Besoin De Conseils - Passage De Pc À Mac, quel foutoir Options

[ouabi]

Alors, salut à tous,
Voila ce qui m'amène ici:

J'ai utilisé windows 98, puis 2000, puis XP pendant 3ans -> pas stable du tout
Je suis alors passé à linux, là c'est stable, tu installes un logiciel, ben tu
es sûr qu'il fonctionnera toujours, ou au pire que tu pourras le réparer,
MAIS il faut avoir du temps, et avoir la patience de passer 3h à installer
un malheureux plug-in pour lire les mpg sur internet, ou faire marcher
tous les boutons de ta souris, etc... Enfin je suis resté 1 an et demi
avec une partoche windows pour cubase dans un coin.

Depuis deux semaines, je suis revenu sous windows complètement,
c'est fantastique le nombre de logiciels qu'on peut installer en 10mn,
mais c'est aussi fantastique à quel point on a l'impression d'installer
des logiciels sur un chateau de cartes, bref...

Premiere question:

Dans ma vision (peut-être idyllique), le mac, c'est le coté pratique
de windows avec la stabilité de linux (d'ailleurs c'est de l'unix
si je me trompe pas), avec une une interface super conviviale
et propre, genre juste ce qu'il faut pour le confort.
Je pense ne pas me tromper, étant donné que les pros bossent
la dessus dans tous les studios, c'est peut-être pas pour rien.
Mais je vous demande qd même. Je me trompe ?


Deuxieme question:

Depuis une semaine je me renseigne sur ce monde êtranger du mac.
Mais plus je lis de trucs, moins je comprends, d'autant que je tombe
sur des trucs qui datent d'il y a un an, alors on y parle d'un dual core
mieux que le quad core, mais le simple-dual est pas mal non plus avec
le ptools 6, mais le pci x ne sert à rien, et puis bla bla bla...... je suis largué.

Est-ce que quelqu'un aurait LE lien qui explique tout, histoire de
comprendre les différents powermac, les dual core et tout le bazar.


Troisieme question:

Bon, sinon je cherche des conseils sur la machine à acheter selon
certains critères, tous les avis et conseils sont les bienvenus, pour
le moment, j'en suis à l'étape "repérage de terrain", et je pense que
j'acheterai ca dans 2/3 mois (tampis pour noel).

1. je ne suis pas pro, mais je vais commencer à me lancer dans
   des petits projets musicaux, montages son de courts-métrages
   amateurs, des petits projets perso que j'aimerais faire
   proprement. J'aimerais garder cette machine environ 2/3 ans,
   le temps de finir ma formation.
2. la machine sera de type machine de bureau, pas besoin de
   portable, donc powermac ou mac pro (j'ai pas saisi l'interêt des imacs).
3. budget: je m'adapterai, enfin certes j'ai plus un rond, mais j'aurai
   un pc et quelques babioles à vendre, j'ai du temps pour bosser
   chez monoprix, disons 1000/1500€, et avec un prêt, ya peut-être moyen.
4. utilisation: création musicale et montage, peut-être un peu
   de vidéo et de graphisme, un peu de jeu (enfin enemy territory,
   pas besoin de grand chose, puis au pire tampis.) Puis d'après ce
   que j'ai compris, mac osX oblige.

En fait, concrêtement, et en résumé, une machine aux alentours
de 1000/1500€, occaz compris, qui me permettrait de bosser de
l'audio confortablement pendant 2/3ans.

J'ai fini, merci et bravo à ceux qui ont lu jusqu'au bout.

This post has been edited by ouabi: Wed 6 Dec 2006, 02:08

[phoeb]

Bon et bien pour te répondre tout à fait personnelement, compte tenu de ton budget, de la durée éstimé de ta configuration et du type de projet sur lequel tu penses travailler, un bon G5 powermac d'occaz devrait parfaitement faire l'affaire. Je ne suis pas allez voir à combien ils s'achètent actuellement mais avec 2*2ghz et pas mal de Ram tu devrais facilement tenir ancore trois ans.

Ensuite, un sequenceur, une carte son et quelques plugs et c'est partit !

Après, toutes les questions concernant l'évolution des macs et le problèmes de compatibilité t'auras le temps de t'y coller plus tard, ça concerne seulement ceux qui veulent être équipés dernier cri ! Profites déjà de l'interface et de la stabilité de l'OS, franchement avec un G5 et mac OS 10.4 tu risques pas les mauvaises surpsises et t'oublieras vite Windows.

Welcome Ouabi !

[jrozen]

J'ai de plus en plus l'impression que les types qui trouvent Windowx XP instable ont davantage des problèmes de machine (hardware incompatible ou mal installé, IRQ en conflit, etc.) que de Windows lui-même. ¢a fait le troisième PC que j'assemble, et à chaque fois j'ai des machines superstables. J'ai aussi XP SP2 sur mon macbook 2 giga viz bootcamp, no pb itou.... J'ai plusieurs amis qui font du montage video lourd sous XP, sur des config très stable également. Parmis les milliers de logiciels existant, certains sont vraiment écrits n'importe comment, et ceux-là aussi posent problème. Mais c'est plus simple de prednre Windows XP pour bouc emissiaire, ça évite de chercher plus loin.

Ceci ne m'empêche pas de préférer Mac OS, et pour bien d'autres raisons que la stabilité (meilleure gestion mémoire, beauté de l'interface face au gout de chiotte de Windows, et bien sûr l'absence de virus - pour l'instant), mais il serait grand temps de faire la peau à ce genre de superstition, qui remonte aux versions précédentes de Windows (elles étaient effectivement catastrophiques !!!). Et aussi aux anciens composants hardware, mais les récents sont beaucoup mieux conçus, par un plus petit nombre de fabricants, donc cela génère moins de conflits et d'incompatibilité...

Après tout ça , bienvenue dans la planète Macintosh !

on y parle d'un dual core
mieux que le quad core, mais le simple-dual est pas mal non plus avec
le ptools 6, mais le pci x ne sert à rien, et puis bla bla bla...... je suis largué.

Pas à être largué, les puces Intel que tu trouves sur les Mac sont exactement les mêmes que sur les PC :
le must actuellement est le dual 2 core, qui remplace le dual core et qui est 20 à 40 % plus rapide.
Et il y a les double dual (2 x 2 cores) sur les mac pro dernière génération, ça pête le feu, pour peu que les applications soient écrites pour gérer 4 coeurs (ce qui n'est pas prouvé pour l'instant)...

[Julien Mac]

Alors, salut à tous,
Voila ce qui m'amène ici:

J'ai utilisé windows 98, puis 2000, puis XP pendant 3ans -> pas stable du tout
Je suis alors passé à linux, là c'est stable, tu installes un logiciel, ben tu
es sûr qu'il fonctionnera toujours, ou au pire que tu pourras le réparer,
MAIS il faut avoir du temps, et avoir la patience de passer 3h à installer
un malheureux plug-in pour lire les mpg sur internet, ou faire marcher
tous les boutons de ta souris, etc... Enfin je suis resté 1 an et demi
avec une partoche windows pour cubase dans un coin.

Depuis deux semaines, je suis revenu sous windows complètement,
c'est fantastique le nombre de logiciels qu'on peut installer en 10mn,
mais c'est aussi fantastique à quel point on a l'impression d'installer
des logiciels sur un chateau de cartes, bref...

Premiere question:

Dans ma vision (peut-être idyllique), le mac, c'est le coté pratique
de windows avec la stabilité de linux (d'ailleurs c'est de l'unix
si je me trompe pas), avec une une interface super conviviale
et propre, genre juste ce qu'il faut pour le confort.
Je pense ne pas me tromper, étant donné que les pros bossent
la dessus dans tous les studios, c'est peut-être pas pour rien.
Mais je vous demande qd même. Je me trompe ?

Non tu ne te trompes pas.

Le Mac c'est : stabilité, peu de virus, simplicité, convivialité, beauté.

C'est aussi le sentiment d'être en vacances (la beauté rend heureux) et pas le sentiment d'être au fond d'une cave avec des néons qui te donne un teint de cadavre vert (tendance vomi). Les couleurs de Windows XP sont à pleurer.

C'est aussi le choix des professionnels de la création : musique, cinéma, littérature, photo, etc.

Pourquoi ?
Meilleure gestion des couleurs, meilleure gestion des polices (typo), meilleure gestion de l'audio, simplicité, et la présence de certains logiciels créatifs que sur Mac (hier pour certains : Photoshop, Illustrator, Xpress, Iviewmedia Pro (racheté par Microsoft)).
Aujourd'hui pour d'autres : Logic, Finale Cut, Soundtrack, DVD Studio Pro, Aperture, Shake, Motion 2, Amadeus, etc.

Ce sont aujourd'hui de nombreuses applications livrées avec la machine pour l'image et le son :
iTunes, Quicktime, iMovie, iDVD, GarageBand, etc.

Deuxieme question:

Depuis une semaine je me renseigne sur ce monde êtranger du mac.
Mais plus je lis de trucs, moins je comprends, d'autant que je tombe
sur des trucs qui datent d'il y a un an, alors on y parle d'un dual core
mieux que le quad core, mais le simple-dual est pas mal non plus avec
le ptools 6, mais le pci x ne sert à rien, et puis bla bla bla...... je suis largué.

Est-ce que quelqu'un aurait LE lien qui explique tout, histoire de
comprendre les différents powermac, les dual core et tout le bazar.

Il n'y a pas grand chose à comprendre.
Le Mac tournait sous processeur PowerPC (G3, G4, G5).
Il est passé sous processeur Intel, car Mottorola et IBM n'arrivait pas à suivre la cadence du marché.
Ce qui veut dire qu'un Mac et la seule machine à pouvoir faire tourner :
Mac OS X, Linux, Windows.

Ce passage sous processeur Intel fait que pour bien fonctionner des applications développées pour PowerPC doivent être mise à jour en Universal Binaries.
(même si les applications pour PowerPC peuvent fonctionner avec Rosetta (et bcp de mémoire vive) c'est plus lent, voire parfois cela ne marche pas du tout).

Après, la différence de Mgz n'a pas une énorme incidence sur les performances, surtout en audio ou la rapidité du disque dur et la quantitié de mémoire vive joue un rôle important.

Troisieme question:

Bon, sinon je cherche des conseils sur la machine à acheter selon
certains critères, tous les avis et conseils sont les bienvenus, pour
le moment, j'en suis à l'étape "repérage de terrain", et je pense que
j'acheterai ca dans 2/3 mois (tampis pour noel).

1. je ne suis pas pro, mais je vais commencer à me lancer dans
   des petits projets musicaux, montages son de courts-métrages
   amateurs, des petits projets perso que j'aimerais faire
   proprement. J'aimerais garder cette machine environ 2/3 ans,
   le temps de finir ma formation.
2. la machine sera de type machine de bureau, pas besoin de
   portable, donc powermac ou mac pro (j'ai pas saisi l'interêt des imacs).
3. budget: je m'adapterai, enfin certes j'ai plus un rond, mais j'aurai
   un pc et quelques babioles à vendre, j'ai du temps pour bosser
   chez monoprix, disons 1000/1500€, et avec un prêt, ya peut-être moyen.
4. utilisation: création musicale et montage, peut-être un peu
   de vidéo et de graphisme, un peu de jeu (enfin enemy territory,
   pas besoin de grand chose, puis au pire tampis.) Puis d'après ce
   que j'ai compris, mac osX oblige.

En fait, concrêtement, et en résumé, une machine aux alentours
de 1000/1500€, occaz compris, qui me permettrait de bosser de
l'audio confortablement pendant 2/3ans.

J'ai fini, merci et bravo à ceux qui ont lu jusqu'au bout.

Pour ton utilisation, j'achèterais un Mac neuf, ce qui te permettra d'aller vers des applications Universal Binaries dès le départ (compatibles Intel) et de ne pas te prendre la tête avec Rosetta, la lenteur, les bug, etc.

Cela peut être un iMac 17 pouces par exemple (en rajoutant un peu de mémoire vive).

Spécifications de l'iMac

Sur ton Mac neuf, tu as déjà : GarageBand, iMovie, iDVD, QuickTime. Largement de quoi faire bcp de choses.
(pour ma part je compose depuis trois ans avec GarageBand, car tous les autres logiciels me prennent la tête : Logic, Cubase, Digital Performer).

Avec GarageBand, tu peux acheter des plug-in en Audio Unit qui te permettront d'utiliser, par exemple, des synthétiseurs : minimoog, korg, FM8, Stylus RMX, X-treme FX, Absynth, etc.
Et d'ajouter, par la suite, des effets toujours en Audio Unit.

Bref, en résumé, un Mac, un clavier maître et deux enceintes amplifiées et tu peux déjà faire énormément de choses.
(1 200 + 100 + 300 = 1 600 euros).
Après tu rajouteras des instruments, si tu en a l'envie et le besoin.

GarageBand c'est comme le Mac : y a pas besoin de manuel. Tu branches ton clavier maître tu choisis ton instrument et tu joues.
Maintenant, si tu maîtrises Cubase c'est parfait.

Dernier point, on te conseillera t'achèter une super carte son avec plein d'options, mais dans la majorité des cas la carte son du Mac suffit largement (entrée et sortie), sauf si tu souhaites enregistrer séparement tes 22 musiciens.

This post has been edited by Julien Mac: Wed 6 Dec 2006, 12:14

[ouabi]

@ tous >>
Merci beaucoup pour vos réponses, je commence à voir de la lumière.
Bon, quelques précisions et questions.

J'ai quelques composants que je souhaite garder,
mais je ne suis pas certain de la compatibilité, et utilité:

- Carte son Terratec phase 28 en PCI
- IBM/Hitachi 180GXP 120 Go, ATA, 8 Mo de cache (IC35L120AVV207-1) 7200RPM
- Memoire vive pc3200 Samsung 1go (j'avais pas les sous pour en acheter 2, et je me disais que j'acheterai la 2ème quand je les aurai, mais j'ai zapé, puis ca me suffisait).
-Alim silencieuse LC power LC6420
-Carte graphique MSI NX6600

Voila, est-ce que ca peut être intéressant de garder certains de ces composants ?
Quoique je me dis que si je vends ce PC tel quel, je le vendrai plus cher, et il fera le bonheur d'un zicos sans qu'il aie trop à investir par la suite. En plus, d'occaz, je peux tomber sur un pack intéressant, enfin j'aimerais surtout savoir ce qui est compatible, et le cas échéant intéressant de garder, pour ensuite savoir à peu près quoi acheter.

J'ai également une paire de moniteurs (resolv80A) que je garde évidemment.
Et un synthé de brocante avec sortie midi (PSR-36), celui-la je vais lui ramener un pote, genre vieux clavier maître midi basique mais avec touches dynamiques et un bon toucher (fatar ?), le PSR me servira de contrôleur midi si possible.

@ Phoeb >>
ok, donc un truc de ce genre (clic) ?
Mais est-ce que ce serait comme en parle Julien Mac plus haut, universal binaries ?

@ jrozen >>
Tu as en partie raison, je ne fais pas super gaffe à ce que j'installe, et sortant de 2ans de Debian, la possibilité d'installer autant de logiciels m'est montée à la tête, je me souviens d'avant debian, je faisais vachement gaffe avec windows, c'etait plus stable, mais bon, tres fragile tout de même (réinstallation du systeme assez souvent).

Mais une chose est sûre, windows a une énorme tendance d'instabilité, de par la façon d'utiliser le disque, le systeme de fichier qui permet à n'importe qui de faire n'importe quoi, et la gestion des ressources très mauvaise, bref tout ca t'oblige à installer une tonne de logiciels, ce qui te bouffe encore des ressources, à faire gaffe à tout, à organiser ton matos en fonction des pannes, à entretenir tout ca, bref c'est franchement pas agréable et confortable.
Pour info, sous linux, je faisais tourner enemy territory les doigts dans le nez à 85FPS bien constants, j'ai gardé exactement la même config, les mêmes réglages sur windows, franchement, et sans exagération, je perds 30 à 40% de performances, et je suis à 75FPS la moitié du temps, entre 45 et 75 l'autre moitié.
Seul un léger overclock du proc et de la carte graphique m'amènent presque aux mêmes performances.
Sous Debian, je n'avais pas pensé une seule seconde à l'overclock, qui soit-dit en passant n'est sûrement pas un plus pour la stabilité générale.

[...]qui remonte aux versions précédentes de Windows (elles étaient effectivement catastrophiques !!!

Oui, j'ai eu windows millenium aussi

Ok, donc le top du top, c'est dual 2 core et double dual, j'ai peut-être pas besoin de ca ? Enfin question musique, mon utilisation, c'est généralement un mix entre pistes audio et pistes midi avec instrus vsti.
Et également des boeufs, j'aimerais bien me servir de mon pc comme une sorte de sampleur temps réel, audio et midi, et effets par dessus, j'ai pas encore testé ca, mais je pense que live est tout indiqué pour cette utilisation.
Enfin ca dépasserait pas 5/6 pistes à mon avis.


@ Julien Mac
>>
J'ai hâte de ces vacances, je prépare mes tongs.
Petite question, les logiciels dont tu parles sont installés d'origine ? Rien à faire ?

Ce passage sous processeur Intel fait que pour bien fonctionner des applications développées pour PowerPC doivent être mise à jour en Universal Binaries.
(même si les applications pour PowerPC peuvent fonctionner avec Rosetta (et bcp de mémoire vive) c'est plus lent, voire parfois cela ne marche pas du tout).

Voilà ce qui m'intéresse, je n'ai plus envie de galérer, est-ce que des ordis d'occaz compatibles universal binaries par défaut (sans installation supplémentaire ou mise à jour) existent ? Si oui, quelle tranche de prix ?
Par exemple, cette occaz (clic) , c'est pas compatible ?
Et si ca ne l'est pas, je suis pas forcemment obligé d'avoir la toute derniere version de machine/logiciels, ca peut me suffire.
Parce que des occaz comme celle-ci, j'en vois passer pas mal, parfois moins cher, parfois plus, avec plus ou moins de ram, de mhz, ou des cartes, enfin bref, mais ca me permettrait presque de ne pas avoir à débourser d'argent entre l'achat du mac et la revente de mon PC.
Est-ce que ca apporte quelque chose de crucial pour un amateur plutôt débutant ?

Sinon, garage band est installé avec beaucoup de bons vsti ?

Bon merci encore, je vais poursuivre ma lecture.

[ptilou]

Pour ton utilisation, j'achèterais un Mac neuf, ce qui te permettra d'aller vers des applications Universal Binaries dès le départ (compatibles Intel) et de ne pas te prendre la tête avec Rosetta, la lenteur, les bug, etc.

Je suis à 100 % OK sur ce conseil ci dessus
Quitte à démarrer sur Mac (avec achat dans 2 , 3 mois), il convient d 'acheter du neuf new look (machine, soft et plug) ; et ne pas s'embêter avec de l'occaze de vieilles machines G5 ou G4 boosté...

[ouabi]

Ben allez, pourquoi pas, intel core duo quoi, mais pas forcemment neuf
Parce que je vois des intel core duo en occaz pas trop cher comparés aux neufs.

Je me suis un peu emballé concernant le budget, 1000€ à peu près,
car j'ai un clavier midi à acheter, et probablement une carte son.
Alors, question config, est-ce que ca va si je me fixe sur cette config:

-intel core duo1 -> 1,83 Ghz
-1go de ram.

Sachant que si je peux avoir plus, je prends, évidemment, mais disons comme
config minimum, en dessous de laquelle je ne prends pas, ca irait ?

Après, selon l'occaz, je prends en powermac ou imac.
Voire mac mini ou powerbook, à priori, s'il y a la même quantité de RAM CPU, c'est la même chose avec comme différence l'aspect portable, limité ou non, etc...

Et puis je vois aussi qu'il y a pas mal de bouts de macs qui se vendent
d'occaz pas tres cher (180€ le giga de ram chez apple store, ca fait cher je trouve.)
Donc je pense arriver à 2go de ram, si c'est utile.

Pareil pour le disque dur, d'ailleurs, tous sont compatibles ou non ?

This post has been edited by ouabi: Wed 6 Dec 2006, 19:39

[ptilou]

Sinon, garage band est installé avec beaucoup de bons vsti ?

Ah non là tu fais fausse route...
Logic et GB ce n'est pas le monde Vst (comme Cubase par ex)
C'est le monde AU (audio unit)
Donc il y a des plug et des instru virtuels excellents qui sont dédiés au monde GB et Logic, mais sous format AU. GB est bien équipé en instru virtuels notamment en complétant avec les JamPacks. Bon outils pour s'adapter progressivement à la MAO sous Mac.
(Pour faire tourner des vst sur Mac, il y a des rustines... ou des wrappers... voir FXpansion et autres)

[ouabi]

Ah oui, d'accord, c'est con, je n'y avais pas pensé.
Enfin peu importe des formats, je m'adapte à ce que je trouve, sur la machine/logiciel, tout ce que je veux c'est un bon gros orgue à la hammond, ca c'est mon minimum vital concernant les instrus virtuels.
Native instruments B4 et charlie fonctionnent simplement sur mac?
Ou des équivalents ? Quoique j'en aurais entendu parler.

[phoeb]

Charlie est mort je crois...