Choix Du Matériel Pour Une Démo Options

[Riff Raff]

Bonjour à tous,

Je suis auteur compositrice interprète (genre folk) et j'aimerais enregistrer une démo pour démarcher les bars et les maisons de disque (on peut toujours rêver). Voilà mon matériel qui est plutôt basique :
- un imac G5 (pas intel) avec 512 Mo de mémoire et un processeur de 1,9 GHz
- un micro électrostatique Aiwa CM-DS6
- Garageband
Pour l'instant j'enregistre live sur mon mini-disc Sony MZ-NH900 et je transfère les morceaux sur Garageband. J'utilise une guitare folk et une autre électro-acoustique. Je fais parfois quelques arrangements avec les instruments logiciels de Garageband en utiiisant le clavier de l'ordi.
Voilà pour l'état présent.
J'aimerais donc enregistrer une démo plus pro en enregistrant piste par piste. Evidemment je ne suis pas large au niveau budget et aimerais votre avis pour l'achat d'une carte son économique ainsi que du matériel qui me serait utile (petite information, je suis assez nulle en informatique).

D'avance, merci pour votre attention et vos conseils bienvenus !

[blek]

Et bien, je te propose une carte-son FW Presonus Inspire à 205 euros en ce moment et te voilà parée pour commencer à enregister tes compos !

[brian holden]

Bonjour à tous,

Je suis auteur compositrice interprète (genre folk) et j'aimerais enregistrer une démo pour démarcher les bars et les maisons de disque (on peut toujours rêver). Voilà mon matériel qui est plutôt basique :
- un imac G5 (pas intel) avec 512 Mo de mémoire et un processeur de 1,9 GHz
- un micro électrostatique Aiwa CM-DS6
- Garageband
Pour l'instant j'enregistre live sur mon mini-disc Sony MZ-NH900 et je transfère les morceaux sur Garageband. J'utilise une guitare folk et une autre électro-acoustique. Je fais parfois quelques arrangements avec les instruments logiciels de Garageband en utiiisant le clavier de l'ordi.
Voilà pour l'état présent.
J'aimerais donc enregistrer une démo plus pro en enregistrant piste par piste. Evidemment je ne suis pas large au niveau budget et aimerais votre avis pour l'achat d'une carte son économique ainsi que du matériel qui me serait utile (petite information, je suis assez nulle en informatique).

D'avance, merci pour votre attention et vos conseils bienvenus !

une chanteuse folk ! voila qui me remonte le moral !

d'abord ... moins tu en feras dans garage band ou ailleurs ... plus tu seras credible ... des comme ça , avec boucles bidon et arrangements pressebouton ,les maisons de disques en entendent des pannées chaque jour . Une grande voix avec une guitare acoustique et rien d'autre ... j'en connais des pret a se pamer ... et je suis serieux .
si c est en français evidemment ....

pour ça .

uinterface audio maudio ( par exemple ) firewire de base .

un preampli honnete a lampes . 200 euros minimum .
deux micros dignes de ce nom ( deux studioprojects par exemple ) a alimentation 48 bien sur . Ou a ruban genre Aphex . c est pas cher . Un devant la guitare ( pas de saloperie electroacoustique .... ) un pour la voix .
`
un logiciel genre logic express ou cubase SE . pour un tel projet meme audacity , gratuit peut faire la farce .
ou ton garage band . mais tu oublie les boucles et les batteries en peau de lapin . Voix/guitare . une vraie basse a la rigueur. Et encore c est limite zazou .
tu mets un peu de reverb mais pas de plugs ...

et on a la nouvelle melanie safka ...
ou Anne marie sens . suis pas sectaire .

This post has been edited by brian holden: Fri 7 Jul 2006, 14:47

[saturax]

Salut,
L'idéal serait que tu precise un peu ton budget, les prix sont tellement larges...

Mais bon, disons que si tu veux t'enregistrer proprement, il faudra au moins investir dans un micro electro statique au moins pour la prise de voix, meme un bas de gamme pourra convenir pour ce que tu veux faire (genre Behringer, le C1 coute 50 euros). Pour un micro statique il te faut un préampli avec alim phantom, pareil, yen a des vraiment pas cher (chez behringer aussi, Mic100, 50euros)

Apres une petite carte son en USB ou FireWire, la encore Behringer c'est le moins cher, FCA202 a 89euros...

Voila, cela dit, j'ai vraiment fait un set bas de gamme desachant pas ton budjet, mais d'apres ce que tu veux faire, ce sera largement suffisant.

Prevoir aussi un pied de micro et quelque cable...

Apres si t'as plus de de Budg, on peut faire mieux..
Si tu en a moins, ça va etre un peu dur..


EDIT: houla, post croisé le temps de faire les liens! Brian va hurler que je te conseille du Behringer (il aura pas tort d'ailleur!) mais c'est la solution la plus economique comme je l'ai dit..

This post has been edited by saturax: Fri 7 Jul 2006, 14:51

[brian holden]

Salut,
L'idéal serait que tu precise un peu ton budget, les prix sont tellement larges...

Mais bon, disons que si tu veux t'enregistrer proprement, il faudra au moins investir dans un micro electro statique au moins pour la prise de voix, meme un bas de gamme pourra convenir pour ce que tu veux faire (genre Behringer, le C1 coute 50 euros). Pour un micro statique il te faut un préampli avec alim phantom, pareil, yen a des vraiment pas cher (chez behringer aussi, Mic100, 50euros)

Apres une petite carte son en USB ou FireWire, la encore Behringer c'est le moins cher, FCA202 a 89euros...

Voila, cela dit, j'ai vraiment fait un set bas de gamme desachant pas ton budjet, mais d'apres ce que tu veux faire, ce sera largement suffisant.

Prevoir aussi un pied de micro et quelque cable...

Apres si t'as plus de de Budg, on peut faire mieux..
Si tu en a moins, ça va etre un peu dur..


EDIT: houla, post croisé le temps de faire les liens! Brian va hurler que je te conseille du Behringer (il aura pas tort d'ailleur!) mais c'est la solution la plus economique comme je l'ai dit..

Non t'as raison . c est pas terrible mais ca fonctionne et c est vraiment pas cher .... comme m audio pour les interfaces, quoi !

[musnoz]

Une bonne interface audio peut déjà résumer un nombre consistant de besoins — je pense tout de suite à La Mbox 2 de Digidesign et l'Ultra Lite de MOTU.

Toutes deux sont équipées de 2 entrées avec preampli et alimentation fantôme pour les micros, d'une entrée et sortie MIDI et d'un système de monitoring très performant — et elle sont auto-alimentées par l'ordinateur.
La Mbox 2 est livrée avec le logiciel Pro Tools LE et l'UltraLite avec le logiciel Audiodesk.

Ensuite : un bon micro (Studioproject effectivement), un petit clavier (le M-audio Radium 61 par exemple) et des enceintes de monitoring (les Fostex PM0.5 ou Edirol si vraiment tu peux pas faire autrement) et éventuellement un instrument virtuel qui fait tout sauf le repassage (PlugSound Pro).

Voilà @+

[ptilou]

Hi ! folk !
en complément des excellents conseils ci dessus :

gonfler ton Mac avec un peu de ram supplémentaire : 512 Mo, c'est un peu juste...
passer à 1 Go voir plus... (Garage Band est friand en cpu et les autres séquenceurs audio seront plus à l'aise avec un peu plus de ram)

[pierhomme]

Ben dis donc messieurs.

C qu'il y a du monde à la réponse ...

On voit que c'est une demoiselle.

Je suis d'accord avec tous ce qui est dit au dessus, surtout l'ultralite et la Mbox car en plus elles sont fourni avec des séquenceurs véritablement utilisable, et des préamps qui suffiront.

Par contre, au lieu de prévoir 500-600€ d'achat de matos, pour ce prix là, y a des ptits studios ou tu pourra faire qqch de peut-être un peu plus pro...

[Riff Raff]

Merci pour vos réponses rapides !
Il va falloir que je me renseigne sur les différentes pistes que vous me proposez. Côté budget, je peux mettre environ 600€.
C'est vrai que j'étais tentée par la Mbox 2 qui me parait être un bon outil pour débutant mais j'ai peur de mettre du temps à savoir utiliser Pro Tools vu que j'ai l'habitude de Garageband. Par ailleurs les pré-ampli sont-ils efficaces ? J'hésite donc entre cette carte et la Presonus Inspire.
Côté micro, je vais peut-être opter pour le Behringer C1 car il est économique mais je vais me renseigner sur le Studioproject.
Merci pour le conseil concernant la mémoire.
Sinon, en réponse à M. Holden, je veux faire quelque chose de plutôt dépouillé (guitare/voix genre Catpower 1ère époque) et ajouter parfois de la basse ou du piano.

[gubbe]

Salut,
(En réponse à pierhomme) c'est exactement ce que j'allais proposer. Au lieu d'investir dans du matos que tu va peut être mettre plusieurs mois à maitriser, pourquoi ne pas investir la somme dans un vrais enregistrement, avec un ingé son. Je pense qui tu y gagnera en temps (ça va aller plus vite) et en qualité.
AMHA

baille

This post has been edited by gubbe: Fri 7 Jul 2006, 16:46

[Riff Raff]

Eh bien, parce que je veux pouvoir essayer différents arrangements et avoir du matériel à disposition (même basique) pour être autonome et pouvoir bidouiller mes chansons comme j'en ai envie avec un résultat quand même écoutable. Là, je veux faire une simple maquette comme vitrine et après on verra pour un enregistrement plus pro. Mais merci pour le conseil.

[blek]

Pas besoin d'aller en studio pour enregistrer une maquette. L'argent que tu placeras dans une carte-son, te permettra d'enregistrer tant que tu veux et quand tu veux tranquillement chez toi.

Ptilou t'a donné un très bon conseil : rajouter de la RAM dans ton ordi.

Acheter une MBox2, c'est vouloir travailler sur Pro Tools.

Tu peux rester sur GB qui te laissera penser à ta musique parce qu'effectivement l'apprentissage de Logic ou de PT va te ralentir dans un premier temps (et te prendre le chou, aussi).
Avec GB, pas besoin d'être ingé-son, aucun autre soft ne te laissera aussi libre de composer rapidement avec un apprentissage minimum.

Pour enregistrer une maquette guitare-voix et un peu d'arrangements, GB est le copain idéal.

L'argument principal, ce sont tes chansons et non pas les outils que tu auras utilisé pour les réaliser, boucles comprises.

Alors va-y sans complexes ! Ce qui compte, c'est le résultat, c'est le talent !

[musnoz]

Pro Tools est à peu près aussi simple d'emploi que Garageband seulement comme il est plus complet, il y a plus à apprendre. Ceci étant GB est un logiciel que je trouve génial mais encore trop limité — et j'attends avec grand espoir un GarageBand XL avec une panoplie de fonctions qui lui octroiera le titre de couteau suisse de la composition/réalisation musicale.

Je viens de voir que Pro Tools LE est livré avec un instrument virtuel qui met à disposition un millier de sons (dont des basses et des pianos) ainsi qu'un lot de plug-ins Bomb Factory que je considère comme parmi les meilleurs plugs.
le lien sur le site digi

Dans certaines boutiques on te fait une démo du logiciel qui te permet de clairement le comprendre tout de suite, donc je pense que c'est une piste à creuser.

@+

PS : la Mbox 2 peut aussi travailler avec GB.

[brian holden]

en tous cas, plus ca sera depouillé, plus ce sera classe chic et vendeur . piano, basse O.K mais tu me fais peur avec garage band .... ca veut tout de suite dire loops bidon et instruments virtuels electro coin coin démodée.... par contre , si tu l utilises comme magnetophone OK .
les preamps de la mbox sont justes exploitables et l'USB ... des que tu enregistre en stereo, t'es limite, question de debit .

jack pot a la Carla Bruni ( oui bon OK ) ou petit label de clochard et grenouillage electro ? ( F Comm et les autres virent tout le monde ces temps ci .... l electro c est FINI . )

par contre le folk c est vent en poupe . meme pete Doherty pose avec banjo et harmonica six cordes . Gonzales et Peaches ne jurent plus que par Pete Seeger ....

quand a Cat Power pour sonner comme ça ... c est no way sans la collec de preamps vintage et tout le reste . c est de l'hammond garanti pur jus par exemple ... Donc pense version dépouillée de Cat Power ... sinon tu y arriveras pas . Question de moyens . Rien que la prise de voix .... c est du faux minimalisme ....

Moi, je dis ça comme ça .

[Riff Raff]

Merci pour tous ces conseils !
Après réflexion, je vais peut-être juste investir pour l'instant dans de la RAM supplémentaire (512 Mo en plus, ça suffit ?), un micro (je pense le Studio Projects B1), un pied de micro (ça peut être utile!) et enregistrer avec Garageband en passant par les entrées préamplifiées de mon multipiste Fostex XR-7. Qu'en pensez-vous ? je veux juste enregistrer cet été une maquette simple, sans trop d'effets en espérant que les sons de piano et de basse de Garageband ne soient pas trop pourris.
J'investirai sans doute à la rentrée dans une Mbox 2 pour apprendre à utiliser Pro Tools et avoir un outil plus performant.
Sur ce, je vous souhaite une bonne finale (pour ceux qui aiment) et une bonne journée (pour ceux qui s'en foutent).

[blek]

La RAM, c'est indispensable. Le branchement via le Fostex, c'est de la bricole qui va te faire découvrir pourquoi on achète une carte-son : la latence à l'enregistrement ! Quand tu entendras ta voix décalée dans le temps comme une espèce d'écho court, c'est très, très inconfortable et même rédhibitoire.

Les basses et pianos de GB sont très honorables et feront très bien l'affaire pour une maquette.

Il faut savoir que GB est la manière la plus économique d'enregistrer ses démos. Tu peux rajouter des intsruments virtuels à peu de frais avec les différents Jampacks, la Sonicboombox (tous en soldes en ce moment!) etc. Si tu passes sur Pro Tools, finis les instrus, les batteries, il faudra acheter un ou des plugs d'instrus virtuels.

De plus, Pro Tools n'accepte que les plugs RTAS/HTDM, alors que les plus répandus sont Audio Unit et VST.

Voilà, il me semblait que c'était quelques critères à exposer.

[Riff Raff]

Bon, alors j'abandonne mon vieux Fostex. Mais quelle carte son acheter ?

[brian holden]

m audio ou edirol de base ça suffit . regarde sur le site de playback par exemple ... et prefere le firewire a l USB

[ben a]

Bon, alors j'abandonne mon vieux Fostex. Mais quelle carte son acheter ?

Motu Ultralite ! mais un peu cher pour ton budget.

La M-audio Firewire Solo à l'air bien pour le prix. Sinon la Presonus Inspire.
Dans les deux cas, prévoir un petit préamp, genre Presonus Firebox.
Pour le micro chez berhinger ou M-Audio (le Nova).

Tu devrais être dans ton budget.

[LaPanthereRose]

et l'USB ... des que tu enregistre en stereo, t'es limite, question de debit .

Salut,

L'usb (2) est bien suffisant pour enregistrer 2 voix. Pour donner une idée, c'est même un peu supérieur en débit au FireWire 400.

En fait, pour une démo, la Mbox devrait suffire (àmha)... plus que ses entrées, les mics seront vraiment déterminants. Mais là, Mbox + micros, on dépasse les 600 euros... (à moins de la trouver d'occase ou de se faire prêter des mics corrects).

[brian holden]

et l'USB ... des que tu enregistre en stereo, t'es limite, question de debit .

Salut,

L'usb (2) est bien suffisant pour enregistrer 2 voix. Pour donner une idée, c'est même un peu supérieur en débit au FireWire 400.

En fait, pour une démo, la Mbox devrait suffire (àmha)... plus que ses entrées, les mics seront vraiment déterminants. Mais là, Mbox + micros, on dépasse les 600 euros... (à moins de la trouver d'occase ou de se faire prêter des mics corrects).

les mbox et plein d autres c est USB1....

et si je dis àa, c est que j'en ai eu une .... meme comme carnet de notes voix/guitare , c etait limite .

[ptilou]

M audio ou Edirol de base ça suffit . regarde sur le site de playback par exemple ... et prefere le firewire a l USB

même avis !

[pierhomme]

L'usb (2) est bien suffisant pour enregistrer 2 voix. Pour donner une idée, c'est même un peu supérieur en débit au FireWire 400.

Vive la théorie. Dans la pratique, le FireWire est presque 2x plus rapide que l'USB2. il n'y a pas que la bande passante qui rentre en compte.

Donc, garde les conseils de certains qui te disent de prendre une carte son FireWire, car cela permet plus d'extensibilité pour la suite, et te laisse plus de ressource pour tavailler.

Genre la M-Audio FIREWIRE SOLO ou la Presonus Inspire. => 200€

Choisit toi aussi un bon ptit casque type fermé : AUDIO TECHNICA ATH-M40FS => 80€ (un casque à ce prix là est bien mieux que des monitors dans la même gamme de prix)
un micro polyvalent : STUDIO PROJECTS B1 => 100€

Si possible un préamp STUDIO PROJECT VTB1 => 110€

Ou en pack STUDIO PROJECTS STUDIO PACK => 200€ avec filtre anti-pop.

On arrive à 700€, il reste plus que 30€ de RAM et c fini.

Sachant que le préamp est juste un +, tu peux aussi faire sans, mais comme y a souvent des pack SP...

This post has been edited by pierhomme: Mon 10 Jul 2006, 09:11

[papalou]

Merci pour tous ces conseils !
Après réflexion, je vais peut-être juste investir pour l'instant dans de la RAM supplémentaire (512 Mo en plus, ça suffit ?), un micro (je pense le Studio Projects B1), un pied de micro (ça peut être utile!) et enregistrer avec Garageband en passant par les entrées préamplifiées de mon multipiste Fostex XR-7. Qu'en pensez-vous ?

Je trouve que l'idée n'est pas si bête, bien que certains essaient de t'en dissuader. Il faut juste que tu puisse monitorer avec le XR-7, pour les questions de latence déjà évoquées.

Sinon, une interface genre Presonus Inspire me parait bien et intègre le préampli. (il y a du matériel équivalent chez M-Audio). J'ai tendance à déconseiller Edirol, mais c'est vrai que je n'en ai pas manipulé depuis des années... C'est peut-être mieux maintenant.

Personnellement, si j'étais dans le même cas, je prendrait un deuxième micro pour la guitare (ne serait-ce que pour faire des prises séparées et simultannées voix/guitare), le Joemeek JM27 est pas mal du tout pour ça.

This post has been edited by papalou: Mon 10 Jul 2006, 09:21

[emmalou]

bonjour,

pour moi tu peux très bien te passer de carte son et utiliser pour l'instant celle de ton Imac...
Quand aux problèmes de latence, il suffit que tu utilises judicieusement ton fostex
comme table de mixage...
idem pour la RAM, avec tes 512 Mo tu peux faire beaucoup d'audio, ce sont les instruments virtuels qui
consomment beaucoup... garde ton argent pour un préamp et un micro
sur un PB G4 867 mhz 640 de ram et un disque 4200tr/min
avec GB j'ai enregistré jusqu'à 6 pistes simultanément...
Pour les sons de garage band, évite le piano.... sauf si tu veux faire quelque chose de rigolo... ;-)
Voici un lien vers un morceau de morceau enregistré avec GB et l'entrée son du mac,
guitare et voix enregistrés en même temps sur 2 pistes séparées, ton entrée est stéréo mais
GB peut la voir comme 2 monos...
dans ce cas l'electro est branchée directement,
mais toi pour du folk reprend effectivement ta guitare avec le statique...
Ce n'est pas du grand art, tu as même un joli clic de frigo.... trop de réverb... etc....
mais pour trouver des concerts, c'est suffisant ... et c'est rapide à faire...
http://jahir.free.fr/extraits_de_jahir.html

Donc, pour moi également, tu mets le maximum dans un couple préamp + micro statique

amicalement

[Riff Raff]

Bonjour à tous,

J'avoue que là je ne sais plus quoi faire ! Je m'étais décidée hier à passer à l'action et voilà ce que je comptais acheter :
- une barrette de mémoire de 512 Mo
- Un micro Studio Project B1 (avec un filtre anti-pop )
- une carte son Presonus Inspire
Mais c'est vrai que je ne comptais pas investir dans un préampli. Est-ce que la carte son peut suffire ?
Sinon, Emmalou, j'ai écouté votre titre et, en effet, le son est plus que correct.
Alors préampli ou carte son, car c'est vrai que je ne pourrais pas acheter les 2?
Merci !

[emmalou]

re-bonjour,

Si ton but est la composition et les concerts, alors préamp et statique
surtout si pour l'instant tu es seule...

Si tu as plus que 2 entrées à enregistrer simultanément, et que tu veux jouer à l'ingé son,
effectivement le choix d'une carte son se pose...

voilà mon avis...
l'intérêt d'utiliser la carte son de ton Imac, c'est aussi que tu vas pouvoir
évaluer tes réels besoins... rien ne remplace l'expérimentation...
on a tous des besoins différents...

et le plus important, quelque soient tes choix, n'oublie pas
que ça reste toi et ta guitare...

amicalement

[ptilou]

Pour les sons de garage band, évite le piano.... sauf si tu veux faire quelque chose de rigolo... ;-)

Pas si d'accord que cela... un peu de réglage sur les effets et il est loin d'être ridicule en regard de ce que l'on peut voir traîner sur les expandeurs...
et éventuellement, passer sur celui du jamPack Classique qui est meilleur.
Le rapport qualité prix est correct au delà des grand plugins à 12 Go...

Je m'étais décidée hier à passer à l'action et voilà ce que je comptais acheter :
- une barrette de mémoire de 512 Mo
- Un micro Studio Project B1 (avec un filtre anti-pop )
- une carte son Presonus Inspire

bon plan d'action AMHA !

Alors préampli ou carte son, car c'est vrai que je ne pourrais pas acheter les 2?

Le préamp attendra facilement Noël prochain...

[Riff Raff]

Et bien, c'est parti alors !
Merci à tous pour vos conseils
A bientôt !

[ptilou]

Un site ou les fiches techniques sont explicites
et les comparaisons de matériels vite établies...

[blek]

Je souligne à la suite de Ptilou : ton plan d'action me semble très bon.

[Riff Raff]

C'est super ! Je compte acheter mon matos aujourd'hui. Juste une dernière question : le Jampack classique (pour des bons sons de piano) c'est le Symphonic Orchestra (jampack 4) ?

[Karlos]

C'est super ! Je compte acheter mon matos aujourd'hui. Juste une dernière question : le Jampack classique (pour des bons sons de piano) c'est le Symphonic Orchestra (jampack 4) ?

Bon choix, peut-être un petit micro en plus (genre Shure SM57) histoire de reprendre ta guitare sur une seconde piste dans la deuxième entrée XLR de ta Presonus Inspire? Utile pour équilibrer ton mix entre la voie et la guitare tout en privilegiant la prise live.....

Et pour améliorer l'enregistrement de ta voie et de ta guitare un petit pack de plugs VST/Audio Unit freeware bien utile qui reuni un compresseur, un deesseur, et un expandeur/gate vraiment bon pour du gratuit :
the fish fillet http://www.digitalfishphones.com/main.php?...2&subItem=5

Et un petit sampleur virtuel pas cher (39 dollars) et tres pratique qui fourni des banques de cordes, de pianos, de percus, et de basses, et te permettra par la suite d'exploiter des CD de samples de qualité Pro : Vsamp http://www.vsamp.com/
Tu peux l'utiliser aisement en Vst avec le Cubase LE (facile d'utilisation et plus polyvalent que GB) fournie avec la Presonus.

This post has been edited by karlos: Tue 11 Jul 2006, 12:37