Normalisation Et Compression, je dis non, il dit si.... |
Mon 23 Jan 2006, 21:31
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#1
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Junior Member Group: Members Posts: 113 Joined: 09-Nov 02 From: Endoufielle - FR Member No.: 9,127 |
Hello
J'ai eu une prise de bec (amicale ) avec un de mes partenaires de studio. Il me soutient, sur une piste synthés (où des drums étaient mixés mais entrant plus tard) que suite à la normalisation du fichier audio que je venais d'effectuer, il y avait eu compression, le synthé baissant à l'entrée des drums, ou plutôt qu'il était monté en volume avant que les drums ne rentrent. J'ai soutenu que non, une simple normalisation ne produit pas de phénomène de compression, puisqu'elle est censée s'effectuer d'après le signal crète le plus élevé, et rehausser le tout "en moyenne relative". Moi, il me semble que dans la théorie, ça le fait pas. Lui il dit qu'à ses oreilles ça l'a fait. Bon, pas moyen de se mettre d'accord. Vous en pensez quoi, vous, de la normalisation sous DP ? Cheers BC -------------------- Quand le lion ne sort pas de la grotte, l'ours fait de l'aérophagie. Proverbe Gersois.
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Mon 23 Jan 2006, 21:40
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#2
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Rookie Group: Members Posts: 42 Joined: 20-Apr 04 From: Levallois - FR Member No.: 41,413 |
Je ne connais pas trop DP, mais je ne vois pas pourquoi il aurait raison, si tu as normalisé le fichier en entier, et non partie par partie.
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Mon 23 Jan 2006, 22:56
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#3
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SuperHero Group: Members Posts: 9,465 Joined: 04-Nov 01 From: Paris - FR Member No.: 2,244 |
QUOTE (BC-KDM @ Jan 23 2006, 21:31) Il me soutient, sur une piste synthés (où des drums étaient mixés mais entrant plus tard) que suite à la normalisation du fichier audio que je venais d'effectuer, il y avait eu compression, le synthé baissant à l'entrée des drums, ou plutôt qu'il était monté en volume avant que les drums ne rentrent. Moi j'ai rien compris... Ceci étant dit, du peu que j'en comprends, appliquer de la normalisation sur un fichier contenant déjà un premix de plusieurs instruments me semble à ranger au rayon boucherie-charcuterie... Même sur un instrument seul, perso, je touche pas à ça... Mais c'est très personnel somme toute... -------------------- |
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Mon 23 Jan 2006, 23:07
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#4
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Hero Group: Members Posts: 1,219 Joined: 05-Oct 03 From: Andresy - FR Member No.: 26,100 |
Si ta normalisation a rehaussé le fichier de disons 6db par ex (cela sous entend que la crete la plus haute etait a -6db) et que ds le mix tu redescends ton curseur de 6db tu auras a l'oreille exactement le meme resultat hors une tres tres legere degradation du signal due au traitement numerique.
-------------------- Connecting Life Through Consciousness, Culture & Music.
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Mon 23 Jan 2006, 23:54
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#5
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Junior Member Group: Members Posts: 113 Joined: 09-Nov 02 From: Endoufielle - FR Member No.: 9,127 |
QUOTE (overland @ Jan 23 2006, 23:07) Si ta normalisation a rehaussé le fichier de disons 6db par ex (cela sous entend que la crete la plus haute etait a -6db) et que ds le mix tu redescends ton curseur de 6db tu auras a l'oreille exactement le meme resultat hors une tres tres legere degradation du signal due au traitement numerique. Bin oui, c'est bien ce que je croyais savoir de la normalisation. Bon, pour rassurer les puristes, je ne pratique pas souvent ce genre de truc sur une piste déjà mixée, ou pas mixée du tout, mais là, il s'agissait bêtement d'un simple mix témoin importé, pour avoir des repères, mais qui manquait de niveau. D'habitude, j'aurais utilisé le Trim en plug et avec circonspection, mais là j'ai fais normaliser pour aller au plus vite. Tiens, pour élargir le débat, sur une piste manquant de niveau et que vous souhaitez relever un peu, vous avez quelles habitudes ? BC -------------------- Quand le lion ne sort pas de la grotte, l'ours fait de l'aérophagie. Proverbe Gersois.
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Tue 24 Jan 2006, 01:04
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#6
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Hero Group: Members Posts: 1,304 Joined: 05-Mar 02 From: Geneve - CH Member No.: 3,714 |
Moi je dis que c'est toi qui a raison, et ton collègue à les oreilles qui lui jouent des tours. A moins, comme evoqué plus haut, que tu aies normalisé le fichier par petites portions, dans ce cas ça pourrait entrainer des sauts de volume assez brusques, que l'oreille pourrait apparenter à de la compression, mais ce n'est pas pour autant que c'en est.
Sinon, lorsque je manque de niveau sur un piste, ce qui m'arrive souvent sur du mixage TV, vu que c'est pas moi qui enregistre , j'utilise le plug in "gain" de pro tools. En gros ça revient au même que de normaliiser, sauf que c'est moins automatique. Et comme y'a pas pour autant besoin de pousser les fichiers au taquet, je préfère utiliser cette méthode. Une des raisons pour lesquelles j'ai recours à ça plutot que de pousser au fader ou au limiter, c'est simplement qu'en mix TV tu te retrouves avec tout un tas de sons sur la même piste. Et comme en général t'as pas le temps de commencer à t'étaler sur pleins de pistes, eh ben tu "gain" celles qui sont trop faibles, ou trop fortes... par rapport aux autres. C'est rapide, et vu la qualité générale des prises de son, et dans une moindre mesure de la norme de diffusion, on en est pas à ce détail prêt, du moins pour le moment. En musique, j'essaie d'éviter d'en avoir besoin, en soigant les prises. Et quand je faillis, ou qu'on me livre un fichier mal enregistré (en terme de niveaux), ben je fais pareil qu'à la TV, si ça s'avère nécessaire. -------------------- |
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Tue 24 Jan 2006, 23:03
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#7
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Moderator Group: Team Posts: 1,367 Joined: 16-Dec 00 From: Targon - FR Member No.: 47 |
QUOTE (BC-KDM @ Jan 23 2006, 23:54) QUOTE (overland @ Jan 23 2006, 23:07) . Tiens, pour élargir le débat, sur une piste manquant de niveau et que vous souhaitez relever un peu, vous avez quelles habitudes ? BC Moi, dans DP, j'adore le "trim". J'ai pris l'habitude, il y a pas mal de temps et entre -5 et +5, je sais par avance ce que vais obtenir. Bon, je suppose que le "gain" de ProTools doit-être sensiblement la même chose. Bhl |
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Wed 25 Jan 2006, 12:10
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#8
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Senior Member Group: Members Posts: 219 Joined: 23-Dec 04 From: Paris - FR Member No.: 57,138 |
automation et trim sont les meilleures solutions sur une piste avec divers fichiers sons de volumes differents...fait une selection...menu audio puis applique l'efet trim juste sur la partie que t'as besoin de relever..fait des tests et pomme z pour revenir en arriere..applique l'effet trim par palier..genre 2 db en + a chaque fois...ou en - a+
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Wed 25 Jan 2006, 12:19
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#9
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pouet-pouet Group: Members Posts: 4,577 Joined: 09-Jan 03 From: Ciré D Aunis - FR Member No.: 10,621 |
a noter pour les inconditionnels de l'audiosuite "gain" que dans la V7 de proTools, le "find peak" a desormais deux case "peak" ou "RMS" ce qui est bien pratique pour evaluer l'energie moyenne de la region..
-------------------- ---SaturaX---
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Wed 25 Jan 2006, 13:54
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#10
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Junior Member Group: Members Posts: 110 Joined: 30-Sep 02 From: Paris - FR Member No.: 8,090 |
Vous avez tous les deux raisons je pense... Il semble logique qu'après normalisation, les fondus soit affectés par le traitement... Donc il a raison de dire qu'il entend le sytnhé plus fort au moment ou les drums arrivent...
Là où il a tort et où tu as raison c'est qu'il n'ya pas de compression à proprement parlé. -------------------- In Rock We Trust !!!!
Dans le cailloux nous croyons !!!! |
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