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> Aligner Les Niveaux De Sortie..., Aligner les niveaux de sortie...
wfplb
post Wed 18 Jun 2003, 00:50
Post #21


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QUOTE (Messensib @ Jun 17 2003, 16:00)
Bernard Lavilliers ( Universal ): Arrêt sur image: L'or des fous:
Intro; 2 guit + 1 accordéon = - 6 dB peak ( je le vois)

Bon alors, si on veut sérieusement parler de peak, il faut préciser le tps d'intégration sad.gif

Parce que ca va influencer considérablement les résultats unsure.gif

Pour info et bizarrement, cette année, les sommités qui s'occupent des normes PAD se seraient mis d'accord sur un temps d'intégration de 10 millisecondes unsure.gif
Ce qui parait énorme pour un peak-meter... Mais c'est sur un aspect du problème, celui de la diffusion... Pas de la production !
Ceci pour dire qu'avant d'annoncer quoique ce soit, il faut vraiment en définir le champ ou le cadre blink.gif

Disons que c'est une tendance normative, qui reconnait son approximation, mais qui devrait suffire à homogénéiser les acteurs diffuseurs.... cool.gif

Bon pour revenir à nos moutons, une première constatation est qu'on a voulu nous faire prendre des vessies pour des lucioles... (tout comme pour les problèmes de latence des softs de composition)
Le "ON" ce sont les informaticiens (aussi sourds que les directeurs techniques des studios et auditorium) et les commerciaux, prets à n'importe quoi pour nous faire avaler ces couleuvres mirifiques de la magie de la technique (ou de la techno ou de la technologie, je ne sais plus à cette heure) ....

Maintenant, une chose me surprend, cette analogie psychosomatique entre le niveau et de la perte de bits ?!??. (Remarquez, on disait bien à une époque que c'était les femmes qui menaient le Monde !)
Il semblerait qu'il est admis communément que plus c'est fort, plus il y a de bits, plus c'est mieux ... Ca me fait penser aux spams: "utilisez cette herbe miraculeuse qui va augmenter la taille de votre pe*is.... d'au moins 3 bits laugh.gif unsure.gif rolleyes.gif
Et corollairement : moins c'est fort, moins y a de bits.... No comprendo

Je vous retrouverais, sur le sujet, une interview récente dans Sonovision de Yves Delaunay (Dyam Music) dont le mastering est le métier qui n'est malheureusement pas publié sur le net.

Pour les CD d'enregistrement de music classic, le niveau de mastering ne prouve rien, il suit la mode. Ca me rappelle l'époque des singles pour les juke-boxes ou la règle du jeu était d’être au moins aussi fort que les concurrents (+8dB), ceci au prix d'une distorsion à la limite du dégueuli... Jusqu'au jour où tout le monde (les compagnies de disques) accepta de redescendre à +4
Pour le numérique, on observe à peu pres la meme histoire, sauf que ce sont les associations de consommateurs qui imposent l'arrêt de la poursuite du niveau le plus fort ...

Et les povres techniciens applaudissent en disant : "je l'avais bien dit, mais personne ne voulait m'entendre"

QUOTE
C'est pour tout enregistreur numérique c'est à la sortie ou à l'enregistrement, ou c'est que sur certains vieux lecteur CD qui n’encaissent pas ?


C'est en général... Rares sont les lecteurs qui encaissent les niveaux Max sans ajouter leur propre distorsion. Pour un film, quand on utilise le CD d'un tube dont les droits sont achetés pour l'occasion, comme le niveau de mastering voisine le zéro dB fs, il faut trouver (si possible) le lecteur qui n'en rajoutera pas une couche !
D'ailleurs, au passage, le "Normalise" de Pt qqfois arrange bien les choses ....
De plus quand on titille trop le zéro fs, en passant d'un système à l'autre, existent des dérives de quantifications qui font que zéro n'est plus zéro (c'est affreux !)

Tout ca pour dire que s'il n'y a pas d'obligation sérieuse de contraintes de niveau Max, il faut reprendre de la marge... cool.gif


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Messensib
post Wed 18 Jun 2003, 06:47
Post #22


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QUOTE (wfplb @ Jun 18 2003, 01:50)
QUOTE (Messensib @ Jun 17 2003, 16:00)
Bernard Lavilliers ( Universal ): Arrêt sur image: L'or des fous:
Intro; 2 guit + 1 accordéon = - 6 dB peak ( je le vois)

Bon alors, si on veut sérieusement parler de peak, il faut préciser le tps d'intégration sad.gif

Parce que ca va influencer considérablement les résultats unsure.gif


Bon, ben je vais le mesurer !
Comme je peux "voir" 1 échantillon en zoomant horizontalement, je supposais que c'était au plus 1/20 000 Hz = 50 microsecondes.
Lettre suit.

Les "vrais" vieux vu-mètres avaient des caractéristiques balistiques bien définies; J' ai un audio analyser Nakamichi T 100 qui fait crête-mètre (temps d'intégration ?) Quand je lis une bande avec une "pêche" bien sèche qui fait monter le vu-mètre de mon A 80 à peine dans le rouge, le crête-mètre va facilement à + 10 dB. Mais ça ne tord pas.( 0 dB réglé avec la bande étalon Agfa CCIR 38 cm/s. " Drei Hundert zwanzig nano Weber pro .....")

Ca va finir par m'énerver, tout ce qu'on ne nous dit pas. Quand est-ce qu'on vous a dit que les vaches mangeaient de la viande (de vache) !!!!!!!!! angry.gif angry.gif angry.gif angry.gif angry.gif
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wfplb
post Thu 19 Jun 2003, 00:24
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QUOTE (Messensib @ Jun 18 2003, 07:47)
Quand je lis une bande avec une "pêche" bien sèche qui fait monter le vu-mètre de mon A 80 à peine dans le rouge, le crête-mètre va facilement à + 10 dB. Mais ça ne tord pas.( 0 dB réglé avec la bande étalon Agfa CCIR 38 cm/s. " Drei Hundert zwanzig nano Weber pro .....")

Et voila on frise la sémantique : l'indicateur de niveau (qu'il soit Vu ou Peak ) n'est pas le signal blink.gif il n'en est qu'une de ses formes representatives laugh.gif tongue.gif cool.gif

Tout vieil ingé son formé à l'école allemande (Gerahrt Lehner, un fou génial - Studio Barclay 1932) sait et connait la difference de visualisation entre un Vu et un Peak suivant la forme de modulation... (avec René Ameline à Davout, on faisait des concours ... Ach) Et que le clavecin et le tambourin ou tambour de Basque, sont les 2 instruments dont il faut se méfier le plus ... sad.gif

Donc le NanoWeber au metre carré reste la meilleure unité pour mesurer l'énergie electrique des programmes que nous enregistrons... Mais on en a rien à Fout**
Et le dB, le premier traitre qui nous trahit d'autant plus qu'il y a tant de facon d'en apprecier la valeur angry.gif huh.gif

Donc nous devons admettre, la mort dans l'ame, qu'il nous faut accepter une certaine approximation relative à et de nos propos ...

Et NOS OREILLES restent et resteront le Juge de Paix (meme quand on est sourd ).Sus aux peaks-meters bourgeois, le rouge d'accord pourvu qu'il soit gros ! cool.gif


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Messensib
post Thu 19 Jun 2003, 06:34
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QUOTE (wfplb @ Jun 19 2003, 01:24)
Tout vieil ingé son formé à l'école allemande (Gerahrt Lehner, un fou génial - Studio Barclay 1932) sait et connait la difference de visualisation entre un Vu et un Peak suivant la forme de modulation... (avec René Ameline à Davout, on faisait des concours ... Ach) Et que le clavecin et le tambourin ou tambour de Basque, sont les 2 instruments dont il faut se méfier le plus ... sad.gif

Et aussi l'enclume et le marteau, injustement délaissés ( Ah, Verdi ! ) Non, y-a aussi des djeuns qui le savent, pas beaucoup, d'accord. Mais ils ont sûrement une bonne raison, d'être djeun.

Au fait, Yatsek, est-ce que ça va mieux ??

J'ai pas encore fait ma mesure de constante de temps du peak meter de PT. D'ailleurs, si je mets seult une période de 20 kHz, y-aura que 2,2 échantillons ...... Faut que je réfléchisse et ça fatigue. rolleyes.gif
QUOTE
Et NOS OREILLES restent et resteront le Juge de Paix (meme quand on est sourd ).Sus aux peaks-meters bourgeois, le rouge d'accord pourvu qu'il soit gros ! 

Travailleurs ! Travailleuses ! .............( Non, pas Arlette) smile.gif angry.gif smile.gif angry.gif
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Messensib
post Thu 19 Jun 2003, 18:31
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Temps de réponse du peak meter PT:
Enregistré un peu de silence. Zoomé à mort horizontalement. Tracé à la main un pulse (le positif suffit) large de 5 échantillons. Pas possible + petit. Montée en 2 éch.- palier au max, fin au 3° éch - descente en 2 éch.
LECTURE = 0 dB peaK
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Yatsek
post Sat 21 Jun 2003, 20:37
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Merci Messieurs, merci Messensib,
c'était un régal que de vous lire tous les jours et de comprendre, peut être pas tout, mais quand même un peu plus... J'ai encore des choses à apprendre...

Bons mix et à la prochaine fois...
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Messensib
post Sun 22 Jun 2003, 09:07
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Il me semble avoir vu qque part un soft pour mette des Vu-mètre à l'ancienne. wfplb, est-ce que ces vu-mètre pourraient mesurer une "valeur moyenne", comme faisaient les anciens "en dur" ?? Ca donnerais une meilleure idée du niveau, tout en surveillant le crêtemètre qui n'a pas d'inertie. rolleyes.gif unsure.gif unsure.gif
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Aktarus
post Tue 24 Jun 2003, 08:12
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Je crois que ça s'appele PSP vintage meter et en plus il est gratuit en RTAS en tout cas.
Et il marche terrible.....
fait une recherche dans les soft doit y avoir ça.... rolleyes.gif


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Messensib
post Tue 24 Jun 2003, 09:32
Post #29


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QUOTE (Aktarus @ Jun 24 2003, 09:12)
Je crois que ça s'appele PSP vintage meter et en plus il est gratuit en RTAS en tout cas.
Et il marche terrible.....
fait une recherche dans les soft doit y avoir ça.... rolleyes.gif

Ben voilà, que demande le peuple ! Danke schön, Gracie mille Aktarus. smile.gif Mais l'instigateur du post, Yatsek, n'a que Logic, je crois. Bon, il y a ProTools free .......

Il faudrait mesurer la constante de temps de ce "PSP vintage meter". Allez, les djeunz. Moi j'ai pas le temps. wink.gif
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