Intermittents Alors, Prochaines actions Options

[toonsy]

Mais franchement, et c'est là qu'il faut réformer de nombreuse personne profitent largement de ce système d'indemnisation, bien plus avantageux que celui des intérimaires par exemple. A la limite il faudrait que ce texte ne soit applicable en fonction des revenus de chacun, ce serait juste, et que ceux qui travail peu, donc qui on besoin de ce système, soient aidés.
Malheureusement, quand je suis ds une manif (j'y suis aller pour essayer de comprendre) ou que je parle avec certain intermitents (ceux qui cris le + fort), je ne vois que des gens qui défende leurs privilège et pas leurs droits. Je pense qu'il faut savoir nuancer les choses.
Je veux entendre des témoignage de ceux qui serait prèt à sacrifier un peu de leurs privilèges, pour les intermitents qui râment.

je ne pense pas que c'est le moment de laver notre linge sale en famille , comme ce n'est pas le moment de raviver les discordes entre techniciens , théatreux , musiciens ........ il y a des différences énormes entre toutes ces professions , et évidemment tout le monde pense que l'un " profite " plus du système , ou que l'autre " ne mérite pas " d'être intermittent du SPECTACLE ( vivant ) !!

sinon , le système " plus je déclare des gros cachets , plus je gagne d'assédic " c'est vrai que c'est pas très équitable , ni très solidaire .............mais si tout le monde touchait un " fixe intermittent " , on verrai fleurir des cachets à 150 balles , et les rentrées de cotisation serait encore plus faible ........
le mode de calcul de 19% + 0,026 euros par heure travaillée , c'est peut être une des seules choses des nouvelles propositions qui soit à regarder de près ..........ça nivelle un peu par le haut , vu que l'accent est plus porté sur les heures travaillées que sur le montant des cachets ...

[lyly]

Le déficit de L'Unedic est global, faire croire que les intermittées à eux seulent creusent le déficit est un mensonge destiné uniquement a les "dégraisser" pour faire des économies.

T'en fais pas, dès qu'ils en auront fini avec les intermittents ils trouveront une autre cibles. Tiens les femmes de ménages par exemple ou les babysitters, hein pourquoi il y a des babysitters alors qu'il y a des crèches d'Etat. Et les Mamans, elles sont où? On leur donne des aides pour payer des babysitters et elles vont au cinéma pendant ce temps. Allez hop, dehors les mamans, ça devraient pas exister, au nom de la rentabilité !

[Messensib]

je ne vois que des gens qui défende leurs privilège et pas leurs droits. (.......)
Je veux entendre des témoignage de ceux qui serait prèt à sacrifier un peu de leurs privilèges, pour les intermitents qui râment.

Hè, kallah hamsa, tu connais la parabole des ouvriers de la 6ème heure ? (je l'adapte aux 35 h)
Des ouvriers travaillent 7h/jour. A la 6ème heures moins cinq, Yavé rencontre des mecs qui font rien et leur dit : allez donc bosser. A la fin de la journée Yavé paye tous le monde pareil. Les mecs qui ont fait 7 h râlent, et Yavé leur dit:
"Qui c'est l'patron, ici. J'fais c'que j'veux, non mais !!!!!! "
( je l'ai un peu arrangée, mais c'est juste pour dire que c'est pas à tes confrères plus heureux qu'il faut t'en prendre)
A+

" Je ne sais pas si Dieu aime les ouvriers, en tous cas, il déjeune à la table du patron" (Atayulpa Yupanki)

Lyly, j't'avais pas vu. T'as raison

[toonsy]

Je veux entendre des témoignage de ceux qui serait prèt à sacrifier un peu de leurs privilèges, pour les intermitents qui râment.

je ne vois pas ce qu'on peut sacrifier , on est déjà au bord de la rupture , on a du mal à boucler les 43 cachets , on nous a foutu le taux dégressif , on a tous des crédits pour payer le matos , la sono , le camion , qui nous servent à être interm. , d'ailleurs au passage , sur lesquels nous ne récupéront pas la TVA !!

evidemment qu'il y a des intermittents qui rament , mais il ne faut pas oublier aussi le phénomène de concurrence qu'il y a entre nous . Si un musicien boucle son dossier parce qu'il travaille son instrument la semaine , qu'il faut des efforts sur son matériel , qu'il passe du temps à chercher du boulot , il n'a pas à aider celui qui ne le boucle pas , mais qui passe son temps à fumer des oinjs ( je ne cite là qu'un exemple hasardeux et dont toute ressemblance avec des personnes réelles serai fortuite .....)


encore une fois , culture et qualité ont un rapport tellement subjectif , on le voit déjà " en haut de l'affiche " qu'il ne faut pas un système qui "assiste " certains , ni qui pénalise les autres .
le système actuel des 12 mois était parfait pour ça , car la " clientèle " se fidèlisait ( par la qualité ) d'une année sur l'autre .

[toonsy]

T'en fais pas, dès qu'ils en auront fini avec les intermittents ils trouveront une autre cibles. Tiens les femmes de ménages par exemple ou les babysitters, hein pourquoi il y a des babysitters alors qu'il y a des crèches d'Etat. Et les Mamans, elles sont où? On leur donne des aides pour payer des babysitters et elles vont au cinéma pendant ce temps. Allez hop, dehors les mamans, ça devraient pas exister, au nom de la rentabilité !

bravo , tu pourrait faire des heures aux guignols de l'info , quoique ........je crois que leur avenir est aussi sombre que le notre !!!!

[Messensib]

Et puis on reviendru comme au début de l'ère industrielle où de belles dames apporterient de la brioche à vos enfants propres mais mourirant de faim, au fond de vos taudis aux loyers impayés. Et moi, le vieillard barjot, mais pas tant que ça, j'étranglera avec délice la fille du patron qu'elle y est pour de rien, tel Jean Carmet à la fin de Germinal.

[kallah hamsa]

Le régime des intermitents représente 20% du déficite globale de l'assurance chomage.
mais il n'y a pas 20% d' intermitents parmis les chomeurs.
Il faut enlever le bandeau que vous avez sur les yeux.
Et le maçon en question aimerait bien lui aussi avoir ces 2-3jours pour faire ce qu'il veut, non mais c'est quoi cet état d'esprit?
"Nous les artistes, on a besoin de temps pour créer", moi aussi je suis compositeur, mon temps libre pour mes propres création, je me le paye, personne ne le fait pour moi.

[Miss Kiki]

Khala soit pas obtus: dans le spactacle vivant par exemple (danse et théatre surtout) les répetitons ne sont jamais payées, mélange pas tes désirs avec la réalité des autres.

et puis une assurance chômage c'est pas une fleur mais un droit, point.
Libre à toi de ne pas être intermittent.

[lyly]

Le régime des intermitents représente 20% du déficite globale de l'assurance chomage.
mais il n'y a pas 20% d' intermitents parmis les chomeurs.
Il faut enlever le bandeau que vous avez sur les yeux.
Et le maçon en question aimerait bien lui aussi avoir ces 2-3jours pour faire ce qu'il veut, non mais c'est quoi cet état d'esprit?
"Nous les artistes, on a besoin de temps pour créer", moi aussi je suis compositeur, mon temps libre pour mes propres création, je me le paye, personne ne le fait pour moi.

Je me permet de te répondre kallah.
Primo, je ne suis pas intermittent parce que j'ai la chance d'avoir un travail fort bien payé qui n'a strictement aucun rapport avec ce dont nous parlons. Donc comme toi je considère que j'ai la chance de pouvoir payer mon temps libre pour mes propres créations.
De l'autre côté je vois les jeunes artistes fraîchement sorti de l'école qui travaillent avec moi, qui font des boulots de misère pour bouffer, qui essaient tant bien que mal d'avoir les heures pour toucher un minimum pour vivre et c'est eux (entre autres) que cette loi foutra dehors.
Ces personnes passent leur temps à répéter, à préparer des spectacles (oui, la création c'est pas tout seul devant son ordinateur, le soir après le boulot). Et tu me diras, mais s'ils passent leur temps en répet, pourquoi ils sont pas payés? Parce qu'actuellement, pour pouvoir passer sur une scène nationale conventionnée, prétendre à avoir des subventions (d'ailleurs si on remettait aussi en cause le système de subventions...), pour tout simplement être reconnu par l'Etat (parce que sinon tu fais partie de ces "compagnies médiocres" pour reprendre les mots de notre cher Ministre qui n'ont pas droit à l'existence). Donc pour cela, il faut travailler en amont pour pouvoir présenter. Et ce travail n'est pas quelque chose d'égocentrique (ah le grand cliché du "je fais de la Création"). J'oublie là tous ces valeureux techniciens (lumières, sondiers, décos) qui nous aident grâce au système existant (mais surement tu les traiterais de "profiteurs")
Cette histoire d'intermittents va bien au-delà du truc corporatiste (à toi d'enlever ton bandeau sur les yeux également).
C'est bel et bien la création qui est visé, parce qu'hormis l'Etat (par le biais du citoyen), qui va la financé? le privé ? Tu crois sincèrement qu'Universal va donné du fric pour qu'un tout jeune tout nouveau "Boulez" fasse sa première création? Ou que TF1 va financé un nouveau "Godard"?
L"intermittence" (comme les subventions) c'est aussi cette relation de confiance entre les artistes et la société. La place de l'artiste n'est plus celle du "troubadour" des temps anciens, ce ne sont pas des "parasites" comme on veut nous le faire croire (d'ailleurs avec ce gouvernement, tout le monde est parasites, sauf E.A-Sellières qui croutent sur notre dos grâce à ces jetons de présence).
Pour conclure, je n'ai pas encore rencontrer d'intermittent qui soit contre une réforme mais une qui améliore les points noirs que tout le monde connait, pas une qui rend leur vie encore plus précaire.
Desolé, je m'emporte, c'est pas dans mes habitudes.

This post has been edited by lyly: Fri 4 Jul 2003, 15:50

[kallah hamsa]

En fait je suis bien d'accord pour les théatreux, qui à la rentrée devront mettre la clef sous la porte de leur compagnie, à cause de cette grève.

C'est vrais je suis libre de ne pas ètre intermitent, mais pourtant chaque jours j'ai l'impréssion de ne pas avoir la "carte".
Ce système fait qu ètre intermitents semble ètre la condition qui fait de vous un artiste.
Je suis tlrs abasourdi de voir à la fin d'une séance d'enregistrement par exemple, voir les musicos demander leur feuille des assedic avant leur argent, et ainsi accepter d'ètre payer beaucoup plus tard puisque les assedic (ceux qui payent les charges, CàD tout le monde), assureront le retard.
C'est comme ça que l'on donne des mauvaise habitude au patrons qui mettent des mois à payer leur clients (ou les freelance comme moi).

Je ne comprend pas ce truc. Je suis désolé.
En meme temps j'admet que l'on défende son steak, mais sans corporatisme SVP.Certe le medef abuse, mais il fait son job, comme les syndicats d'ailleurs.