly sous LE en dupliquant la piste sans les effets. c'est la foire aux phases

le time adjuster doit servire en cas de probleme de calcule (si plug indique pas de delay); donc pratique tout de meme, de foutre le time adjuster en insert sur la piste, plutot que de tout recaler à la main

[PomQ]

Par rapport à ce que j'ai pus lire ces derniers jours sur certains forums et dans la doc de Digi, je penses que la version LE compense automatiquement le delay.

C'est aussi ce que tu as pu lire dès mon premier message mais ça n'avait pas eu l'air de te convaincre...
De même, comme je te le disais également dans ce même message, seuls qqls plugs comme des Denoiser ou des pitchers induisent un delay véritablement audible. Pour le reste, c'est souvent assez négligeable et, quand ça ne l'est pas, soit le plug l'indique dans "Delay" (encore une fois, ce n'est pas PT qui calcule ça tout seul, il faut que cette "option" soit offerte par le plug) soit il faut se fier à son oreille (horreur!).
Personnellement, je ne recale quasiment jamais à la main. Sauf sur des éléments séparés de batterie lorsque je met vraiment des plugs très différents sur chacunes des pistes.
Et auncun musicien, compositeur ou collègue ingé son ne m'a jamais fait savoir que mes mixs sonnaient "bizarres" ou que des instruments étaient décalés.

This post has been edited by PomQ: Fri 17 Aug 2007, 15:43

[benji]

Cela dit, il existe aussi des cas ou il est indispensable de compenser. Exemple, un contenu stéréo, sur deuxp pistes mono sur lequel tu deciderais de ne traiter qu'un seul coté, ou de traiter différemment un coté et l'autre, par exemple, si tu as un plug in de plus à gauche qu'à droite. S'il s'agit d'une prise de son stéréo, donc acoustique, ce serait dommage de bousiller l'imgae juste par flemme de recaler.

[MarcoXX]

toutafé

en plus dans un cas précis comme ca, le time adjuster, ce revele pratique, ca prend 2 sec à faire