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Posted by: geoffroybouillanne Mon 19 Jan 2004, 14:55

Salut tt le monde. Bon alors voilà : Quels sont les points clefs à connaitre pour avoir l'outil d'enregistrement informatique (en homestudio) le plus performant possible? A essayer de comprendre depuis des semaines je m'y perds sans trouver les réponses claires et définitives...

Nous avons parlé de la RAM...elle gère la lecture, les plugsins etc..dc bourrons là! OK sauf que j'ai appris depuis qu'il ne sert apparemment à rien de l'augmenter si elle n'est pas suivie par d'autres critères essentiels...en vrac, la vitesse du disque dur macintosh, la vitesse de transfert des disques externes firewire, la mémoire cache et autres mystères qui constituent à mes yeux un ensemble flou. Si quelqu'un sait m'expliquer tout ce qui est important informatiquement(hors solution à 300 000 francs) je lui offre un paquet de fraises tagada!

Posted by: miss kiki Mon 19 Jan 2004, 15:07

ben c'est simple :
ton ordi est un G4 800 son disque principal doit tourner à 7200t
comme tu utilise prtoools LE je te conseille vivement 1g de ram
tes disques interne IDe ou ext fire wire doivent également être rapides: 7200t
et puis voilà
défragmenter de temps à autre le HD
(ne jamais bourrer jusqu'au taquet un disque qui contient des session PT, il lui faut un peu d'air)
et c'est tout.

Posted by: benji Mon 19 Jan 2004, 16:23

Exact !!

En gros, c'est assez simple, le processeur va servir principalement a gerer tous les traitements du signal audio en temps réel ou non (plug ins RTAS, Audio suite, fades, etc...). C'est donc quand meme lui l'atout majeur de la puissance de ton systeme. Le disque dur quant à lui va surtout etre prédominant pour ce qui est du nombre de pistes que tu pourras gérer, en lecture comme en enregistrement. Plus rapide=plus de pistes. La Ram quant à elle, ne change pas grand chose à condition d'en avoir assez pour que le mac puisse gerer correctement les histoires d'affichage et autres plaisanteries de ce gout là. Comme dit la Miss, si tu as 1Go de RAM c'est bien, largement assez meme et en mettre plus ne changera rien à l'affaire.

Ah oui....j'oubliais, les histoires de memoire cache, sous OS9 ça se regle juste dans les tableaux de bord. Normalement, par défaut il est sur automatique et ça pose pas trop de probleme particulier. Cependant, digidesign recommande de la régler sur la valeur minimum (512Ko il me semble) afin d'accelerer encore le débit vers le disque dur. Mais attention aux autres applications genre photoshop qui peuvent s'en trouver affectée. Sous OSX par contre, je crois pas que l'on ait encore accès à ce genre de paramètres.

Voilà, j'espere que ces qq infos t aideront un peu à y voir plus clair.

Posted by: VinX Mon 19 Jan 2004, 18:09

Heeeuuu la mémoire cache est intégré tu ne peux rien changer, elle est très ttrès utile pour les instru virtuels

Posted by: Mr.T Tue 20 Jan 2004, 13:22

Que nenni, la mémoire cache doit être rêglée sur 512Ko comme le dis Benji (option "Personnalisé" dans le tableau de bord Mémoire).
Ceci dit, j'avais oublié de le rêgler sur le nouveau Bi-Pro (8000Ko par défaut) et ça avait l'air de rouler... Idem pour la mémoire virtuelle, bien que Digi conseille fortement de la désactiver, j'avais oublié de le faire et ça avait l'air de rouler... J'ai tout remis bien comme il faut. On est jamais trop prudent.

Posted by: geoffroybouillanne Tue 20 Jan 2004, 13:54

et bien merci beaucoup!
La chose qui m'intrigue le plus c'est que même en changeant de disque dur externe pour la lecture d'une session un peu lourde j'obtiens des messages d'erreur comme si l'ordi ne pouvait pas gérer toutes ces pistes alors qu'il me reste un bloc inutilisé de 300mo de ram..je vais bricoler avec tous vos conseils et viendrai vous faire part des résultats, positifs je l'espère.

Merci

Posted by: benji Tue 20 Jan 2004, 14:30

Sous OS9 tu peux encore augmenter l'allocation mémoire allouée a pro tools et/ou au DAE. Mais comme tun'as pas precisé si tu es en 9 ou en X....eh ben tant pis pour toi.....je t'expliquerai pas comment on fait !!!!!!!!!

Meuh noooon, je rigole......allez si t es en 9 c'est tres simple, selectionnes l'icone de l application Pro Tools et fais "pomme - i ", ensuite tu cliques sur l onglet "memoire" et la tu peux choisir d'allouer plus de memoire que prevu initialement, ou moins selon les cas. Une fois effectué, tu peux faire la meme chose pour le DAE, dont l'icone de l'application se trouve dans : "dossier systeme" % "DAE folder" .....voilà pour OS9.

ET si t'es sous X......euh..............comment qu on fait deja sous X.................sauf ereur on peut pas.......donc je peux pas t'aider.

Posted by: june bug Tue 20 Jan 2004, 15:49

Je me trompe peut-être, mais j'ai comme dans l'idée que tu as tout simplement atteint la limite de puissance de ton CPU. Ajouter encore de la RAM n'est d'aucune utilité (PT peut fonctionner très bien avec 256 MB dans l'ordi)
Dis-nous la vitesse de ton CPU, combien de pistes dans ta session, quels plugs et en quel nombres, on pourra te dire si ça semble normal que PT rame un peu.

Posted by: geoffroybouillanne Tue 20 Jan 2004, 19:17

alors c'est mac OS9!
la vitesse de mon CPU, 800mhz
Une trentaine de pistes à peu près, avec un plug de compression par piste (fairchild). Par contre je n'ai pas fait de "save session copy in" qui je viens de l'apprendre allègerai la session..?? Parce que certains de mes morceaux pèsent 10gigas, avec un save session copy in je devrai pas dépasser 1giga...peut être est une astuce importante pour ne pas ramer..?

Posted by: Jansteho Tue 20 Jan 2004, 22:15

Un Fairchild par piste !!! Argl, cherche pas , c'est là le probleme. C'est un plug tres gourmand. Pour ma part, je fais tourner 24 pistes maxi avec pas mal d'edition et une quizaine de plugs maxi dont une reverb et un delai. le reste , c'est des comp (renaissance comp ) et des EQ ( ren eq ou filter bank), + parfois un gros compresseur ( type fairchild) sur la voix, mais c'est la limite .... d'un bon vieux G4 400 avec un disque interne dedié musique.

Posted by: VinX Tue 20 Jan 2004, 22:27

Le "save session copy in" vient faire quoi là??????? HHHaaaaa OK :
shift pomme U (sélectionne tes datas qui ne servent pas) + shift pomme B (efface les data sélectionnés) tu choisi Remove......là toutes tes data non utiles sont Remové.....alors là et seuleemnt là tu fais "save session copy in"....mais de là à gagner 9Go Faut m'expliquer parce que là c'est un miracle, le "save session copy in" fait gagner du CPU ben vous m'en mettrez 10

Posted by: Mr.T Tue 20 Jan 2004, 23:49

10 Go pour une chanson!!! Une trentraine de pistes?... Alors attends...
Quand on sait qu'une minute d'audio mono fait dans les 5Mo (variable selon la freq d'echantillonage et la résolution), là ça fait 2000 minutes d'audio... Divisé par 30, ça fait plus d'une heure... Alors soit tu fais des chansons d'une heure (pourquoi pas), soit il faudrait te mettre à sérieusement nettoyer tout ça, parcequ'une session chargée de 10Go d'audio, c'est sûr que le PT il va avoir du mal...
Et pour le Fairchild, comme dis plus haut, c'est sûr que si t'en mets un par piste... 30 Fairchilds!!... Pas possible, ou alors ton Mac est une série d'exception!...
Utilise les Bus!! Sur tes 15 ou 20 Fairchilds, tu vas pas me dire qu'ils ont tous besoin d'être rêglé différemment??!! Au même moment??... Tu regroupe les pistes qui nécessitent un traitement similaire et tu les envoie dans un Aux avec UN Fairchild.
Tu regroupe aussi les pistes dont le traitement n'est pas similaire mais qui n'interviennent pas au même moment dans le morceau et tu fais des automations dans le plug in.
Tu verras que le PT roulera tout de suite bcp mieux...
Et puis, quoiqu'en disent certains, faut pas hésiter à utiliser de temps en temps les plugs Digi... Sont pas top niveau, certes, mais amplement suffisant pour certains usages et bcp, bcp moins gourmands...

Posted by: miss kiki Wed 21 Jan 2004, 00:32

j'en étais sûre !!!!!
au bout de 2gigas PTLE commence à tousser c'est te dire.
C'est pas un TDM le LE !!!
n'empêche il est bien vaillant dèja.
tu fait un save session copy in, ça va être un poil long , et puis ensuite
tu selectionne les unused files et tu les delete from disque puis tu crope: tu fais compacter et là il va te virer tout ce qui est en trop dans les files qui sont on-line (cad des parties non utilisés mais qui sont dans les fichiers utilisés, get the picture ?).
bien evidemment tu garde la session de départ sous le coude au cas ou ...

là tu vas être plus légère.

Posted by: geoffroybouillanne Wed 21 Jan 2004, 15:06

miss kiki, mr t., merci pr votre patience.
Déjà mr vinx n'a pas l'air d'accord avec vous à propos du save session copy in, mettez en lui 10.
pour mr t.= j'ai un peu abusé en disant 30, c'est que je ne dépasse pas svt la quinzaine...mon dernier morceau fait 13 gigas.je suis cpable d'enregistrer 2000 pistes pou n'en garder que 10.
pour miss kiki= merci, ça confirme ce que je pensais (même si je trouvais cela étrange qu'il rame à cause de pistes qui ne sont même pas en lecture..). en avant les "save session copy in"

Posted by: VinX Thu 22 Jan 2004, 12:14

HHhheeeeeuuuuu je raconte la même chose que Madame KiKi (sauf que je te file les raccourcis)......et sauf que j'y crois pas une seconde. Et oui KiKi mon petit chat cette fois pas d'accord....comme la mémoire cache, comment un super héro comme toi gars T fait pour mettre 1Mo (ou 512 ou ce que tu veux) à un processeur qui n'a que 512 de cache???????? Alors là faut m'expliquer l'overclock.....Gars T faut raisonner Xxxxxxx Dgi a dit levez vous Digi a dit couchez vous......

pas compris????

Posted by: benji Thu 22 Jan 2004, 12:47

ben 10 claques pardis.......

Posted by: miss kiki Thu 22 Jan 2004, 12:55

Pour répondre à Vinx

Sur des 52' et des longs métrages je confirme ce que je dis.
je suis d'accord avec ce que je dis. as usual. point.
à partir de 2gig il commence à demander plus de mémoire
ça t'empêche pas d'aller au delà , j'ai des session qui en font bien 4à 6G
Mais j'évite le plus possible de lui laisser trop de fichiers dans tous les sens
je prépare mon travail à l'avance.
Plus ton dossier audio files est épais plus il va ramer
et il y à un taquet tu les sens la souris va moins vite, les files mettent plsu de temps à s'afficher etc etc
ceci bien evidemment est en rapport etroit avec les specs de ta machine , mais il y a toujours un taquet et j'ai pour habitude de pousser mes softs jusqu'au bout, j'aime bien savoir jusqu'ou je peux l'emmener ...
Pour la zique c'est peut être un peu différent je l'accorde, mais nous ne faisons pas que de la musique, n'est ce pas ?

Posted by: Mr.T Fri 23 Jan 2004, 01:07

Oui ben moi aussi je confirme... Je vois pas ce qui t'échappe dans la manip... Dans le TDB Mémoire, tu rêgle la mémoire cache comme bon te semble... 512k en l'occurence.
Et pour le côté "Digi a dit", autant je suis loin d'écouter tout ce qu'ils disent (la preuve, j'ai une 001 qui tourne sous Panther!), autant sur le "tweaking" de ce qu'il lui faut au PT, j'ai plutôt tendance à suivre à la lettre (je vois pas trop pourquoi ils iraient raconter n'importe quoi à ce sujet), tout comme tous les studios où j'ai eu l'occas de bosser... 512K donc...

Posted by: iologic Thu 29 Jan 2004, 20:24

Vive les forums, j'en ai appris beaucoup en vous lisant cher(e)s membres. Cependant, je me permet de vous demander d'éclairer ma lanterne par rapport à ce forum.

Novice en la matière, je cherche à régler au mieux mon mac pour résoudre un problème qui m'ennuie tous les jours... PT s'interrompt inopinément (erreurs types 1, 2, 3) quand je ferme une session (audio files = 1.5 G) où j'ai pas mal de plug ins (10 au plus). Ca me fait le même coup quand je veux virer un plug in d'une tranche ! Donc je pense que je tire un peu trop sur mon mac (G3) car j'ai trop de plug ins , non ?
Est-ce qu'il est possible de desactiver tous les plug ins d'une session (pour faire l'essai) ?

Sinon, J'ai OS9.2.2 et j'ai essayé de regarder la mémoire dédiée à Protools et au DAE (manip mentionnée plus haut dans ces lignes : logo + pomme i), mais je n'ai pas l'onglet "mémoire" dans ces fenêtres, savez-vous pourquoi ?

Autre chose si vous le permettez : quelqu'un peut il m'expliquer la fonction du "save session copy in" ???

Encore merci de partager votre savoir !

P.S : Je suis heureux d'avoir appris que 512k suffisaient en mémoire cache car mon réglage était à 8 M !!!!

Posted by: VinX Thu 29 Jan 2004, 20:33

Tu as certainement une version 5.3.2 dont le DAE est dépend du programme PT...donc pomme i sur PT et là tu auras l'onglet mémoire.
Le "save in copy in" sert à faire une copy de ta session mais avec les data (que tu peux d'ailleurs choisir) audio/fade/plug/plug setting..etc etc.....il te permet du coup, quand tu remove les fichiers inutilisés d'allègé ta session.
Sinon c'est sur que 10 plug sur un G3 ça doit être un récent...et effectivement les erreurs de type 3 c'est la mémoire. Voilà si tout n'es pas clair pour toi n'hésites pas à le faire savoir...

Posted by: Mr.T Thu 29 Jan 2004, 23:47

Le pom+i, c'est pas sur un alias que tu le fais des fois?... Parceque là forcément...

Posted by: iologic Fri 30 Jan 2004, 16:51

On avance, on avance...
J'ai pu trouver les allocations mémoires, est-ce que je dois booster leurs mémoires au maximum ? Et pour Info, mon DAE est une version 5.1...
Merci et à la prochaine

Posted by: iologic Fri 30 Jan 2004, 17:18

ah, autre chose : je m'aperçois que dans la fenêtre "à propos de votre ordinateur", la mémoire de Mac OS est au taquet (seulement 55 Mo sont alloués quand aucun logiciel est lancé, c'est à mon avis une cause possible de mes ereeurs type 2, type 3... Comment peut on augmenter la mémoire de l'OS ???

Posted by: june bug Fri 30 Jan 2004, 17:30

tu peux déjà lire tout ce qui a été dit http://www.macmusic.org/agora/forums/?lang=FR&act=ST&f=26&t=10594&hl= sur le sujet.