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 Le Projet De Loi Dadvsi, allez, une de plus |
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 Sun 25 Dec 2005, 01:29
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Junior Member
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Quelle désinformation règne jusqu'ici !!  Je ne suis pas pour la licence légale qui il est vrai est un peu forte de café (encore que bon, personne n'en fait tout un plat quand il s'agit de radio ou de télé...), mais de toute façon soyez assurés qu'elle ne passera pas la 2e lecture et le Sénat. Johnny et Sardou vont donc pouvoir arrêter de pousser leurs hauts cris, ouf... Par contre je jubile qu'une telle claque ait été adressée symboliquement au gouvernement et à ce projet de loi extrèmiste : il lui a été répondu l'autre extrème !! Ne vous trompez pas, ce projet n'est PAS un projet en faveur des auteurs ou interprête, il sert les seuls intérêts des grosses entreprises du disque et de l'informatique ayant atteint une certaine taille et une certaine puissance sur le marché. Pourquoi ? Parce que la mesure phare de ce projet (et pourtant personne n'en parle dans les médias grand public), c'est l'assimilation du contournement des protections, QUEL QU'EN SOIT LE BUT, voire même la divulgation de la manière de contourner (!!), à de la contrefaçon. La copie privée est donc DE FAIT interdite (puisque pour la faire sur un support protégé il faut contourner la protection), malgré toutes les conneries que peut sortir Donnedieu de Vabres, à moins de se la faire faire par un logiciel fourni par l'éditeur, qui n'a AUCUNE obligation à ce sujet, et vous croyez qu'ils vont se casser le cul franchement ? Par exemple, Handbrake qui permet sur Mac de convertir un DVD pour le regarder sur un iPod vidéo (acte parfaitement légitime non ?), sera interdit parce que pour faire ça il utilise DeCSS pour contourner la protection du DVD qui empeche la lecture par des logiciels non autorisés (ie ayant payé une license à la DVD Copyright Control Association et signé un contrat interdisant certaines fonctions comme passer les pubs au début du film...) Pareil pour VLC, qui n'a pas payé sa license et contourne la protection, en se contrefoutant des zones et des pubs... Est-ce qu'on doit attendre pour chaque truc imaginable à faire avec une oeuvre qu'on a ACHETE, que l'éditeur sorte lui-meme un logiciel pour le faire, si bien sûr c'est dans son intérêt financier (oubliez les versions Mac par exemple les gars...) ?? Les gens qui poussent ce texte n'ont pas la moindre idée de la CATASTROPHE que son application représenterait pour la liberté logicielle, l'innovation, la concurrence, la liberté tout court, et j'en passe... Franchement, on avait déjà le délit de contrefaçon pour attaquer les pirates, et c'était parfaitement adapté, alors pourquoi vouloir aller plus loin et interdire les outils qui permettent d'accéder librement au contenu, si le but est véritablement de limiter la copie ?? C'est simple : vouloir limiter la copie, c'est le prétexte, le véritable enjeu caché étant plutôt vouloir controler la manière de consommer, comme le montre l'histoire du DVD !! Donc les auteurs, arrétez de pousser des cris d'orfraie et d'annoncer l'apocalypse, vous avez tout intérêt à ce que ce projet de loi et le système qui va avec et qui vous a fait galérer pendant 25 ans se casse la gueule !! Qui ici n'a pas envie de se passer de l'arbitraire des majors et de leurs contrats fournis sans vaseline ??? Apprivoisez Internet pour faire votre promo, faites de la vente directe, ou sur iTunes en montant votre petit label, et vous verrez que les gens ne sont pas si malhonnetes que ça quand on leur donne un produit sans DRM et donc maléable autant que ce qu'ils ont sur le P2P, et qu'on ne se fout pas de leur gueule ou qu'on ne les traite pas ouvertement de voleurs. Un peu marre qu'on caricature ce débat entre "les apotres de la gratuité" d'un côté et les "pauvres artistes spoliés" de l'autre, les enjeux sont bien plus subtils que ça bordel !
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Sun 25 Dec 2005, 12:05
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Junior Member
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Dans 5 ans,le CD aura disparu !"
par Ignazio Lo faro
Dans 5 ans selon le Gartner Group (un des cabinets de consultants américains des plus célèbres et contestés) le CD aura disparu et líensemble de líavenir de la musique se déroulera sur internet et les réseaux mobiles.Mais le P2P a remis en cause les droits du code de la propriété intellectuelle.Du coup la réflexion sur un modèle gratuit de la musique fait son chemin.
Dans 5 ans selon le Gartner Group, le CD aura disparu. Rien que pour Virgin Megastore les ventes en magasin ont chuter de 30% en trois ans. la société prévoit d'investir 30 millions d'euros d'ici à 2007 dans la nouvelle version de sa plateforme internet.
Dans le même temps aux Etats- Unis les ventes de fichiers sur internet ont dépassé, celles des CD 2 titres.
Apple avec I.Tune totalise 70 millions de fichiers téléchargés.
En France, rien que pour E.Compil c'est 40.000 fichiers musicaux par mois qui sont téléchargés. Du coup, E.Compil se positionne comme une des plateformes incontournables du commerce électronique de la musique.
Le marché des sonneries pour portables explose et les SMS (MMS!) deviennent de plus en plus multimédia .
On peut donc imaginer que líavenir de la musique se jouera sur internet et les réseaux mobiles.Du coup, c'est tout un ensemble de choses qui semble possible. Et de nombreuses réflexions sont en ce moment même expérimentées à travers le réseau.
Toutes les Majors signent des contrats avec de grandes organisations ( Apple, Microsoft, IBM, Dell) dans le but de vendre des fichier musicaux sur Internet.
Chaque Label conséquent à maintanant son site Internet et signe des partenariat lui aussi avec de grandes organisations.
Des artistes, indépendants ou professionnels donnent leur musique gratuitement ( ex Georges Michaël) d'autres optent pour líinnovation, le mécénat ou la publicité.D 'autres encore utilise le P2P pour diffuser leur musique.
Enfin des musiciens n'hésitent pas à créer des Buzz de toutes sortes, sur le réseau pour pouvoir se faire un nom.
Les Labels indépendants et les plateformes musicales refleurissent de plus belle.
Et les éditeurs de toutes sortes recommencent, après la bulle Internet, à tenter de se positionner sur le Web.
Il s'agit donc d'une évolution importante pour le monde de la musique.
Les réseaux P2P sont passés par là et sont peut être à l'origine du déficit du chiffre d'affaires global de l'industrie du disque.Mais ces réseaux P2P ont aussi initié tout un ensemble dí 'internautes à la CYBERconsommation musicale.C 'est en fait le cadeau caché du P2P à l'industrie musicale comme le dit la FING.
Tout porte à croire d'ailleurs qu'à l'avenir le P2P ne favorise comme il le fait déjà le piratage continu des produits top 50 (Stars de la TV-réalité et autres).
La gratuité pour ce genre de produit est maintenant très ancrée et il sera difficile voir impossible de l'arrêter définitivement.
Cette constatation pousse un peu plus loin la réflexion sur le modèle gratuit de la musique qui agite un peu partout les spécialistes.En allant au bout du raisonnement on peut aboutir à ce type de conclusion.
Un modèle gratuit associé à des services payants.
Bien qu'extrémiste le modèle gratuit n'en perd pas pour autant de sa fascination.Et il serait stupide de le jeter aux oubliettes. Surtout si on pense comme le Gartner Group que les CD auront disparu dans 5 ans et avec eux beaucoup de l'organisation actuelle du commerce de la musique.
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www.a-roz.com
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Sun 25 Dec 2005, 13:52
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SuperHero
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Member No.: 529
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modele gratuit fascinant ?
pour qui ? en quoi ?
Des fichiers INFORMATIQUES ? en qualité bidon ? de la musique sans POCHETTE ? sans LITTERATURE ? pas possible, par exemple, de savoir que joe meek etait l'assistant sur cet incunable de Lonnie Donegan ? pas d'objet a ranger ,posseder , admirer des heures ?
mon cul .j y crois pas .
La musique et tout son metalangage ... merite mieux que CA et il y aura toujours des gens pour lui donner plus que CA !
au mieux le peer to peer est un outil de documentation ...
quand a ceux qui nient que depuis trois ans les ventes de CD ont baissé , que c'est le marasme , qui pretendent que jamais l'industrie ne s est portée aussi bien ....
que leur dire ?
je parle peu d'agriculture . j'y connais rien . devraient faire pareil ....
quiand au premier enculé qui telecharge mon disque a sortir sur kaza et consorts , il a pas interet a que je devine son identité .
This post has been edited by brian holden: Sun 25 Dec 2005, 13:53
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brian Holden
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Sun 25 Dec 2005, 16:56
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News Translations
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From: Paris - FR
Member No.: 2,211
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QUOTE (brian holden @ Dec 25 2005, 13:52) quand a ceux qui nient que depuis trois ans les ventes de CD ont baissé , je rappelle que les CD neufs se vendent aujourd'hui 80 à 100 % plus cher (à prix CONSTANT) qu'en 1985... (voir ma simulation dans un précedent thread à partir d'un échantillon de mes vinyls de 85)... Si TOUS les CD NEUFS sortaient à 13 euros (c'est à dire l'équivalent du vinyl en 85) cela changerait pas mal la donne... n'est il pas ????  QUOTE quand au premier enculé qui telecharge mon disque au sortir sur kazaa et consorts , il a pas interet a que je devine son identité . on l'écoutera au format SACD en 5,1, les aigues et les basses positionnés au milieu sans mettre de Loudness... nature ! version BIO ! HiFi quoi !!!  MP3 Suck !
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Mon 26 Dec 2005, 04:20
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Maniac Member
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[quote=arroz1,Dec 24 2005, 17:47]Je suis disque d'or la sa semaine prochaine mais çà m'a pris 25 ans ! [/quote] Waou! La classe américaine! "Respect" comme disent les jeunes!  Comment le sais-tu déjà par contre? Je croyais qu'à chaque fois que Michel Drucker remettait un disque d'or à un artiste, ce dernier était surpris... On m'aurait menti?  D'ailleurs, tu passes à la télé pour l'occasion? [quote]Je ne suis pas pour la licence légale qui il est vrai est un peu forte de café[/quote] Ici, on dit "brut de pomme".  [quote]Par contre je jubile qu'une telle claque ait été adressée symboliquement au gouvernement et à ce projet de loi extrèmiste : il lui a été répondu l'autre extrème !! Ne vous trompez pas, ce projet n'est PAS un projet en faveur des auteurs ou interprête, il sert les seuls intérêts des grosses entreprises du disque et de l'informatique ayant atteint une certaine taille et une certaine puissance sur le marché.[/quote] Qui parlait de désinformation déjà? As-tu au moins lu "ce projet de loi extrèmiste"? Ce projet loi de loi transpose timidement une directive timide... (c'est beau ce que je dit ) Le projet de loi, dans sa rédaction de 2003, n'a rien d'innovant ou de chocant... mis à part le sort réservé aux fonctionnaires, mais ça personne n'en parle.  Donnedieu de Vabre veut simplement transposer rapidement une directive de 2001. Faut-il rappelé que la France s'est déjà fait condamnée pour ne pas avoir transposé la directive? [quote]Pourquoi ? Parce que la mesure phare de ce projet (et pourtant personne n'en parle dans les médias grand public), c'est l'assimilation du contournement des protections, QUEL QU'EN SOIT LE BUT, voire même la divulgation de la manière de contourner (!!), à de la contrefaçon. La copie privée est donc DE FAIT interdite (puisque pour la faire sur un support protégé il faut contourner la protection), malgré toutes les conneries que peut sortir Donnedieu de Vabres, à moins de se la faire faire par un logiciel fourni par l'éditeur, qui n'a AUCUNE obligation à ce sujet, et vous croyez qu'ils vont se casser le cul franchement ?[/quote] N'est-ce pas déjà le cas? Les DRM, ce n'est que du logiciel, et c'est donc déjà protégé au titre du droit d'auteur... J'ai vu mieux comme innovation. De plus, la copie numérique sera peut être impossible, mais rien ne t'empêche de faire une copie analogique! [quote]Les gens qui poussent ce texte n'ont pas la moindre idée de la CATASTROPHE que son application représenterait pour la liberté logicielle, l'innovation, la concurrence, la liberté tout court, et j'en passe...[/quote] Tu n'y va pas avec le dos de la main morte! Il faudrait par contre que tu nous explique tout ça parce que je ne vois pas trop de quoi tu parles... Je connais beaucoup de libertés, mais je ne sais pas ce qu'est la "liberté logicielle".  [quote]Donc les auteurs, arrétez de pousser des cris d'orfraie et d'annoncer l'apocalypse, vous avez tout intérêt à ce que ce projet de loi et le système qui va avec et qui vous a fait galérer pendant 25 ans se casse la gueule !![/quote] C'est vrai les auteurs! Pourquoi défendez-vous le droit d'auteur? Je ne comprend pas... Hein? C'est ce qui vous permet de mettre du beurre sur vos épinards? A bon? C'était pourtant si bon l'époque où les artistes ne bénéficiaient pas d'une protection particulière et crevaient de faim... Nostalgie, quand tu nous tiens... [quote]Apprivoisez Internet pour faire votre promo, faites de la vente directe, ou sur iTunes en montant votre petit label, et vous verrez que les gens ne sont pas si malhonnetes que ça quand on leur donne un produit sans DRM et donc maléable autant que ce qu'ils ont sur le P2P, et qu'on ne se fout pas de leur gueule ou qu'on ne les traite pas ouvertement de voleurs.[/quote] Ils ne t'ont pas attendu pour le faire... Je pense notamment à Massive Attack, à Rodolphe Burger ou encore aux Bérus (le nouvel album sort au printemps!!! ). Je vous invité d'ailleurs à visiter le site de leur label FZM, un label qui n'en veut! [quote]Un peu marre qu'on caricature ce débat entre "les apotres de la gratuité" d'un côté et les "pauvres artistes spoliés" de l'autre, les enjeux sont bien plus subtils que ça bordel ![/quote] C'est toi qui parle de caricature?  [quote] modele gratuit fascinant ? pour qui ?[/quote] Pour le consommateur de 15 ans qui s'appelle Kevin... C'est aussi fascinant quand tu joues pour tes potes et que ce n'est qu'un hobby. Par contre, dès que tu veux en faire ton métier, ça devient bien moins fasciant... [quote]Dans 5 ans selon le Gartner Group (un des cabinets de consultants américains des plus célèbres et contestés) le CD aura disparu et líensemble de líavenir de la musique se déroulera sur internet et les réseaux mobiles.[/quote] Aux USA, les consommateurs n'hésitent pas à acheter en ligne des oeuvres. J'avais vu les chiffres de vente de soft sur PDA aux USA et en France. La différence était énorme! Aux USA, c'est devenu un réflex d'acheter en ligne des oeuvres. Du coup, je pense qu'aux USA, ça peut être vrai. Les français vont, comme d'habitude, être à la bourre mais finalement s'y mettre. C'est tout le temps comme ça. Par contre, je suis peut être old school, mais j'aime bien avoir un support matériel. Je trouve qu'un disque, c'est un bel objet... Je ne sais pas si j'achèterai un jour des oeuvres musicales "dématérialisées". [quote] les vinyls sont toujours là, les K7 aussi, le Cd et le dvd possèdent un triple avantage celui de pouvoir être lu, de servir de base de stockage et d'échange de données et d'être considéré comme étant a ce jour le meilleur support pour sauvegarder la mémoire collective.[/quote] Tout support est voué à disparaitre à plus ou moins long terme. Qui se souvient des disquette 5"1/4? Le CD audio a eu un joli succès malgré ses limites techniques (espace limitée et compression obsolète). Le DVD va tuer le CD. Le prix des graveurs DVD est vraiment ridicule en ce moment. Pourquoi s'en priver? Ca change la vie!
This post has been edited by Bobby Sixkilla: Mon 26 Dec 2005, 04:34
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Mon 26 Dec 2005, 15:41
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Jamais je ne mettrait un koppeck dans un Mp3. (A enregistrer pout l´avenir !) L´avenir c´est une masse de "hobbyistes" qui téléchargent et bricolent "leur" musique sur Garageband comme on se fait un blog internet, en détestant royalement les prétentieux qui se prennent pour des "musiciens" ("Je fait la même chose avec l´ordi")... Après tout eux aussi ils ont leur "fifteen minutes of fame" (Sur MSN ou Myspace!). Et puis des prétentieux, va pas en rester beaucoup , à par ceux qui sont dans une dynastie ou sur la Starac ! La musique plus personne ne veut la payer. Surtout pas les teens qui ont déjà les bons reflexes... Parait qu ´en France les metiers d´avenir, c´est dans la construction navale... (Un Yacht pour ce cher P Nègre et ceux qui sont contraint de lui cirer les pompes!)
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