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" Illusions Acoustiques ", ou autres phénomènes sonores ... |
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Fri 6 Jan 2006, 21:00
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Ah oui, Post-scriptum : Loi de Fourier : Tout MOUVEMENT PÉRIODIQUE COMPLEXE peut toujours se décomposer en une somme de mouvements périodiques simples dont les fréquences sont des MULTIPLES ENTIERS de la fréquence la plus petite donc 1 / les fréquences des harmoniques sont supérieures à la fréquence d'origine 2 / le cas de la radio am, par définition, n'est pas le cas de mouvement périodique complexe, puisqu'il y a une modulation. C'est le cas de mouvement non-périodique complexe. voir à ce propos cette discussionBon, c'est tout. Tchao
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« La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, beaucoup de gens sont brillants jusqu'à ce qu'ils ouvrent leur gueule » G. Brassens
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Sat 7 Jan 2006, 06:15
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après une mauvaise nuit de sommeil enfiévré (chui à moitié balade) voici un PPS : passionné, et blessé, ![unsure.gif](http://en.440forums.com/forums/style_emoticons/default/unsure.gif) j'ai dû donc dire qques conneries, mais ça ne retire rien au fond. À lire et re-lire tous ces posts, ces pages sur le net, je me rends compte qu'il règne une confusion énorme. Et que si c'est ça, l'accès démocratique au savoir, et ben, on est mal barré. Je me tairai donc désormais sur les sujets suivants : Fourier, transformées de Fourier, modulation d'amplitude. Trop compliqué pour moi, et pour 99% de la planète. Sinon, pour le Docteur-Professeur-Abdul : j'ai déjà dit que je renoncais à te convaincre que les battements n'avaient rien à voir là-dedans. Alors, à toi de me convaincre que si. une question, professeur : les battements, ça marche pour tous les timbres, n'est-ce-pas ? Deux notes très proche de violon, de piano, de hautbois, de cithare, de cor de chasse, de voix humaine, etc., ça donne des battements audibles et parfaitement explicables, OK ? Alors, ma question : pourquoi le désormais fameux "son fantôme" n'apparait qu'avec des sons sinusoïdaux ? Je suis l'élève, l'ignorant. Vas-y, explique.
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Sat 7 Jan 2006, 08:37
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QUOTE (abdul6 @ Jan 6 2006, 17:29) QUOTE Non, non, si tu fais passer tes 2 sinusoïdes dans un système non linéaire, même Fourier te dira que tu peux obtenir (entre autres) un signal dont la fréquence est la "différence" des 2 premières...Attention j'ai fait Sup Elec ahhhh enfin !!! parce que moi là je me terrais presque, en petite disgrace !! (reviendra-t-il a la raison le docteur Peyrony ?) prof abdul (istanbul electrik academya) C'est pas beau de se moquer d'un camarade qui (à mon sens) commet une petite erreur de rien du tout parmi des vérités passionnantes. Je pourrais te dire (sans méchanceté ![smile.gif](http://en.440forums.com/forums/style_emoticons/default/smile.gif) ): "je me terrais", c'est du verbe "se terrer" ou "se taire " ? QUOTE (Francois Peyrony @ Jan 6 2006, 18:57) Bon alors, ok, ce que je vais faire, c'est donc définitivement la fermer sur ce sujet (et peut-être même, tiens, sur tous les sujets)... Ben non, tu vas pas faire ça. C'est pas parce qu'on n'est pas d'accord qu'on ne va pas continuer à discuter gentiment. QUOTE (Francois Peyrony @ Jan 6 2006, 18:57) Si il y a bien une chose que j'aime dans la vie, c'est apprendre. Attention, je dis bien "apprendre", pas enseigner. J'aime être un apprenant si vous préférez ; un apprenti. Le savoir, la connaissance, ce sont des cadeaux : j'ai beaucoup reçu de cadeaux, alors parfois j'essaye d'en donner. On ne peux pas mieux dire ce que je pense aussi ![smile.gif](http://en.440forums.com/forums/style_emoticons/default/smile.gif) (quand j'ai cessé de faire de la musique, je suis retourné faire des études - au Collège de France - sur des disciplines très diverses, et l'étendue de mon ignorance m'a donné le vertige. Mais j'appris des choses passionnantes) Franchement, tu n'as pas à te sentir blessé. 99% de la planète ne comprend rien aux lois physiques les plus simples (macros). Pour la transformée de Fourier, on a l'habitude de ne parler que du cas particulier où le signal est périodique, c'est à dire que toutes les périodes sont identiques, et là on peut le décomposer en sinusoïdes F, 2F,3F etc avec des amplitudes et des phases convenables. Mais ce n'est pas le cas si le signal n'est pas périodique. Bon, je dois réfléchir pour te prouver simplement que le passage dans un système non linéaire de 2 sinusoïdes (F1 et F2) peut donner une fréquence F1 - F2. A+
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Sat 7 Jan 2006, 10:51
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messensib c'est pas sympa de sous estimer tes petits camarades mon post était à lire tel quel, et je n'ait pas confondu "terrais" et "tairai", enfin !!!
donc >>parceque moi (abdul6) là je me terrais (me cachais quoi) presque, en petite disgrace (oui depuis que l'on doutait de mon explication) >au premier degré donc
et non pas>>parceque moi(sous entendu "si j'étais à ta place François") là je me tairai(conditionnel ?) presque, en petite disgrace etc...
voaaaaaalà
François Peyrony, alors à la première question je dirai ou plutôt supputerai que cela se produit aussi avec d'autre formes d'ondes mais que celà est masqué (peut être par le fait de la présence des autres harmoniques), étant donné le sacré niveau qu'il faut déjà pour l'entendre avec des sinus pure supposition rien de scientifique là, c'est vrai j'avoue chui pas prof
allez bye bye, soignez vous bien
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Sat 7 Jan 2006, 11:13
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QUOTE de abdul 6 :alors à la première question je dirai ou plutôt supputerai que cela se produit aussi avec d'autre formes d'ondes mais que celà est masqué (peut être par le fait de la présence des autres harmoniques), étant donné le sacré niveau qu'il faut déjà pour l'entendre avec des sinus Oui, mais alors, si c'est masqué, pourquoi les battements ne sont pas masqués, eux aussi ? Et puis, je ne sais pas de quel sacré niveau tu parles. 2 embouchures de flûte Aulos (ou Yamaha, ça marche aussi ![smile.gif](http://en.440forums.com/forums/style_emoticons/default/smile.gif) ), c'est quand même pas des gros fournisseurs de dB...
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Sat 7 Jan 2006, 11:21
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QUOTE de Messensib : Bon, je dois réfléchir pour te prouver simplement que le passage dans un système non linéaire de 2 sinusoïdes (F1 et F2) peut donner une fréquence F1 - F2. Ok, Messensib, je n'attends que ça, être convaincu... Mais alors n'oublie pas de nous expliquer cette sensation très particulière de localisation de ce son, dont on a parlé plus avant dans ce fil. Cette sensation de son à l'intérieur du crâne, ou bien très latéralisée. Ça signifie que dans ta démo, il va falloir probablement utiliser les décalages de phase des 2 sinusoïdes...
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Sat 7 Jan 2006, 11:46
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QUOTE (Francois Peyrony @ Jan 7 2006, 12:13) 2 embouchures de flûte Aulos (ou Yamaha, ça marche aussi ![smile.gif](http://en.440forums.com/forums/style_emoticons/default/smile.gif) ), c'est quand même pas des gros fournisseurs de dB... des essais avec des sinus echantillonés ne peuvent ils pas générer des étrangetés que l'analogie d'un pipo ne sait fabriquer? François, quand les cellules cilliées internes sont abimées, n'y a t il pas aussi un problème de discrimination des frequences?
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le heral, parce que je le vaurien
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