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Posted by: GwadUnder Fri 18 Aug 2006, 07:26

Salut à tous,

Désolé pour ce titre raccoleur comme je les h-aime !
En faisant une recherche sur le net, je suis tombé sur cette adresse :

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.atreid.fr/index.shtml?menu=1251&categorie=&theme=3&id=1923

Donc dépéchez-vous, si vous souhaitez améliorer ou voir apparaître une fonction !
Je sens que Logic Pro 8 va être gigantesque mais vraiment gigantesque je vous dit !

La nouvelle interface, si il y en a une, fera certainement couler beaucoup d'encre puisqu'elle devrait avoir les traits des applications pro d'Apple (Soundtrack, Final Cut, Motion...) tout en gardant une certaine identité de ces origines...

Moi je vais écrire pour WaveBurner et quelques améliorations de Logic (arpégiateur, gestion de différents mixes dans le même mixeur-comme DP-, gestion des prises pour une seul piste).

A vos claviers.
@+

Posted by: jeff parent Fri 18 Aug 2006, 08:08

ben dis donc, s'ils en sont à demander un sondage de feedback pour en lancer le développement, on n'est pas près de le voir ce Logci 8...

Posted by: Marsu Fri 18 Aug 2006, 08:15

bonjour,

c'est bizarre que le mail ne tombe pas direct chez Apple, non ?

Sinon, Apple France a déjà eu la note faite ici même avec les suggestions des utilisateurs, avec un peu de chance, elle a été transmise ?

Posted by: GwadUnder Fri 18 Aug 2006, 08:35

Logic Pro 8 ne devrait pas être loin selon le code source de la page :

Le titre date du 11 septembre 2005, soit de presqu'un an !

Alors fin d'année? Début d'anné prochaine ?
En ce qui concerne l'adresse mail, je suppose que les devs de Logic souhaitent garder un certain anonymat... !?

@+

Posted by: PeterPierre Fri 18 Aug 2006, 09:32

J'allais poser la question: y a-t-il eu du feedback à propos de cette pétition? J'imagine que oui. J'espère!

Si je prends le cas d'un soft comme Sibelius, par ex., les suggestions remontent systématiquement jusqu'en haut, et tout de suite. Et il y a moyen d'échanger avec le staff. Si je me souviens bien ce qu'on m'avait dit à propos d'Emagic autrefois, c'était le cas aussi.

Posted by: Marsu Fri 18 Aug 2006, 09:37

Le principal initiateur de cette liste n'étant plus sur le forum, je peux juste te dire que la liste a été transmise à Apple, et qu'à la suite de cette initiative, ils ont mis en place une hotline. C'est tout.

Apple, c'est la grande muette…

Posted by: PeterPierre Fri 18 Aug 2006, 09:45

C'est quand-même incroyable que pour un cas pareil - soft historique, pro et bien implanté - Apple ne soit pas capable de gérer une division qui perpétue la tradition du logiciel en question. Je sais que cela a déjà été évoqué ici, mais il fallait que ça resorte... C'est d'ailleurs à cause de cet "exemple" que je me fais du souci pour Sibelius. Si Avid l'a absorbé pour enrichir ProTools, c'est mal parti. Même si le staff se veut rassurant, méfiance.

Posted by: toonsy Fri 18 Aug 2006, 13:48

la seule véritable chose à réclamer, c'est qu'il soit développé aussi pour PPC et pas uniquement pour Macintel !
après .....

Posted by: dj jambon Fri 18 Aug 2006, 15:34

moi je souhaite que apple rachete digital performer et qu'il fusionne avec logic pour contrer
les forces diaboliques de sauron ..euhhh pro tools ...

Posted by: ptiteboite Fri 18 Aug 2006, 15:35

C'est tellement vrai.... mais j'y crois pas trop, déjà que les version 7 et 7.2 ne sont pas compatible entre elles... et puis si Apple veut vendre des "stations de travail", on change tout et on recommence ?

Posted by: Marsu Fri 18 Aug 2006, 15:44

Tu peux ouvrir les songs de la 7.1 avec la http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.apple.com/support/downloads/logicproupdate721.html


Pour le reste, on verra bien, comme d'hab…

Posted by: skawiwen Fri 18 Aug 2006, 17:44

Demande au gens des Pc ce qu'ils ont fait de leur Logic ,il y a même ceux du Quad qui souhaite que Logic tourne en 4 core comme on leur avais promis ... Alors les vieux du PPC rèvez pas trop tout ça va aller au broyeur dans pas longtemps....

Posted by: lionel2p Thu 24 Aug 2006, 22:08

D'après le peu que j'ai pu lire sur le sujet, Leopard c'est plutot pour juin voire septembre prochain. Je doute fortement que Logic 8 sorte sous Tiger. En revanche, pour PPC, j'ai bien peur qu'on l'ait dans l'os.

Vu la patate de mon G5 et le fait que mon protools HD soit PCi, je vais essayer de tenir 1 an et demi. J'espère que le coté obscur de la puissance marketing ne sera pas trop puissant

Posted by: nalkal Fri 25 Aug 2006, 00:45

c'est bon le "on l'a dans l'os", l'os x ?

Posted by: oune Sun 27 Aug 2006, 19:36

Je fais la même analyse concernant Leopard, Logic 8 devrait sortir dessus. Ne serait ce qe pour pousser à l'achat de l'OS ...

J'espère que le PPC sera conservé, mais vu le temp de travail investi (j'imgine) pour le portage sous macintel, je doute que le staff apple conserve une double version logntemps.

Disons qu'ils sont capables de faire la version 8 sous PPC mais pas la 8.1 qui corrigera tous les bugs des fabuleuses nouveautes de la v8 auxquelles on sera attachés... je suis cynique mais bon.

Moi aussi je bichonne mon G5 pour tenir quelques mois.

Posted by: Marsu Wed 30 Aug 2006, 20:53

Oui…



Logic tourne déjà sous Macintel… Après la balle est dans leur camp…



Pas mieux !

Posted by: reno08 Mon 25 Sep 2006, 00:43

Excusez-moi, mais d'où sortez-vous donc que la version PPC va être abandonnée ?

Il y a fort à parier que lors du portage pour MacIntel (voire dès le rachat par Apple!), Logic est passé sous XCode pour le développement, et que les routines de traitement du son écrites directement en AltiVec pour PPC ont été traduites en VectorLib qui est sa version "universelle" (Xcode le compile en Altivec pour PPC et en SSE2 pour Intel)

Bref je traduis pour les non informaticiens : il y a peu de chances que conserver une version PPC pour Logic 8 leur demande beaucoup plus de boulot qu'une case à cocher.

Alors pourquoi forcer les gens à switcher au MacIntel ?
Je sais que les Macusers historiques sont ronchons et un peu paranos face au changement
Mais faut pas voir le mal partout, Apple se ferait lyncher à laisser tomber aussi tot le PPC, et vous switcheriez tous sur DP ou Pro Tools....

Par contre pour Leopard, ça me semble assez plausible... même si j'espère fortement qu'on n'aura pas à attendre Logic 8 jusque là
(marre de supporter cette interface 80's qui est vraiment la honte des pro apps pour une boite aussi douée en GUI qu'Apple...)

Posted by: oune Mon 25 Sep 2006, 06:24

C'est jsute une impression, à la sortie d'OSX , Logic devait tourner sous OS 9 et OSX sauf que sur les versions suivantes, la version OSX avait des fonctions (export MP3, de mémoire) que la version OS 9 n'avait pas... rien de fodamenal mais c'était un eu limite tout de même.

Après, je ne me souviens plus de la chronologie par rapport au rachat d'Emagic par Apple de façon certaine mais il me semble bien que c'était postérieur...

Apres nous verrons bien, rien de certain, juste une impression...

Posted by: Marsu Mon 25 Sep 2006, 08:57

Pour vendre des ordinateurs ?

Posted by: nasguile Mon 25 Sep 2006, 09:05

Je pense que pour la version 8.0 ca sera ok....
mais ce sera la derniere...

Posted by: Rrrrrr Rogntudjuù Mon 25 Sep 2006, 09:06

Oh! bah non quand même !
Apple, mercantile ???

C'est du procès d'intention !

Guy

Posted by: richie0826 Mon 25 Sep 2006, 09:47

Wah l'autre eh , y dit du mal

N'empèche c'est clair que le but est que tout le monde soit le plus vite possible sur MacIntel.

Et pour Logic8 vous savez si ils vont améliorer l'éditeur de partition

Merci

Posted by: gill Mon 25 Sep 2006, 10:12

Bonjour,

Moi j'aime autant que ça aille lentement avec de vrais mises à jour utiles, que ces soit-disant améliorations qu'on nous balance à coup de 29€ par ci ou par là....

Posted by: toonsy Mon 25 Sep 2006, 11:16

Moi je ne suis vraiment pas pressé de la sortie de Logic 8, mais alors pas du tout !

Pour ce qui est des bugs, plus ils en corrigent plus y en a alors......

J'ai une configue toute propre, G52x2 10.4.7 2,5Go Logic7, y'a des bugs d'affichage, déjà y'en a juste sous panther, y'a la souris qui se barre d'un des 2 écrans, il me fait un "disque surchargé ..... " avec 2 pistes et un plug, la synchro numérique/midi débloque de temps en temps, me ruinant la prise du moment ...... doit y en avoir encore .....

Bref plein de petits tracas que je n'avais pas avec Logic 5.5 sous OS9...... avec pourtant la même configue carte son / hardware.

Alors si plus ça va, plus y'a des galères, autant s'arrêter là non ?

Posted by: themagician Mon 25 Sep 2006, 19:58

juste certains modèles de G5 ont ces fameux bugs d'affichage ,les G5 bi 1,8 et certains G5 bi 2.
mais pas toutes la gamme .
des demandes pour régler ce soucis recurent avaient été faites sur les forums americains
l'année dernière , mais Apple n'a pas voulu reconnaitre le problème .

et pour répondre a Marsu , je peux certifier que la liste des bugs ecrite l'année dernière sur MM
par vos soins est bien arrivé, traduite en Anglais, sur le bureau de la Team Emagic
la confirmation provenant directement d'apple avait été faites par email en fevrier 2006 par la responsable
de la division Audio pro d'apple france (Virginie Kadzielawa-Boumnseo).
si la petition n'a pas changé grand chose a ce jour , elle a été très utile et a prouvé , le mecontentement
des utilisateurs Logic .

Logic sous sa forme actuel est "définitivement mort" , meme si une "version 8 tournait en PPC ,
le changement de machine (via Intel) + Leopard sera inéluctable pour le futur du soft et de ses updatages,
il ne faut pas se leurer .

Apple sera present au SATIS , avec philippe Dufour , alors si un maximum d'utilisateur Logic
pouvaient si rendre pour une discussion serieuse , cela serait "vraiment top" .
voici le lien pour le badge du satis :
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.satis-expo.com/?Jpto=116&KM_Session=a00d13c04b167bcdc26ca1802a7f5d23&CurrentNode=48&Lang=FR&IdNode=11

Posted by: sonofnazca Mon 25 Sep 2006, 20:05

nan sans deconner !!!

ab bah c'est sur que Apple est super preocupe par les utilisateurs francais de logic Pro !!!!

je savais meme pas qu'il avait une responsable audio pro pour la france !!!

elle fait quoi dans la vie ????



ah et puis avec dufour si il assure autant que du temps d'Audia c'est sur tout va s'arranger tres tres vite !!!

Posted by: oune Mon 25 Sep 2006, 20:27

Bonsoir,

Comme sans doute aps mal de monde ici, je suis pas préssé de changer de machine. Disons que ce sera sans doute un logic 8 béton qui pourrait me pousser à changer mon bi pro 1,8 G5 qui tourne plutot pas mal.

Mais quand je vois des softs comme live ou melodyne, je me dit qu'il y a des possibilités de développer logic dans des directions intéressantes.

Emagic était - un peu - le champion du "je regarde ce qui se fait de mieux chez Cubase, DP 5 , samplitude etc... et je l'intègre à la sauce Logic" du moins à l'époque des versions 4 et 5.

Depuis la V6, les versions me donnent toutefois l'impression que le rythme de développement c'est considérablement ralenti, même si les nouveautés des V6 (ah les plug gratos) et V7 sont intéressantes.

Toutefois Logic développé par Apple, ce n'est plus la même chose que l'époque d'Emagic où la situation de concurence frontale sur deux plate formes (PC et MAc) avec les autres séquenceurs poussait les développement du soft.

Je suis curieux d'avoir votre sentiment sur cette dernière vision des choses, histoire de me dire si je suis le seul à penser ça.

Posted by: richie0826 Mon 25 Sep 2006, 22:15

Je pensais que c'était un plus qu'apple développe ses propres chaînes de logiciels pour ses machines.

A vous lire on dirait le contraire

Je me demande ce que je vais faire quand ma machine va définitivement me lacher.

logic, une bonne chose ou pas

Posted by: reno08 Mon 25 Sep 2006, 22:52

Sauf que la transition OS9->OSX n'est pas du tout de même nature techniquement que la PPC->Intel !

Logic a dû probablement être réécrit en très grande partie pour passer sur OSX, et continuer en parallèle à faire tout le boulot d'amélioration en double pour OS9 devait couter un pognon monstre à Apple et ne pas être très motivant pour les troupes de programmeurs (vu comment OS9 c'était quand même la préhistoire derrière la belle façade).

Donc ça avait un réel sens de laisser tomber la version OS9.

Alors que là, rien de tel, le programme est le même sur PPC ou Intel, ce sont juste les compilateurs en dessous qui font automatiquement le boulot de traduction : ça ne demande pas de main d'oeuvre en plus, une fois que le programme est écrit correctement pour etre indépendant du type de processeur et Universel (ca consiste principalement à virer les dernieres traces de programmation directe en langage machine spécifique à un processeur, chose que plus personne ne fait de nos jours de toute façon)

Si ils coupent les vivres aux utilisateurs PPC du jour au lendemain, tout le monde saura qu'il n'y a pas de vrai raison technique à cela, et comme je l'ai déjà dit ce sont les séquenceurs concurrents qui en profiteront.

Ce serait donc stupide pour Apple de se couper d'une base d'utilisateur importante, comme ça gratuitement, alors que ça ne leur coute rien de la garder.

Pour Leopard le problème est différent : on risque de se retrouver dans une situation plus similaire au passage OS9->OSX (en largement moins radical quand même), c'est à dire qu'il sera intéressant de faire évoluer Logic en s'appuyant sur des nouveautés de Leopard, et que du coup continuer à conserver une version pour Tiger sera vraiment relou/consommateur en temps/complètement ingérable pour Apple.

A mon avis donc : Tiger sera abandonné dans Logic avant le PPC !

Bref, quand on connait un minimum les principes du développement logiciel, on comprend mieux certaines décisions qui ne sont pas uniquement commerciales, et on crie beaucoup moins au skandaaaaal

Posted by: ataredg Mon 9 Oct 2006, 23:15

Bon et finalement, vous en attendez quoi de Logic 8?

Mes 5 points sont:

1/ une interface unifiéé "à la Aperture"
2/ une meilleure reactivité, surtout pour les Apple Loops. Live le fait sur des machines peu puissante.
3/ une reorganisation complete des menus.
4/ Pouvoir placer la bibliotheque sur le volume de son choix.
5/ Une assignation "à la Live" des controlleurs midi.

Voilà.

Et vous?

Posted by: Marsu Mon 9 Oct 2006, 23:32

Il y a déjà un thread de 40 ou 50 pages là dessus… Mais j'ai une question, pourquoi tu ne travailles pas avec LIve ?

Posted by: themagician Tue 10 Oct 2006, 01:30

bonsoir
un logiciel va souvent avec une méthode de travail et une approche musicale, technique, et artistique .
selon notre formation(musicien lecteur ou autodidacte - ingé son - auteur compositeur etc ...
nous ne recherchons pas toujours la même direction dans un soft .

A chaque logiciel son Arme , mais ce qui compte le plus c'est le résultat final pour la création .
ayant "trituré le midi a l'age de pierre" avec les premiers synthés dans les années 80 sur
des Ataris et Notator , Logic ne me parait pas si compliqué puisque que je le pratique depuis le
début . j'ai donc appris sa "Logic" .

Travailler sur "tel ou tel logiciel" reflète notre personalité et notre formation . les softs étant complémentaires, . l'ideal étant d'en avoir 2 ou 3 pour la complémentarité, et quand le porte monnaie
suit bien evidemment , ce qui n'est pas mon cas . ( et ca fait bien ch...)

Si quelques uns d'entre vous "switchent " en ce moment vers Live /Reason ou Nuendo DP et PT , c'est
qu'ils n'ont pas la personalité pour travailler avec Logic et c'est aussi leur choix perso , mais cela ne veux pas dire que le logiciel du "dit switch"est mieux , il est surement plus abordable pour leur méthode de travail .

Qu'attendons nous d'une version 8 de Logic ?
tout ce que ne voulons plus voir de la version 6 et 7 . . .
(voir les autres threads la dessus comme dit Marsu pour eviter la paraphrase.)

pour aller au plus simple ,Logicpro sous sa forme actuelle ne peut plus aller bien loin ,donc la "version 8"
sera l'avenir du soft ou sa décadence . Logic avec Emagic nous ont souvent surpris , alors nous attendons
que Apple nous surprenne aussi .
le passage PPC-intel est bien moins douloureux que le passage OS9-OSX.
juste de l'attente encore de de l'attente concernant nos plugins en UB .

Ce soft me rends encore bien des services , et j'attendrai donc la "new version 8" ,
et si déçu par celle ci a sa parution ,un switch sera ineluctable et définitif .
dans l'attente donc de cette version 8 qui nous surprendra , et j'y crois ,
ou tout autre direction du soft qui nous surprendra surement aussi .. . .
en attendant bonne musique et bonne création .

Posted by: ataredg Tue 10 Oct 2006, 06:37

OOps, héhé ... j'ai raté le train jcrois ...




Mais je bosse aussi avec Live ... Et je dois avouer que si je devais choisir, ce serait clairement au profit de Live. Logic c'est un peu comme Windows. Une vieille base sur laquelle on a rajouté plein de couches. Résultats: Des menus abscons, une interface un peu confuse parfois et une reactivité en berne. Je sens que la comparaison avec Windows va me couter

Posted by: igorstrav Tue 10 Oct 2006, 08:42

meme chose pour moi,
je connais les 2.
Mais à mon sens Live est super,pour le live...
Mais logic est bien pour faire du montage audio/Bounce,de la postprod,et surtout,il a un editeur de partition _Qui n'a pas évolué depuis des lustres- et c'est bien dommage car il est bien pensé.

Logic est un outil trés pro,qui se veut repondre à tous les besoins d'un musicien pro :midi audio,composition Etc...,mais il est peu souple
Live est un soft formidable,mais plus pour faire de la musique rapidement...Je n'aime pas trop sa gestion graphique du midi (les petits rectangles sur une grille).
C'est vraiment pour les gens qui ne savent pas lire la musique,je trouve ça pas du tout pratique visuellement
par contre ,la gestion des rythmes et des effets est geniale (j'aimerais que logic soit aussi simple!)
et le "midi learn" fonctione à fond

Posted by: Plus30 Tue 10 Oct 2006, 08:59

Bonjour,

Personnellement j'y crois dur comme fer à la version 8, ça ne peut pas être autre chose qu'une belle refonte, sinon...

Posted by: ataredg Tue 10 Oct 2006, 12:10

Moi aussi j'y crois tres fort et je suis sur qu'Apple fournira une version 8 majeure. Il suffit de voir Aperture, Final cut et tous les autres softs. En considerant leurs evolutions respectives, il n'y a aucunes raisons que ce soit different pour Logic.

Posted by: lionel2p Sat 21 Oct 2006, 19:34

Logic est pro, mais c'est un logiciel qui vieillit, qui s'est alourdi au fil des versions et même en le connaissant à fond, j'en ai plein les bottes de ses lourdeurs. Je me suis mis a fond sur live depuis deux mois et j'ai découvert un soft incroyable, que je pensais être un soft pour faire de la musique "rapide". Mais après un apprentissage un peu raide au regard des réflexes que j'avais acquis depuis 10 ans sur Logic, j'ai le sentiment d'avoir trouvé un sequenceur alternatif d'une rare qualité, même en midi, et hautement créatif, un soft moderne pour peu que l'on joue le jeu de sa philosphie. Je fais bcp de midi, souvent complexe, et cela fait très longtemps que je n'avais pris autant de plaisir à utiliser un logiciel. La gestion graphique de Live est simplement différente, sans notation musicale, certes, mais même si je lis courament la musique, le roll me semble largement suffisant. Je crois qu'il s'agit juste de changer ses réflexes (c'est le plus dur) et Live devient un soft midi puissant, même pour un compo averti. Pour la notation, des softs complémentaires peuvent etre envisagés (reste toujours le vieux cahier pour les séances à la volée !!). Un ecran de grande taille est en revanche souhaitable, ainsi qu'une surface de controle pour en profiter pleinement.

Finalement, je demanderais à Logic de se "simplifier" et se moderniser car 50% si ce n'est plus est désormais obsolète, l'edition audio est lourde, tres lourde, la gestion des loops assez deplorable, et le midi, même si son edition reste excellente, est d'un autre temps désormais...Bref, si la tuerie de Logic 8 est une couche de fonctions supplémentaires, ce ne sera pas " ma " tuerie

Posted by: Sophia Sun 22 Oct 2006, 04:31

On peut changer de time signature dans Live 6 ?

Posted by: lionel2p Sun 22 Oct 2006, 09:22

Oui, heureusement !! Tucherches un new sequencer ?

Posted by: genuwine Sun 22 Oct 2006, 09:51

Comme c'est la mode , faut qu'on passe tous à live alors !

Posted by: julbul Sun 22 Oct 2006, 15:20

bah non, c'est pas la mode c'est tout simplement que ce soft est fantastique!

Posted by: musnoz Sun 22 Oct 2006, 15:29

Ok je vais tester ce logiciel qui ne m'avait pas convaincu dans une version précédente déjà assez ancienne.
L'ennui c'est que je n'arrive pas à télécharger la démo, que ce soit sur leur site ou sur macmusic, en anglais ou en français. Maintenant que vous m'avez mis l'eau à la bouche…
Dysfonctionnement sur le site ?
@+

[Edit] En fait l'image disque refuse de monter sur le bureau.

Posted by: lionel2p Sun 22 Oct 2006, 16:56

Je ne crois pas qu'il s'agisse de mode

Perso, Live correspond a quelque chose de nouveau, avec lequel je prends plaisir a travailler, qui me semble plus adapté a ce que j'attends d'un outils de création actuel. Je voulais juste faire partager un certain entousiasme vis à vis de cet outils. Les puristes n'y voient que qu'un lecteur de boucle amélioré, je crois que c'est bien plus que cela.

C'est une alternative tangible à des softs plus installés comme Logic, Cubase ou Protools (en terme de création uniquement) , avec une philosphie moins "linéaire et visuelle" de la musique.

Il me semble normal que beaucoup de gens s'y interessent, au delà de l'effet de mode..

Posted by: musnoz Sun 22 Oct 2006, 16:59

Bon j'ai réussi à monter l'image disque en passant par l'utilitaire disque et en comprimant le dmg à un autre format.

`

Je n'ai pas vu où on peut modifier la métrique ni même l'armature : je continue à explorer.
@+

Posted by: lionel2p Sun 22 Oct 2006, 17:33

Par revenir à cette problématique, tu peux changer ta signature générale de projet, en revanche tu ne peux pas encore avoir de multiples signatures au cours d'une même session, ce qui est fort dommage dans de nombreux cas. Je pense que ce feature plutôt basique, fera l'objet d'un update très vite. Live a été conçu "à la base" pour des musiques plutot electroniques (donc assez massivement 4/4) , ça n'a pas été une priorité. Maintenant que le cercle d'initié s'élargit à d'autres formes musicales...

Posted by: nalkal Sun 22 Oct 2006, 17:46

Live 6, ça veut dire que c'est la 6ème version ?

Posted by: fashion Sun 22 Oct 2006, 18:43

Oui c'est ça...
Pour ma part, aussi, je suis en train d'essayer la démo depuis plusieurs jours...

Ce n'est pas un effet de mode; le logiciel s'ouvre à toutes les musiques depuis qu'on peut tripatouiller un peu en midi (version 4?) et il est intuitif. Et ça -même si c'est subjectif-, c'est le plus important à mon sens.
Le soft doit savoir se faire oublier.

Après, les pros, qui connaissent logic, cubase ou protools sur le bout des doigts et qui sont parfaitement opérationnels avec, ont sûrement moins de raison d'aller voir ailleurs

Logic 8 se doit d'être ambitieux: soit on en rajoute encore une couche sur la couche précédente pour ne pas " froisser les aficionados"; soit on repense totalement le logiciel et on le dote d'une ergonomie moderne...

Posted by: nalkal Sun 22 Oct 2006, 20:27

Donc c'est la 6ème version et il n'est pas possible de changer la signature en cours de morceau !?! C'est quand même une fonction de base, non ?

Posted by: juone Sun 22 Oct 2006, 20:32

Venant du monde windows je voulais tester une solution MAC,

Je suis passé sous MAC et LogicExpress7.2 et la j'ai souffert Aucun repert sous Logic j'ai
trouvé ce soft lourd, pas pratique et moche (bon le dernier point c'est subjectif)

Comme dit le post plus haut ca depend surtout comment on a commencé et les habitudes de travail

Maintenant je suis sous bootcamp et cubase SX

J'ai decouvert LIVE et je le trouve vraiment bien pour composer, c'est plus intuitif qu'un sequenceur classique lineaire
Ensuite l'arrangement fait sous Live, je passe au mix sous cubase et que du bonheur

J'attends de voir Logic8

Un truc qui serait bien c'est la quantisation audio comme sous SONAR

Posted by: oune Sun 22 Oct 2006, 20:42

Comme il a été dit plus haut , ce soft est orienté de puis la création vers les musiques electros et les demandes en ce sens n'ont pas du etre nombreuses.... contacte ableton pour leur suggérer ça.

Posted by: genuwine Sun 22 Oct 2006, 21:34

Je bosse aussi avec live et je le touve très bon.

C'est toujours excitant de découvrir un nouveau soft et c'est vrai que live nous pousse a apréhender la conception des morceaux d'une façon totalement différente des séquencers classiques type logic, DP ou cubase.
Personnellement je le trouve très efficace pour les musiques où l'on travaille par couches, quand toutes les parties doivent s'imbriquer verticalement. Les musiques d'influence black, la house, etc...et je m'en sert du coup presque plus que logic.
Pour d'autres styles comme la varièté, par exemple, je suis moins sûr que live soit plus utile qu'un logic.

Je ne trouve pas du tout qu'il soit "dépassé" par live il est juste différent. Cela dit c'est évident que des améliorations et des allègements s'imposent...

Posted by: skawiwen Sun 22 Oct 2006, 21:43

même si il a de grande qualité , je trouve vraiment le son crade quand on s'éloigne un peu trop du Bpm d'origine , j'attend le logic 7.2 pour juger de la qualité du strech qui devrait lui etre supérieur , quand à l'érgonomie des 2 softs c'est que des habitudes à créer néanmoins je le trouve assez bordelique ( le live)

Posted by: themagician Thu 26 Oct 2006, 01:02

en live tu veux dire ?

Posted by: reno08 Mon 13 Nov 2006, 03:51

Je partage totalement l'analyse de lionel2p sur l'état de Logic :

Je m'y suis mis depuis 2 ans (j'ai switché vers le Mac à la sortie de LP7) pour faire de l'electro, après un petit moment sur Cubase sur PC, ainsi que FL Studio et Reason, et il y a bien bien longtemps les soundtrackers ...

Conclusion : je me dépatouille après 2 ans suffisamment bien pour en faire ce que je veux, mais je suis sans cesse frustré par le manque "d'intelligence" du logiciel, là où les autres (et en particulier Live) "comprendraient" tout de suite ce que je veux faire, Logic me force à faire des choses laborieuses tout le temps.

C'est un soft qui est resté bloqué dans les années 90 (et encore je suis gentil) au niveau ergonomie, qui a 10 fois trop de fonctions, ajoutées couche après couche au fil des années et des versions, exactement comme Windows comme le disait quelqu'un.

Soyons francs : pour faire plaisir aux 5% de personnes qui ont réellement besoin de l'environnement, on fournit un séquenceur en kit aux 95% d'autres ! Le Rewire ne devrait pas être aussi complexe à mettre en place (dans Pro Tools ouvrir Reason c'est comme ouvrir un plug, merde !!), un bête arpégiateur n'en parlons pas (Cubase a des effets MIDI, ce qui est 10 fois plus... logique), la plupart des objets devraient se créer tout seuls lorsqu'on en a besoin (c'est ce qui se passe en interne sous le capot d'un PT, encore plus d'un Cubase, et encore plus d'un Live, et on n'a pas à le savoir!).

Je vous invite tous à regarder comment Live gère admirablement et intuitivement, sans chichi, avec son malheureux petit écran session, le fait de router des pistes MIDI vers un instrument multitimbral, ou encore sa gestion des sorties séparées des VST / AU. Tout se fait le plus simplement du monde, là où avec Logic tu te prévois une bonne demi-heure de création d'un environnement avant de commencer à composer (super l'inspiration !!). Si comme moi vous ressentez le besoin en cours de composition de rajouter un instrument, une boite à rythmes, etc, ça devient vite l'enfer sous Logic, on est sans cesse interrompu pour faire de la plomberie !

L'automation et l'édition audio sont un cauchemar d'ergonomie comparés à Pro Tools. Et vous avez vu la gueule du Time Machine, ou encore du transformer MIDI ??? Non mais faut que quelqu'un leur dise que l'Atari ST ça a 20 ans, ça y est c'est fini !!

Je vais donc me rajouter à la longue liste de ceux qui disent bosser de plus en plus dans Live, ce soft qui comprend tout de suite ce que je veux faire avec un bout d'audio, qui rend simples et transparentes les choses comme le timestretching qui doivent être simples dans les années 2000, et qui de plus est particulièrement bien adapté à la construction électro (on aime créer une boucle puis la laisser tourner, puis passer à une autre, etc ...).

Pourtant je garde Logic, pour une raison bien simple : ses plug-ins, à mon goût tous de qualité au minimum utilisable et au mieux excellente, et surtout quasi exhaustifs dans leur nombre et leur variété !!
Je tuerais pour avoir en Audio Unit un Sculpture, un Ultrabeat, une Space Designer, le Bitcrusher, le Compresseur, etc.

Du côté des effets, Live ne peut clairement pas lutter pour le moment, et c'est difficile de faire un mix dedans faut pas se leurrer (un arrangement, si)

Bref, si j'avais un Pro Tools HD toutes options et tous plugs (vous savez, ce soft qui réussit à faire tout en 2 fenêtres là où Logic en a 25000, parce qu'il donne moins de choix là où ça ne sert à rien), ou même juste un pack de plugs NI Komplete pour les synthés, + le Waves Diamond Bundle, ben Logic il passerait par la fenêtre ! Pro Tools en Rewire master, Live pour composer, et roule ma poule ...

Tout ça pour dire que Apple n'a plus qu'une chose à faire là : avoir des couilles, trancher dans le vif : réécrire totalement Logic en gardant juste les algos internes (moteur audio, etc) et les plugs , boucher leurs oreilles aux cris des fanas de l'environnement et à tous ceux qui se sont habitués aux bizarreries de workflow du logiciel.

Ca aurait été impossible à l'époque d'Emagic parce que c'était leur bébé, c'était leur mode de pensée l'interface de Logic, mais j'ai (un peu ) d'espoir pour 2 raisons :
- J'imagine la gueule de Steve Jobs quand on lui a montré l'interface de Logic. Ca a dû être du genre "What the f*** is this donkey s***t ?"
- Ca fait 2 ans sans version majeure maintenant, ça date non ? Ca ne peut que vouloir dire qu'ils sont en train de la faire cette putain de réécriture ? Je croise les doigts pour ça ...

Bref, Logic dans les mains des magiciens de la simplicité que sont les designers d'interface d''Apple, ça a un potentiel de TUEUR (ces gens doivent être verts de jalousie de l'interface de Live, qui est pile dans la philosophie Apple ! ).

Il faut faire cette réécriture, un replâtrage ne suffira plus cette fois... et Logic prendra définitivement le bouillon s'il faut encore 2 ans pour un hypothétique Logic 9...

Posted by: Lvee Mon 13 Nov 2006, 07:06

eh oui c'est bien ça le problème résumé par lionel et reno. Le manque d'innovation. Maintenant, innover tout en gardant Logic compatible avec les anciennes sessions, c'est là le challenge, et ce n'est pas de la tarte.

Logic Pro 7 reste un très bon logiciel, soyons clair. Mais pour moi il lui manque des fonctions-clé qui feront que je garderai la mienne, de clé!!

Où sont les:

-Plugs midi à glisser-déposer du style arpégiateur, accord, etc...? Aujourd'hui ça me prend 5 minutes dans LP7 et 5 secondes dans Live pour faire un setup, qui plus est ouvert à l'aléatoire, l'accident, au fortuit si je le veux.

-Interface modulaire afin de créer son propre synthé/effet sur base de template, avec effets, séquenceur type pattern, avec des fichier propriétaires échangeables sur le net, ou alors mieux, une compilation AU à la volée (mais faut pas rêver) etc... Reaktor a besoin d'un bon coup de pied aux fesses!!

-synthèse granulaire!! que diable

-l'édition audio avec des plugins en offline du type audiosuite, ça fait des années que je le réclame ça!!

-édition en enveloppe dans time et pitch machine et en offline aussi SVP!! (jusqu'ici il faut protools HD, speed ou pitch&time, el LP7 pour pouvoir le faire)

-imports de boucle audio à la Ableton, sans devoir passer par truc machin-loop format, et pas avec un pitch +-12 mais plutôt +-48èè

-support du VST 2.4 NONDIDJU!

Voilà, ce sont des choses qui il me semble sont indispensables à la SURVIE de Logic. Si ce soft était le top en 2002 lors de son rachat, il n'y a rien eu de transcendant depuis...

Sur ce, je retourne à mes constructions modulaires dans live 6, qui en plus d'être simple, me permet d'importer TOUS mes instruments EXS24 et mes Jam packs à la volée!

A bon entendeur!

L.

Posted by: igorstrav Mon 13 Nov 2006, 07:38

Et L'EDITION de PARTITION !!!!
Ne l'oublions pas ,
on est beaucoup à se servir de cet editeur, malheureusement il reste le parent pauvre alors qu'il ne lui manque que peu de chose pour devenir super (elles ont été repertoriées ici meme)

Posted by: jeff parent Mon 13 Nov 2006, 07:38

ils vont le laisser mourir... Il n'y aura jamais de Logic 8... Autant partir sur ces bases...

Posted by: oune Mon 13 Nov 2006, 08:12

Quel optimisme... enfin si il font ça, qu' apple sorte au moins les effets et instruments Logic en audio units ;-)

Posted by: genuwine Mon 13 Nov 2006, 10:39

C'est tellement vrai ... ! j'avais tenté de faire un autoload comprenant d'office mes multi-instrument type BFD, Stylus etc, mais en fait à chaque fois que je fais un morceau il me faudrait un autoload différent ! du coup je perds à chaque fois du temps à créer/supprimer des calques dans l'environnement...


Ptain j'ai même pas capté ça ! y'a une fonction import des .exs et des Apple loops ?

Posted by: Jacti Mon 13 Nov 2006, 12:01

Je ne crois pas, la version 8 se prépare : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.digital-broadcast-channel.com/forums/index.php?showtopic=1927

Posted by: themagician Tue 14 Nov 2006, 00:33

oui la version de logic que nous connaissons va mourir puisqu' elle a trop veillie.
alors Welcome a la nouvelle mouture Version 8 . nous en reparlerons début 2007,
et la rumeur de l'abandon du soft aura definitivement cessé .
pour le moment la version 7 ne nous empêche pas de bosser . . . alors ! ! !

Posted by: belsha Sat 20 Jan 2007, 15:47

[quote name='themagician' date='mar 14 nov 2006, 01:33' post='217155']
[quote name='jeff parent' post='217015' date='lun 13 nov 2006, 07:38']
ils vont le laisser mourir... Il n'y aura jamais de Logic 8... Autant partir sur ces bases...
[/quote]



J'hallucine un peu en lisant cela....Enormement de gens utilisent Logic...et en sont plutôt content — pourquoi Apple abandonnerait-il une base d'utilisateurs aussi étendue?