Intermittents Alors, Prochaines actions Options

[toonsy]

précisions ........
les signatures atterrissent chez les premiers signataires de ce texte, qui en sont à l'origine.
Elles vont les centraliser, puis les envoyer aux cadors qui nous gouvernent.

C'est une démarche qui part de la base, de gens du métier...
La caution d'Aline Pailler est appréciable. Elle a été député européen. Elle est au Conseil économique et social et produit une émission sur France Culture (le mercredi à 20 H 30). C'est quelqu'un de très rigoureux, qui ne s'engage pas à la légère.
 

[gigasampler]

Bon, je me permets de l'ouvrir un peu...

Moi, les querelles poliTOcardes, je m'en tape : droite fascho/ gauche caviard = tous des pourris !

Y'a qu'à voir ce qu'ont fait les précédents gouvernements droite / gauche réunis pour nous et la culture !!!


Ce qui me fait gerber, qui m'écoeure, c'est que : alors que nous, millers d'intermittents on a en plein le coeur, la tête, de devoir saborder notre job, nos créations, perdre de la tune, etc,

y'a un sale ********** de..... qui se prétend nous représenter, qui appelle à la grève, à la guerre sociale... et qui va voir les STONES ????? le soir même ?

Quel "bourgeois", ce type, quel "ringard", quel "patron"....

Quel égoïste.


Vautrin, te pointes pas, surtout pas dans la marne... un bon conseil...

C'est pas le service d'ordre de la CGT (je croyais que ce syndicat nous défendait... ) qui te protégera... On va te les faire bouffer les disques des stones et autres américaneries...

Ce mec, il est pire que BUSH. Pire que la CFDT, Menteur, beau parleur....**********....

VAUTRIN, démission !!!!

********



Igor.
note du modérateur : quels que soit tes griefs, pas d'injures et d'attaque aussi graves où c'est le bannissement immédiat

This post has been edited by ericlc: Thu 10 Jul 2003, 19:25

[toonsy]

heu ....... doucement quand même , on a dit , hein ????????
je vois un laser qui chauffe !!!!!!!!! ( c'est pas parce qu'il est occupé à cabler qu'il garde pas un oeil sur ses brebis ........ )
caaaaalme !!!!

[Miss Kiki]

Bon des propositions please, on les compiles et on les envoie à qui de droit.
Faites marcher votre imagination c'est le moment !

[nono44]

Ok, TOONSY, j'avais oublié...les oubliés.....

maintenant que nous en arrivons à des propositions, chacun y met du siens, et ça c'est constructif ! (pour être franc, je vais me calmer, car marre de ne pas être compris, ou parceque il peut m'arriver de ne pas avoir toutes les infos ! et je me fais tirer dessus )

Pour la carte professionnelle : entièrement d'accord (ça évitera à la secrétaire de l'avoir !)
et puis il y aura une plus grande considération de la profession, que ce soit des artistes que les techniciens

Sinon; on parle de + en + de portage salariale

Certes, pour l'instant, cela sert surtout au free-lance, cadres, ingénieurs

mais en théorie, rien n'empêche un auteur, un artiste ou un technicien d'en faire autant
Pourquoi ne pas mettre en place ce système, mais "à la sauce intermittence"
La société de prod, de presta, la TV..mais aussi une mairie, ou un organisme n'étant pas affiliées aux entreprises du spectacle se dirige vers la société de portage (un peu genre boite d'intérim mais toujours dans les mêmes conditions de l'intermittence)
Après il y négociation du temps de la pige, du salaire horaire ou forfait

Là, je vois 2 avantages pour les intermittents :
La société de portage gèrent le lien avec les ASSEDICS, la société "employeur", et le bulletin de paye (donc avec la protection sociale, les cotisations...)
2ème avantage : pas de "magouille", je t"embauche 10 jours, donc 5 en cachet, 5 payés en assedic, puisque la prod a négocié en amont avec la société de portage

Pour cela, il faudrait obligation d'embauche des intermittents par le portage, et non directement employeur/intermittent, les entreprises du spectacle et les TV n'aurait plus la possiblité de faire que des contrats longs ou des CDI (des permanents !)

Car si on peut pas mettre un inspecteur du travail derrière chaque employeur, si on les oblige à passer par une tierce structure, là ils sont obligés de respecter les règles pré-définies.

L'avantage du portage : on est toujours travailleur indépendant, mais avec les avantages
du contrat de travail du régime général (congés payés, sécu...)
De plus , je pense qu'on aurait moins de contrainte auprès de l'employeur, car l'intermittent n'est pas directement payé par lui (pas de chantage, pas d'abus d'heures excessives )

Bon, d'accord, ça parait un peu utopique, mais je crois, que séparer l'employeur de l'intermittent, évitera des pressions et des abus que peuvent exercer certaines sociétés !

Seul petit inconvénient, comme la boite d'intérim, elle prend 10 % de commission (normal !), mais si cela peut éviter, des abus, et rendre le statut d'intermittent caduc ! faut voir

Il y pas mal d'infos sur différent sites, avec des exemples de sociétés de portage...
il y a là aussi des abus, mais c'est dû, à la nouveauté, et que la légisaltion, n'a pas encore mis son grain de sel !

Voila
Merci de m'avoir lu
Je n'ai aucune animosité auprès des internautes de MM, et moi bah, j'suis plutot de gauche ! (mais pas radicale !)
Infos sur Johnny à Nantes, il en remet une 2ème couche ce soir ! faut croire que les gens de l'ouest sont "à que coucou" de lui !

[lyly]

No Nono! (fallait le faire )
Ce que tu dis là s'appelle "intérim". Le portage c'est uniquement quand un travailleur non-indépendant (un particulier en l'occurence) décroche un contrat (de n'importe quel boulot), il n'a pas le droit de facturer donc il se tourne vers une entreprise (de portage) qui facture à sa place et prends une commission. Et en échange il aura une belle fiche de salaire (puisqu'il a pas le droit de facturer).
Par contre personne m'a répondu, en quoi l'intérim n'est pas compatible avec ce secteur ? (cf mon message précédent)

[nono44]

No Nono! (fallait le faire  )
Ce que tu dis là s'appelle "intérim". Le portage c'est uniquement quand un travailleur non-indépendant (un particulier en l'occurence) décroche un contrat (de n'importe quel boulot), il n'a pas le droit de facturer donc il se tourne vers une entreprise (de portage) qui facture à sa place et prends une commission. Et en échange il aura une belle fiche de salaire (puisqu'il a pas le droit de facturer).
Par contre personne m'a répondu, en quoi l'intérim n'est pas compatible avec ce secteur ? (cf mon message précédent)

Bah, j'ai du mal lire les divers sites se référant au sociétés de portage ?

Pourtant il parle d'indépendants (certes ne pouvant facturer, car pas inscrit au registre du commerce, ça ok !), mais qui ont tous une profession : ingénieur conseil, artiste, auteur, cadre dirigeant...
L'avantage pour eux c'est qu'ils ne sont free-lance au sens propre du terme, donc pas de charge et de cotisation URSSAF....
mais je ne vois pas pourquoi, l'intermittence ne pourrait pas intégrer ce système

Je n'ai pas forcément évoquer l'idée d'intégrer une société de portage, telle qu'elle existe actuellement, mais de s'en inspirer, et là mettre au gout du jour : 507h/12 mois, etc...

pour quà la finale on puisse avoir : employeur demande, la société de P. propose, et l'intermittent s'engage dans la mission
Vu comme ça, ça ressemble à de l'intérim, mais après faut voir, les contrats, le prix des cachets...qu'on fasse ses 507 h comme ça ou comme ils le font actuellement, ça change quoi ?

Du moment que l'artiste ou le technicien reste libre dans ses choix de travail...
Mais bon, ce n'est qu'une suggestion...

Je sais que quand on parle de l'intérim, ça fait grincer des dents...pouvez-nous dire les désavantages de ce statut (si ce n'est le salaire, qui serait certainement revu à la baisse, car en intérim, je crois qu'on travaille à l'heure ?)

[clouvel]

Voici un texte à signer et à envoyer à l'adresse suivante:   appelpresident@free.fr

beuh j'ai essayé mais ca marche pô même que ca dit : "no mailbox here by that name."

[lyly]

Je sais que quand on parle de l'intérim, ça fait grincer des dents...pouvez-nous dire les désavantages de ce statut (si ce n'est le salaire, qui serait certainement revu à la baisse, car en intérim, je crois qu'on travaille à l'heure ?)

Oui parce qu'interim = The Navigators de Ken Loach.
Mais le salaire n'est jamais revu à la baisse au contraire. Ca donne cette impression parce que c'est un salaire, les charges sont déjà prélevés. En taux horaire l'intérimaire est généralement mieux payer (attention, je parle de professions à haut niveau technologique, pas de secrétariat ou barman, ce sont généralement des boîtes d'intérim spécialisées - exemple pour le graphisme Mayday). Il dispose également de protections sociales et d'une prime de précarité et surement de frais de déplacement au delà d'un certain kilomètre.

[Mr.T]

qu'on fasse ses 507 h comme ça ou comme ils le font actuellement, ça change quoi ?

Heu, les 10 à 20 % que la société de portage va se gauffrer au passage?...
Vous savez, sans vouloir tout le temps contredire, ce systême existe déjà + ou - dans l'audiovisuel, ça s'appelle une boite de post prod. Il est très rare que les techniciens comme moi bossent directement avec les prod ou clients directs... La plupart du temps, c'est la boite de prod qui prend contact avec la boite de post prod qui elle même prend contact avec un technicien (et c'est cette même boite qui s'occupe de la paperasse->seul point positif)... Idem pour les tournages, il y a des prestataires qui s'occupent de booker le matos et les techniciens...
Alors, si on doit en plus se taper un intermédiaire de +, on va finir par devoir payer pour travailler... Imaginez la situation en pub, ça donnerait: le client (Mr Danone par ex) passe par une agence de pub. L'agence de pub passe par une boite de prod. La boite de prod passe par une agence de post prod. La boite de post prod passe par un intermittent. En gros pour un boulot facturé au client dans les 1500fr de l'heure (je parle pas des machines là, juste du technicien), à peine 250à150 francs vont actuellement aller dans le portefeuille de l'intermittent... Avec une société de portage, c'est encore 20 à 30 balles qui disparaissent... Donc...
Pour le côté proposition, j'ai déjà donné mon idée sur la question.

Ah si j'oubliais: concernant la carte professionnelle, je dirais Attention, deux fois attention (p't'être même trois fois...). Faut voir qui décide d'attribuer les dites cartes... Parceque ça risque vite de tourner au copinage et passes droits divers et variés... Et là, c'est retour à la case départ en pire (avec le platrier qui se retrouve bombardé chef déco...).

This post has been edited by Mr.T: Thu 10 Jul 2003, 17:00