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440 Forums _ Pro Tools _ Bruit Métallique Agressif...
Posted by: geronimoz Tue 19 Dec 2006, 17:24
Bonjour à tous,
pardonnez si j'ai mal cherché et que la question ait déjà été posée, mais je n'ai pas trouvé de réponse...
Alors,
mon produit M-Powered 7.1 me cause un petit soucis, lorsque j'ouvre une session qui contient déjà pas mal de plugs (Pistes instruments réels uniquement) un bruit métallique saturé, genre Matrix 
, et très agressif me tue les oreilles à l'ouverture de session.
Je suis sur un Mac G5 BiPro 2X1,8Ghz avec 2,256Go de ram. Jusqu'à présent, je n'avais jamais eu le moindre soucis. Je ne vois pas d'où cela provient il.
D'autre part, je m'apercois que je suis rapidement à la moitié d'utilisation processeur, sur une telle machine, comment cela est il possible??? ProTools Mpowered ne gère t il pas le biprocesseur?? Ou le gère t il encore mal?
Je travaille avec une projectmix I/O Maudio qui fait mon bonheur pourtant... Je ne vois pas pourquoi ça tripe comme ça...
Merci d'avance pour vos réponses...
Posted by: Mr.T Tue 19 Dec 2006, 18:13
Il faudrait d'abord que tu nous donnes la liste exhaustive de tous les plugs et instrus virtuels contenus dans une de ces sessions "metalliques".
Bouche toi les oreilles, réouvres en une et note tout ça...
Sans ça, difficile de t'aider.
Posted by: geronimoz Tue 19 Dec 2006, 19:35
Hello
Merci pour ton aide, tu penses donc que cela viendrait d'un plug in?
Je note tout ça, et je reviens ...
Posted by: geronimoz Tue 19 Dec 2006, 22:03
Alors, mes plugin :
J'ai plusieurs Dverb, plusieurs Eqaliser EQ3, plusieurs Compresseur/LD3, plusieurs Expander/GD3, short delay, medium delay, compressor (en vocal levelor).
Mais là je viens de tester sur mon macbook pour voir, avec le même projet, et là pas de bug de bruit métallique de fou...
D'où cela peut il venir alors? Parce que visiblement ça ne vient pas des plug, sinon, j'aurais le même soucis avec le macbook non?
Merci
Posted by: geronimoz Wed 20 Dec 2006, 11:47
Hello,
plus personne n'a d'idée pour moi???
Posted by: Mr.T Wed 20 Dec 2006, 12:04
J'avais bizarrement lu "instruments virtuels" là où tu avais marqué "instruments réels"... Mon cerveau m'a joué des tours...
Pas d'instrus virtuels donc (qui peuvent souvent être à l'origine de ce genre de désagréments).
Ceci dit, il nous manque toujours pas mal d'infos:
-Quelle version d'OSX?
-Quelle version précise de PT (y compris "cs" s'il y a)?
-Est ce que ça le fait dans TOUTES les sessions ou seulement certaines (si c'est "certaines", essaie de repérer les plugs qui ne seraient pas dans celles qui fonctionnent normallement)?
-Quels sont tes réglages dans PT: Buffer size et DAE Playback Buffer (les 2 sont dans Set Up-> Playback Engine), quelle Clock Source (Hardware Set Up)?
En attendant, tu peux toujours faire le classique "trashage" de perfs et autres (dossier Library->Preferences):
-DAE prefs
-DigiSetup
-Pro Tools LE vXX Preferences
-com.digidesign.ProTools.plist
Ainsi que toutes les Databases installées sur les HD/partitions.
Posted by: geronimoz Wed 20 Dec 2006, 13:10
Pas d'instrus virtuels donc (qui peuvent souvent être à l'origine de ce genre de désagréments).
Ceci dit, il nous manque toujours pas mal d'infos:
-Quelle version d'OSX?
-Quelle version précise de PT (y compris "cs" s'il y a)?
-Est ce que ça le fait dans TOUTES les sessions ou seulement certaines (si c'est "certaines", essaie de repérer les plugs qui ne seraient pas dans celles qui fonctionnent normallement)?
-Quels sont tes réglages dans PT: Buffer size et DAE Playback Buffer (les 2 sont dans Set Up-> Playback Engine), quelle Clock Source (Hardware Set Up)?
En attendant, tu peux toujours faire le classique "trashage" de perfs et autres (dossier Library->Preferences):
-DAE prefs
-DigiSetup
-Pro Tools LE vXX Preferences
-com.digidesign.ProTools.plist
Ainsi que toutes les Databases installées sur les HD/partitions.
OSX 10.4.8 à jour.
PT 7.1 (PPC)
Ca ne le fait qu'avec les sessions bourrées de plug
Hier soir, j'ai tenté de gonfler le buffer size en passant à 1024 puis 2048 (le max). Je ne sais pas si c'est grâce à cela, mais ce projet s'est ouvert ensuite avec un bruit assez réduit...Mais ça ramait un peu après... ^^ ...pour le DAE buffer??
Clock source?
Trashage???? Peux tu préciser ce que je dois faire exactement dans la seconde partie de ton message, je n'ai pas tout compris...
(désolé je suis pas tellement un expert ^^)Peux tu au passage jeter un œil sur ce topic : http://fr.440forums.com/forums/?showtopic=31717&st=0&gopid=222241&#entry222241
et me dire ce que tu en penses...Merci
Posted by: gasy Wed 20 Dec 2006, 13:18
trashage = supprimer
Traduction de ce que te conseille M.T. :
- tu vas dans le dossier des préférences (ou alors tu lances une recherche des dits fichiers sur ton ordi)
- tu sélectionnes les fichiers qu'il t'a indiqués
- tu supprimes tout ça
voilou.
j't'envoie la facture pour la traduction ... euh... j'rigolais bien sûr
Posted by: Mr.T Wed 20 Dec 2006, 13:23
Clock source?
Je t'ai déjà tout dit...
Le Buffer size et le DAE Playback Buffer se trouvent dans le menu Set Up-Playback Engine et Clock Source est dans Set Up->Hardware Set Up. Je peux pas faire bcp plus...
Il faut juste que tu regardes ce que tu as comme réglage et que tu nous le dise...
Posted by: Nico VD Wed 20 Dec 2006, 16:23
Quand ta session s'ouvre "avec un bruit réduit', est-ce que tu arrives à voir ce bruit moduler dans une de tes pistes ? Si c'est le cas, désactive les plugins présents sur la piste en question et tu trouveras vite le coupable...
Posted by: geronimoz Wed 20 Dec 2006, 23:09
Si mes souvenirs sont bons, c'est toutes les pistes qui montent, mais je vais vérifier ça tout à l'heure quand même, bonne idée ...
Merci
Posted by: geronimoz Thu 21 Dec 2006, 01:54
Bon alors, y a qu'un piste qui m'affiche un signal montant en crête, mais les plug de cette piste sont exactement les mêmes sur 3 autres... Je vois pas pourquoi sur celle ci y aurait un bug...
Posted by: Nico VD Thu 21 Dec 2006, 10:30
c'est le principe du bug... arriver de façon inopinée, dans un cas particulier... Regarde quand même si tu n'as pas fait une boucle avec tes entrées/sorties sur cette piste. Sinon, désactive et réactive les plugs pour voir (ctr+pomme+clic sur le plug) ou désactive et réactive carrément la piste...
Posted by: Mr.T Thu 21 Dec 2006, 11:41
Effectivement, ça sent la bête boucle ton truc...
Posted by: geronimoz Thu 21 Dec 2006, 13:43
Hello,
bon alors en fait, j'ai un autre soucis maintenant qui m'empêche de faire ce test là. Protools démarre plus...
Je m'explique.
J'ai téléchargé avant hier la dernière version du driver de la projectmix i/o et ce driver m'a causé des bugs au niveau de la coordination de la table. Je me retrouvais en fermant un projet avec les faders qui ne revenaient pas en position 0 et des bugs d'affichages, des noms de pistes qui restent affichés après la fermeture de projet, et l'obligation de selectionner une autre bank sur la table en ouverture de session pour que les faders montent à la bonne position...
Bref, driver qui chie, je décide donc de revenir à la version 7.4, ce que je fais, puis bêtement j'ai cru me rappeler qu'il était bon de faire une mise à jour du firmware de la machine, et je crois que j'aurais pas du, car il m'a fait une mise à jour avec le même firmware que précédemment, et maintenant ProTools ne démarre plus. Pourtant la project mix est bien reconnue par le mac, c'est à n'y rien comprendre...
Si vous avez une idée, c'est vraiment urgent, je suis en plein mixage...
Posted by: Mr.T Thu 21 Dec 2006, 14:52
Ca devient compliqué ton histoire...
Bon, moi je connais pas la Project, donc je passe, mais je serais tenté de dire que ça sent la réinstall from scratch. Pro Tools et ce qui est lié à ta Project. Si possible dans les versions qui marchaient.
Bon courage.
Posted by: geronimoz Thu 21 Dec 2006, 15:14
Snirf, pitié, please, help...
Bon alors, visiblement, ça ne vient pas de la mise à jour du firmware, je viens de tester avec le macbook, et ça marche impec... Donc je pense que le G5 va subir un lavage complet... Parce que les réparation d'autorisations n'y ont rien changé... SNIRRRFFFFF, j'ai que ça à faire... 
PS et en plus le support technique de Digidesign est totalement indisponible... Je voulais les joindre pour ce problème et en savoir plus sur la maj 7.3, savoir si y a besoin de rentrer sa clé ilok sur le site ilok ou pas... j'y comprends rien, j'ai pas encore acheté la maj, mais je compte bien le faire... vu qu'il y a l'air d'avoir de nouveaux plug en plus dessus...
Posted by: geronimoz Thu 21 Dec 2006, 16:45
Bon,
je vais continuer mes mix sur le macbook en attendant le formatage du G5, mais un petit truc s'impose à moi. Sur mes mix du G5, j'ai sauvegardé des paramétrages de plugins, quelqu'un sait il où ils se trouvent? Je n'arrive pas à voir ou c'est sur le disque dur pour pouvoir les sauvegarder et les mettre sur le MacBook...
Merci
Je crois que j'ai trouvé, c'est dans systeme/bibliothèque/application support/digidesign/plugins settings, c'est ça hein? J'ai gagné? ^^
Posted by: geronimoz Thu 21 Dec 2006, 19:20
Bon alors me revoilà avec mon problème de bruit même sur le macbook...
J'ai donc testé voir de quel plugin ça venait, là c'était sur la piste du 3è tom, apparemment c'était un compresseur qui foutait son bin's... Mais une fois que j'ai relancé, le bruit s'est déplacé sur la piste du tom 1...allé vous comprendre???? Moi pas.... Je pige pas d'où peut bien venir ce fichu problème....
Merci si vous trouvez
Posted by: geronimoz Fri 22 Dec 2006, 01:34
Hello
Bon là je pète un boulard quand même... J'ai des sons de batterie alors que je mets la piste de guitare solo qui a été faite en overdub (d'ailleurs tous les instruments ont été faits en overdub sur ce projet....
Mais qu'est ce qui m'arrive??? C'est si fort que ça la 1664 blanche ou quoi??? J'hallucine pas quand même... Je comprends plus rien...
Posted by: nicofago Fri 22 Dec 2006, 09:02
Salut à toi l'indien ,
En lisant tes galères, j'ai pensé à un truc tout con qui m'est déja arrivé (on sait jamais, quoi que...): n'aurais-tu pas masqué une piste qui serait restée en solo ?
Ou un aux ouvert qui traîne quelque part ? (mais je crois que ça a été déja mentionné).
Ou alors, c'est la 1664 qui tape dur.
Sinon, en effet ça sent le gros méchant bug
Si tu es sûr qu'il n'y a aucun solo ni bus aux qui traîne, en gros que c'est bien de l'ordre du bug, à mon avis, au point où tu en es, je commence à penser que tu gagnerais plus de temps à faire un bon gros formatage plus une clean install de la totale plutôt que de chercher à trouver le truc qui coince.
Au fait, tu peux le décrire un peu plus précisement ce "Bruit métallique agressif" ?
Ca peut donner des pistes peut-être.
Est-ce que ça tient plus du clipping numérique ? du bruit rose ? sur des fréquences précises ? c'est court ? long ? etc...
En tout cas, je te souhaite bon courage, tu en as besoin.
A terme je serais curieux de connaître le fin mot de l'histoire.
Posted by: wfplb Fri 22 Dec 2006, 10:54
qq jours ouvrables pour une réponse
Sur les pistes, est-ce que les voices sont paramètrées sur "auto" ?
Posted by: geronimoz Fri 22 Dec 2006, 12:59
Voice? Auto?
Le seul truc voice que j'ai sur les piste, c'est pour décider si j'active ou pas la piste...
Je vois pas de quoi tu parles sinon...
Alors, le bruit : Long, saturé, fréquences aigües avec une fréquence de sol qui traine au milieu d'un amas de fréquences saturées sur aigües . L'attaque est directe et ne prévient pas. Le côté métallique ne me fait penser à aucun son d'instrument connu ou même instrument électronique...
On pourrait penser au bruit que ça fait quand on cherche une station et qu'on laisse le potard de recherche sur une fréquence ou il y a plusieurs trucs, mais de loin quoi...
Bruit rose...etc...je sais pas ce que ça veut dire, je m'en excuse...
Ah ouais, pour digidesign, tu veux voir la réponse que j'ai eu???
lol
Le support technique de Digidesign en langue française sera ferme du Lundi 18 Decembre 2006 au Jeudi 29 Decembre 2006 inclus.
Si vous necessite un support technique et si vous en avez la possibilité, merci de bien vouloir formuler votre email en Anglais , Italien, Espagnol ou encore en Allemand, sinon nous ne serons pas en mesure de vous répondre avant cette date.
Toujours quand t'es dans l'urgence qu'ils foutent rien...
Posted by: Mr.T Fri 22 Dec 2006, 13:54
As tu vérifié tes routings??
Ca sent vraiment le bins niveau I/O ou Send ton histoire!...
De plus, tu ne nous as toujours pas dit si ça fait ça dans toutes les sessions ou juste dans une (ou qqls unes)...
Au pire (ou au mieux, c'est selon), tente le bon vieux classique.
Tu créés une nouvelle session avec les mêmes réglages que celle qui pose problème (même KHz, même bits, même format AIFF/Wav/SDII) et là, tu importe (via "Import Session data" et en choisissant Audio Media Options: Link to source Media) piste par piste (une par une). A chaque piste importée, tu fais play et tu vois si ça roule. Tu continue jusqu'à ce que le problème apparaisse. Si ça n'apparait pas immédiatement (dès la première piste après le Master), note bien à partir de quel piste ça apparait et dis nous précisément ce qu'il y a sur cette piste: plugs (inserts), sends, routing I/O.
Deux autres trucs à tester tout de suite (en cas de session corrompue):
Fais un Save session Copy in de ta session. Ouvre cette copie, vois si le problème persiste.
S'il persiste, profite de cette copie test pour mettre tout tes Outs en 1-2 (Main 1-2, analog1-2, etc..., ça dépend si tu leur as donné un no spécifique). Pour se faire tu appuies sur Alt et tu sélectionne Out1-2 sur une des pistes. Tu t'assures aussi qu'il n'y a aucun send dans ta session (sinon enlève les). Ca te permettra d'avoir un routing de base et d'être sûr que ça ne vient pas de là.
Ah oui, sinon, pour Voice:Auto, cherche pas, c'est uniquement sur PT HD.
Le plombier n'est pas très LE, d'où sa suggestion...
Posted by: geronimoz Sat 23 Dec 2006, 03:56
Ca sent vraiment le bins niveau I/O ou Send ton histoire!...
De plus, tu ne nous as toujours pas dit si ça fait ça dans toutes les sessions ou juste dans une (ou qqls unes)...
Au pire (ou au mieux, c'est selon), tente le bon vieux classique.
Tu créés une nouvelle session avec les mêmes réglages que celle qui pose problème (même KHz, même bits, même format AIFF/Wav/SDII) et là, tu importe (via "Import Session data" et en choisissant Audio Media Options: Link to source Media) piste par piste (une par une). A chaque piste importée, tu fais play et tu vois si ça roule. Tu continue jusqu'à ce que le problème apparaisse. Si ça n'apparait pas immédiatement (dès la première piste après le Master), note bien à partir de quel piste ça apparait et dis nous précisément ce qu'il y a sur cette piste: plugs (inserts), sends, routing I/O.
Deux autres trucs à tester tout de suite (en cas de session corrompue):
Fais un Save session Copy in de ta session. Ouvre cette copie, vois si le problème persiste.
S'il persiste, profite de cette copie test pour mettre tout tes Outs en 1-2 (Main 1-2, analog1-2, etc..., ça dépend si tu leur as donné un no spécifique). Pour se faire tu appuies sur Alt et tu sélectionne Out1-2 sur une des pistes. Tu t'assures aussi qu'il n'y a aucun send dans ta session (sinon enlève les). Ca te permettra d'avoir un routing de base et d'être sûr que ça ne vient pas de là.
Ah oui, sinon, pour Voice:Auto, cherche pas, c'est uniquement sur PT HD.
Le plombier n'est pas très LE, d'où sa suggestion...
Non, ça ne le fait pas dans toutes les sessions, il me semblait l'avoir dit...pardon.
Curieusement, les pistes qui ont ce bug (si ça vient bien des pistes) ont exactement les mêmes plugin que dans d'autres sessions qui contiennent les mêmes plug et le même nombre de pistes...
Alors par contre, je connais pas mal de termes utilisés dans "l'ingineering" mais je suis encore débutant dans ce monde, et autodidacte... que veux tu dire par "vérifie tes routing" et "Ca sent vraiment le bins niveau I/O ou Send ton histoire!..."
Je tenterai la 2e manip (plus courte il me semble) ce week end...
Merci beaucoup pour ta patience et pour tes réponses claires et pro.
Posted by: Mr.T Sat 23 Dec 2006, 11:17
Le "routing" est l'assignation de tes sorties (Outs) et, éventuellement, de tes sends (s'il y en a).
Il faut principalement vérifier qu'il n'y a pas de "bouclage" sur une piste Auxiliaire. Le bouclage ne peut pas venir d'une piste audio tant que tu n'armes pas celle-ci en record ou (depuis la version7 en LE) que tu n'enclenche pas l'Input Monitor (le petit bouton vert à côté de celui de Record).
En revanche, un auxiliaire reçoit en permanence le signal qui lui est assigné en in. Donc, pour exemple, si tu as un Aux dont l'entrée est Bus1-2 et la sortie Bus3-4 et un autre Aux dont l'entrée est Bus3-4 et la sortie Bus 1-2, tu auras du bouclage dès que tu vas assigner une piste au Bus 1-2 et que tu vas faire Play.
De même, des sends mal routés peuvent produire le même effet.
Ceci dit, vu que tu dis que tu as ça dès l'ouverture de la session, pas sûr que ça vienne de là... A vérifier...
Tente le Save session Copy in (en cochant bien l'option Copy All Audio Files), tu pourrais bien avoir là une "bête" session corrompue, ça arrive encore hélas...
J'y pense aussi... Est ce que la session qui pose problème est sur le même disque dur que celles qui ne posent pas de problème?...
De même, en relisant ta liste de plugs, je vois que tu n'utilises que des plugs du DigiRack (ceux fabriqués par Digi et livrés avec PT), es tu sûr d'avoir les bonnes versions? Utilises tu celles qui se sont installées automatiquement à l'install de PT ou as tu fais des upgrades éventuels (des plugs)?...
Enfin, ayant personnellement eu de mauvaises expériences avec les plugs Digi (LE) dernière génération (les version III), tente de désactiver un à un les plugs que tu as sur les pistes incriminées (ctrl+pom+clic sur le plug) et vois si le son ne s'arrête pas avec l'eviction de l'un d'eux...
Sinon, juste au cas où et si ça peut aider, sache que tu peux m'envoyer la session qui pose problème sans les audio files (tu ne m'envoie que la session elle même en pièce jointe d'un mail). Je verrais si ça fait la même chez moi.
Posted by: wfplb Sun 24 Dec 2006, 00:50
Donc tu peux tenter de déplacer les plug-ins en question dand le dossier "unused Plug-ins"
et voir SI cela arrange qqchose....
Posted by: geronimoz Sun 24 Dec 2006, 14:45
Donc tu peux tenter de déplacer les plug-ins en question dand le dossier "unused Plug-ins"
et voir SI cela arrange qqchose....
C'est à dire????
Merci mr T, je ferai une réponse plus tard... là j'ai pas le temps ...
Merci @ pplus tard
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