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440 Forums _ Aide des Forums _ Modérer Les Modérateurs ?
Posted by: fypy Thu 22 Dec 2005, 08:42
Salut tout lmonde
excusez-moi de m'immiscer, je prends http://www.macmusic.org/agora/forums?lang=FR&act=ST&f=26&t=24549&st=0 en cours de route...
J'ai un peu du mal à comprendre pourquoi on en arrive à ce délire en si peu de temps.
D'un côté un nouveau venu qui certes s'y prend pas très bien, mais ça peut se pardonner.
D'un autre côté, toute une brochette de super-héro-moderateurs qui se défoule, vanne, off-topique à tour de bras. Avec esprit et humour ce qui ne gâche rien. Mais...
... je suppose qu'il y a des jours où on en a marre de répéter toujours la même chose ; où on en a marre de voir se reproduire toujours les mêmes shémas : "Bonjour, je suis nouveau sur ce site, je voudrais blablabla", et ce blablabla a été traité 120000 fois.
Alors, msieu-dames les superhéro, je sais pas, moi, inventez une réponse-type, abstenez-vous de répondre et laisser des "bleus" le faire à votre place.
Parce que quand la soupape se déclenche, et que vous vous défoulez, c'est un peu dur pour celui qui arrive, et qui doit rien comprendre...
Et puis, souvenez-vous, c'était... il y a longtemps... au siècle dernier... le jour où vous avez, vous super-héros-modéros, appuyé sur "send" pour votre 1er post.
Si vous vous étiez faits allumer pour question non correcte, seriez-vous restés sur MM ? J'en doute.
Et ce site, qui vit en très grande partie grâce à vous, beeen, il ne serait pas le même.
signé : un vénérable de MM, longtemps absent, et qui s'est lui-même fait salement moucher 2 jours après son retour par une ex-bleusaille devenu super-chef. 
Posted by: ptilou Thu 22 Dec 2005, 09:45
Nb : dans cet exemple l'UNIQUE modérateur du Team n'est intervenu qu'UNE fois au début pour donner un conseil judicieux : l'utilisation de " la fonction recherche".
La dérive que tu décris provient d'un "effet de groupe" de "vieux" et fidèles habitués du forum... un peu lassés par les questions nioubies, certes ! .
D'un autre coté si les nioubies peuvent pas poser des questions nioubies dans le forum "débutant" dédié aux nioubies... où va t'on ?...
Bref tu as raison, l'épisode n'est pas glorieux... on pourrait nettoyer l'ensemble des interventions et en revenir à la question de base et à l'intervention unique du modéro...
Posted by: mrleon Thu 22 Dec 2005, 10:38
heu, c'est quand même lui qui ne s'est pas très bien tenu. Le mec pose une question au sujet de laquelle il y a déjà 90 thead. Il lui est indiqué d'utiliser la recherche : il commence à s'agacer, on est pas sympa, tout ça. Il lui est à nouveau conseillé d'utiliser la recherche et là, le gars s'énérve parce que ça tombe pas tout cuit. Mais il n'a toujours pas charché !!!
Alors évidement, c'est tentant et facile. 
Et en même temps on a pas été bien méchant, je lui ai même déterré ce qu'il cherchait.
Posted by: miss kiki Thu 22 Dec 2005, 10:44
oui, dans l'ensemble on s'est bien tenus ! 
(y a eu pire dans le passé ...)
Posted by: ptilou Thu 22 Dec 2005, 11:09
C'est en effet, le sujet posé par Francois Peyrony...
quel interèt de se laisser aller en groupe à quelque chose de "tentant et facile"...
Il y va du "sérieux" du site ; c'est de ne pas transformer les threads techniques (yc pour les nioubies) en Open Bar permanent et stérile...
Posted by: mrleon Thu 22 Dec 2005, 11:16
en même temps, si l'ambience tourne au congrès UDF, on va avoir du mal à faire venir les pros aider les newbizs. La magie des forums MM, c'est qu'il y a du fond mais qu'on rigole bien quand même.
Posted by: ptilou Thu 22 Dec 2005, 11:23
Ca dépend ! Bayrou, parfois il me fait bien rigoler...
Posted by: Antoanto Thu 22 Dec 2005, 11:51
Bien sûr il faut éviter l'effet de meute, mais c'est vrai aussi que, pour citer un membre éminent de MM, "faut s'accorder quand on est pas chez soi".
Moi, qui ne suis qu'un pècheur, j'ai quand même lu et relu MM dans tous les sens pendant des semaines avant d'y poster, avec précaution, mon premier méssage. Bien sûr il y en a qui sont plus courageux et débarquent sans cercher, sans lire, sans comprendre; alors c'est qu'ils ont peut être assez de courage pour suporter quelques (petite) moquerie.
Posted by: fypy Thu 22 Dec 2005, 12:05
en vieux routards des forums, que vous êtes,
vous savez bien que l'humour passe pas bien l'écrit, même avec des smileys (qui sont une invention géniale, mais encore insuffisante, pour situer le propos dans une intention).
Et puis, on peut répondre, tout en faisant de l'humour (ex : MrLeon dans sa 1ère réponse au mec pas très habile).
Bref,
moi je disais ça comme ça. Ya pas mort d'homme.
Faites gaffe, c'est tout.
Et puis, ARRÊTEZ DE DIRE DU MAL DE L'UDF, MERDE !
.
.
. 
(voyez l'usage des smileys...)
Posted by: mrleon Thu 22 Dec 2005, 12:17
Ca dépend ! Bayrou, parfois il me fait bien rigoler...
Moi, je tue des chatons.
Chacun ses petites perversions
Posted by: blek Thu 22 Dec 2005, 13:09
Oh là là, l'exmple cité, c'est vraiment rien à côté de certains fils dont je tairais le titre (et que j'aurais aimé voir disparaître). C'est fou ce que la colère et les susceptibilités exacerbées arrivent à transformer des êtres compétents et serviables, un excès en amenant un autre et ainsi de suite.
Il faut dire qu'il y a certains nouveaux arrivants qui ont le don de s'y prendre très mal et dont il est flagrant qu'ils n'ont pas cherché du tout à se renseigner en comptant sur les pauvres couillons communautaires que nous sommes pour leur éviter d'ouvrir ne serait-ce que la première page d'un mode d'emploi. C'est assez énervant de les voir s'impatienter en plus dans certains cas.
Au contraire, j'admire la patience des modérateurs qui sont des êtres humains, mais il faut quand même beaucoup pousser pour qu'ils finissent par s'impatienter.
Il peut y avoir des fois un effet meute à la curée pas très plaisant en effet et parfois (rarement) excessif mais c'est l'effet "anticorps", c'est quasiment biologique. Un organisme accueille les vitamines, les éléments nutritifs et se défend contre un virus déplaisant.
Je ne sais pas pour vous mais d'être caché derrière un pseudo me rend plus patient que dans la vie.
Un Newbie est simplement un nouvel arrivant, il peut être débutant mais c'est peut-être aussi un professionnel confirmé. Ils sont en général toujours bien accueills. Il y a un bon esprit sur MM qui n'est pas un club privé mais une communauté et certainement pas de haine anti-Newbie de la part des super hero qui sont quand même des bénévoles bien serviables que nous sommes bien contents de trouver pour nous sortir de la m…
On leur pardonne volontiers quelques interventions un peu lestes mais ils sont au même rang que tous les autres s'ils dépassent la limite, modérateurs itou.
Que mon interlocuteur ait 1 ou 10 000 messages au compteur ne déclenche en moi aucun complexe de supériorité ou d'infériorité. C'est ce qu'il dit et la manière de l'exprimer qui conditionnera mon attitude.
signé
Blek l'Eternal Newbie
Posted by: ThViaud Thu 22 Dec 2005, 13:32
Chacun ses petites perversions
"...
Que je suis tout juste bon
A égorger les chats
J'ai jamais tué de chats
Ou alors y a longtemps
Ou bien j'ai oublié
Ou ils sentaient pas bon
... "
JB
- Un peu de poésie dans ce monde de brutes !
sans smiley
Posted by: ThViaud Thu 22 Dec 2005, 14:01
extraits de :
"Ces gens-là"
Paroles & Musique: Jacques Brel, 1966
... faut revoir tes classiques, "Coco"
... dépit ! ou plutôt http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.audiolexic.org/wiki/Soupir
Posted by: Antoanto Thu 22 Dec 2005, 14:12
"Ces gens-là"
Paroles & Musique: Jacques Brel, 1966
... faut revoir tes classiques, "Coco"
... dépit ! ou plutôt http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.audiolexic.org/wiki/Soupir
Et merdre! Ja la savais, celle-là.
Donne moi le temps de répondre, aumoins.
En plus à http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.audiolexic.org/wiki/MIDI! J'étais parti manger la soupe aux choux
Posted by: Antoanto Thu 22 Dec 2005, 14:17
Je viens de réaliser que je suis un Hero!! 
Et personne ne m'avait rien dit! 
Alors je retire ce que j'ai dit et mort aux newbies
Posted by: blek Thu 22 Dec 2005, 14:57
Ce fil est un sujet qui mériterait qu'on le prenne sérieusement. Si je ne vous connaissais pas, ThViaud et Antoanto, je vous prendrais pour des gens pas sérieux alors que vous avez prouvé maintes fois le contraire.
Posted by: ThViaud Thu 22 Dec 2005, 15:07
Je suis tout à fait d'accord
et tu as raison Blek.
Si mon 1er post était "à propos" (le "Ces gens-là" de Brel est dans le sujet et souligne que l'on vit dans un monde de brutes en l'étant parfois soi-même ...)
j'étais persuadé avoir envoyé le 2me en réponse à un PM.
Désolé.
Posted by: mrleon Thu 22 Dec 2005, 15:36
Notons tout de même que les gens polis, fussent-ils des newbies, sont globalement bien reçus.
Posted by: Antoanto Thu 22 Dec 2005, 15:42
MOn premier était on ne peut plus on topic
Mon deuxième était off (je m'en excuse, mais c'est lui qui a commencé! )
Mon troisième était on, bien que teinté d'hunmour (4 smilyes!)
Mon tout trouve qu'il y a plus sérieux, dans la vie, et même dans ce site.
Qqun c'est fait légerement busculer à cause de son impolitesse, ce n'est pas la fin du monde. En plus, tout le monde a convenu que c'est pas bien d'exagérer avec les busculades. C'est OK.
ET JE TE DEFEND D'INSINUER QUE JE SUIS UN HOMME SERIEUX 
Non, mais...
Posted by: Bobby Sixkilla Thu 22 Dec 2005, 15:45
Je n'ai pas trop suivi, mais bon... Macmusic est l'un des forums les plus cool que je fréquente. En plus, c'est vrai que c'est relou les membres qui posent des posent des questions sans avoir fait de recherche préalable, aussi bien pour ceux qui répondent que pour ceux qui recherchent une information. Longue vie à MM!
PS : C'est pas bien de tuer des chats. 
Posted by: Antoanto Thu 22 Dec 2005, 16:00
[Automodéré]
Posted by: blek Thu 22 Dec 2005, 16:51
Vous n'avez pas besoin de vous justifier, je sais que vous êtes cools !
Quand j'étais Newbie, j'ai été moi-même effrayé du ton qu'ont pris certaines affaires au point que j'ai lâché MM pendant au moins un an !!!!
Ce qui nous semble banal à nous autres les habitués peut perturber d'autres qui ne le sont pas et ne connaissent pas les intervenants.
PS OK OK Antoanto, c'est juré, je ne te traiterai plus jamais d'homme sérieux (et femme serieuse ? Non plus ? Bon bon c'est noté)
Posted by: ThViaud Thu 22 Dec 2005, 17:03
Moi ... c'est MM qui m'avait laché !
"...
Je dis que l'amour,
Même sans amour
C'est quand même l'amour !
Comprend qui peut ou comprend qui veut !
..."
Alors Antotanto c'est ...
Posted by: Antoanto Thu 22 Dec 2005, 17:29
Je dis que l'amour,
Même sans amour
C'est quand même l'amour !
Comprend qui peut ou comprend qui veut !
..."
Alors Antotanto c'est ...
Boby lapointe?
Posted by: Bobby Sixkilla Thu 22 Dec 2005, 17:46
Antoanto, voyons!!! C'est un classique pourtant! Je préfère quand même Tranxen 500...
Posted by: miss kiki Thu 22 Dec 2005, 18:00
Moi ... c'est MM qui m'avait laché !
"...
Je dis que l'amour,
Même sans amour
C'est quand même l'amour !
Comprend qui peut ou comprend qui veut !
..."
Alors Antotanto c'est ...
Ce serait bien de pas en faire trop, tu vas finir par te faire vraiment repérer ...
Posted by: lo73 Thu 22 Dec 2005, 20:26
Ai-je eu tort de laisser le truc dégénérer? je n'avais pas vu ce débat... En effet, le mec qui arrive et qui demande un truc déjà traîté, il n'y a pas mieux que de l'inviter à utiliser la fonction recherche, peut-être d'ailleurs cette fonction est-elle sous dimensionnée, pas assez mise en valeur, je n'sais pas, mais en tout cas, ça revient souvent...
Posted by: Bobby Sixkilla Thu 22 Dec 2005, 21:06
C'est quand même le premier réflexe à avoir sur un forum. En plus, je suppose que c'est rappelé dans les règles. Vous aurez beau mettre la fonction "rechercher" bien en évidence, il y aura toujours des membres qui ne feront pas la démarche de faire une recherche avant de poser une question.
Antoanto, tu n'as toujours pas trouvé qui chantait cette sublime chanson?
Posted by: blek Thu 22 Dec 2005, 21:11
Je crois surtout que même avec un bouton qui ferait les 3/4 de la page avec marqué "recherche" en énorme et en rouge clignotant, cette fonction serait à peine plus utilisée (alors qu'elle est vraiment super utile bien que je dois avouer que j'ai mis du temps avant de l'utiliser).Nous vivons dans un monde où il faut tout, tout de suite. Et j'ai vu certains messages où l'envie de ne pas chercher était justement le but souhaité. Dans la vie, une attitude comme ça et je t'envoie péter gravement le pékin…
Ici, des fois je commence par expliquer gentiment et des fois, je ne réponds même pas
Posted by: Antoanto Thu 22 Dec 2005, 21:19
quoi, c'est pas boby lapointe?
Posted by: ThViaud Fri 23 Dec 2005, 05:57
Le futur "Guide" des forums (après révision de LPM) indiquera :
En tant que membre, vous acceptez de suivre les "Conditions d'Utilisation de MacMusic" et ce "Guide et Règles des Forums".
• Avant de poster tout nouveau sujet, assurez vous qu'il n’a pas été abordé auparavant (utilisez le bouton "chercher" en haut à droite de la page des forums).
• Choisissez le forum approprié en lisant attentivement son descriptif.
• Une question = un message ! Si vous avez plusieurs questions, postez plusieurs messages.
• Merci de ne poster votre question qu'une seule fois !!!
Il faudrait le tatouer sur tous les nouveaux entrants ! (j'aime pas "newbie")
Edit tulavu : Et "éviter les hors sujets et l'interventionisme inutile", c'est tatoué où chez toi ?
Posted by: alulalex Fri 23 Dec 2005, 06:12
bah tu t'y accroches à ton guide...
Posted by: Franerik Fri 23 Dec 2005, 08:42
Je ne suis pas "cool", persite et signe!
Laisses les c'est pas la peine de tergiverser avec des gens pas cool!!!
Partager quoi? Le partage implique un échange, si j'ai bien compris la définition que j'ai lue dans le Littré, mais bon, mon français étant plus qu'approximatif, peut-être ai-je mal compris : "tout ce qui est à moi est à moi, tout ce qui est à toi est au minimum négociable" serait peut-être une meilleure définition à votre goût...
Non, je suis juste un vieux con pas "cool", qui n'a rien compris, qui croit encore que respecter les gens a une utilité, que les efforts personnels sont une des clés de la réussite, que si on a rien à échanger, on essaie au minimum de trouver les solutions par soi-même, à tout le moins on mâche le travail de recherche de base avant de demander de l'aide, encore plus quand on espère celle-ci gratuite de personnes qui ont durement travaillé pour connaître les réponses espérées...
Votre définition de "cool" ressemble plutôt à celle de "con" si je m'en réfère toujours aux meilleurs dictionnaires français, mais comme je le répète, ce n'est pas ma langue maternelle, aussi excusez mon ignorance sématique des subtilités de votre merveilleuse langue...
Allez, je lâche l'affaire comme vous dîtes si bien et vous laisse entre gens "cool"...
Posted by: fypy Fri 23 Dec 2005, 09:12
et : je suis juste un vieux con pas "cool"
C'est marrant, je me définis souvent moi-même comme "pas cool", et même parfois comme "vieux con pas cool"...
Mais je ne vous dis pas d'être cool avec les newbies mal embouchés !
Je vous suggère juste de vous ABSTENIR de répondre... Pour votre santé mentale, pour la tenue du site, pour ne pas blesser, pour des tas de raisons qui ne sont pas très importantes.
Métaphore guerrière : un colonel-tireur d'élite n'a pas à trucider un 2ème classe si celui-ci ne sait pas tirer et s'y prend mal. Il laisse un caporal faire l'instruction de base. Sinon, ya plus de 2èmes classes, au bout d'un moment...
remarque 1 : désolé pour la métaphore guerrière, j'ai rien trouvé de mieux
remarque 2 : j'ai pas fait mon service militaire, réformé P4...
Posted by: mrleon Fri 23 Dec 2005, 10:21
Moi non plus, je ne suis pas cool et moi aussi je suis P4.
Puisque que vous en êtes à refaire les rêgles je propose un devise en lettres de bronze au dessus de la porte : "Quand On Est Pas Joli, On Est Poli".
C'est quand même simplement une histoire de politesse. Et que ce soit sur les forums ou dans la vie, j'ai du mal à laisser les indélicats se vautrer en paix dans leur bauge.
Posted by: killingjoke Fri 23 Dec 2005, 10:40
Salut les modérateurs _
Ne s' agirait-il pas de "Quand on a que l'amour" de Jacques Brel, encore pour cette derniére chanson.
Etant newbie, même Super-Newbie, je me contente dans l' ignorance de lire, regarder le dialogue et sans intervenir presque, j' ai eu réponse à mes questions.
Mon caractére timide, je le conserve aussi derriére l' écran mais il est vrai que je n' ai jamais pensé à la fonction recherche.
Bon courage _
Posted by: Mr.T Fri 23 Dec 2005, 12:42
Permet moi d'être entièrement en désaccord avec ça...
Si on laisse passer tout ce qui nous semble abusif, idiot ou déplacé, le résultat sera immanquablement une recrudescence de propos abusifs, idiots ou déplacés. C'est comme ça.
Ce n'est pas en se taisant qu'on arrive à faire comprendre à qqlun que, peut être, il pourrait soigner un chouille son attitude. Ni sur un forum, ni dans la "vraie" vie.
De plus, je n'ai pas l'impression que les réponses des "habitués" soient particulièrement agressives. Je l'ai dit maintes fois (mais n'ai pas peur de me répéter), allez faire un tour sur les sites US (si ce n'est déjà fait) pour vous rendre compte de ce que peuvent être des réponses agressives.
Enfin, si je puis me permettre, ça fait plusieurs fois que je lis des trucs sur les Super Hero ceci, les Super Hero celà et ça commence à me gonfler sévère personnellement...
On a pas demandé à avoir ce titre ni à avoir le décompte des posts et, pour ma part, ça ne me dérangerais absolument pas que ça soit retiré. Mais j'ai comme l'impression que, bien souvent, on nous reproche d'être trop présent quand, dans le même temps, pas mal de gens sont bien contents de nous trouver fidèles au poste quand il s'agit de problèmes techniques et qu'il leur faut une réponse dans l'heure...
Demander à qqlun d'être là pour les galères mais de bien vouloir s'abstenir de trop l'ouvrir en dehors de ces cas me semblent un peu injuste.
Voilà, voilà...
Posted by: blek Fri 23 Dec 2005, 13:03
Je comprends parfaitement les réactions de Franerik et de Mr.T et j'approuve chaque point de leurs argumentations respectives, mais je comprends aussi que François Peyroni ait pu être décontenancé mais pas sa demande de s'abstenir de répondre. Pour la santé de ce site, il faut répondre et même envoyer péter si nécessaire.
Qui, dans la vraie vie, accepterait de répondre gentiment à certaines sollicitations émises sur un ton outrecuidant, autrement que par un "vas te faire…" ou même à la limite par une bonne torgnole ? Pourquoi des bénévoles serviables et plein de compétences devraient subir des jean-foutre et des fâcheux sans réagir ?
Posted by: fypy Fri 23 Dec 2005, 17:34
Qu'est-ce qui fait de vous des "super - hero" ? Le nombre de posts.
Et donc, cela implique l'aisance que vous avez à poster. La facilité à comprendre les règles. À naviguer dans le site. La connaissance des dossiers traités, des ramifications du site, de l'historique.
Bref, que des QUALITÉS à mon sens. Vous êtes ce site. Vous êtes son squelette, sa structure.
Je ne vous demande pas de la fermer, bien évidemment. Qui suis-je dans la vie de ce site pour le dire ? Rien du tout.
Mais je vous dis juste de faire gaffe, parce que, JUSTEMENT, vous avez ce statut de "membre éminent", que vous le vouliez ou pas. Et votre statut est lisible par tous.
Ce mec qui poste pour la 1ère fois, il s'y prend mal, ok. Mais ça fait peut-être 6 mois qu'il vous lit... Et son 1er post n'a rien d'agressif, tout juste maladroit.
Sa réaction de frustration peut se comprendre, non ?
C'est pourquoi je vous, disons, conseille, euh, suggère, de vous abstenir de répondre en bloc à des questions maladroites. Parce qu'il y a, et il y aura toujours d'AUTRES newbie, ou member de base, pour répondre à ces questions un peu basiques et maladroites.
Le côté "Haro sur le baudet", ça me dérange, d'où ce fil.
Mais bon,
c'est pas grave tout ça,
a priori je n'interviendrai plus sur ce sujet, j'ai dit ce que j'avais à dire, et vous en faites ce que vous voulez.
Joyeux Noël à tous
Posted by: heral Fri 23 Dec 2005, 19:33
je me demande si le titre de ce fil ne devrait pas finalement s'appeler :
Modérer les super-heros ?
joyeux noël à vous tous
Posted by: melenko Fri 23 Dec 2005, 22:16
Il faut dire qu'il y a certains nouveaux arrivants qui ont le don de s'y prendre très mal et dont il est flagrant qu'ils n'ont pas cherché du tout à se renseigner en comptant sur les pauvres couillons communautaires que nous sommes pour leur éviter d'ouvrir ne serait-ce que la première page d'un mode d'emploi. C'est assez énervant de les voir s'impatienter en plus dans certains cas.
Au contraire, j'admire la patience des modérateurs qui sont des êtres humains, mais il faut quand même beaucoup pousser pour qu'ils finissent par s'impatienter.
Il peut y avoir des fois un effet meute à la curée pas très plaisant en effet et parfois (rarement) excessif mais c'est l'effet "anticorps", c'est quasiment biologique. Un organisme accueille les vitamines, les éléments nutritifs et se défend contre un virus déplaisant.
Je ne sais pas pour vous mais d'être caché derrière un pseudo me rend plus patient que dans la vie.
Un Newbie est simplement un nouvel arrivant, il peut être débutant mais c'est peut-être aussi un professionnel confirmé. Ils sont en général toujours bien accueills. Il y a un bon esprit sur MM qui n'est pas un club privé mais une communauté et certainement pas de haine anti-Newbie de la part des super hero qui sont quand même des bénévoles bien serviables que nous sommes bien contents de trouver pour nous sortir de la m…
On leur pardonne volontiers quelques interventions un peu lestes mais ils sont au même rang que tous les autres s'ils dépassent la limite, modérateurs itou.
Que mon interlocuteur ait 1 ou 10 000 messages au compteur ne déclenche en moi aucun complexe de supériorité ou d'infériorité. C'est ce qu'il dit et la manière de l'exprimer qui conditionnera mon attitude.
signé
Blek l'Eternal Newbie
l'a pas tort , le Blek !!
On vit tous notre période d'apprentissage sur ce site,
et,
au début, me suis fait tatanné...
oui, oui, en toute humilité
Ils m'ont aidé, les modés
Et tous les autres...déjantés.
Posted by: melenko Fri 23 Dec 2005, 22:25
et : je suis juste un vieux con pas "cool"
C'est marrant, je me définis souvent moi-même comme "pas cool", et même parfois comme "vieux con pas cool"...
Mais je ne vous dis pas d'être cool avec les newbies mal embouchés !
Je vous suggère juste de vous ABSTENIR de répondre... Pour votre santé mentale, pour la tenue du site, pour ne pas blesser, pour des tas de raisons qui ne sont pas très importantes.
Métaphore guerrière : un colonel-tireur d'élite n'a pas à trucider un 2ème classe si celui-ci ne sait pas tirer et s'y prend mal. Il laisse un caporal faire l'instruction de base. Sinon, ya plus de 2èmes classes, au bout d'un moment...
remarque 1 : désolé pour la métaphore guerrière, j'ai rien trouvé de mieux
remarque 2 : j'ai pas fait mon service militaire, réformé P4...
J'ai apprécié tes remarques sur ce sujet,
perso,je les trouve assez justes
Un Newbie, c'est moi après 3 ans de Macmu!
Si!!!
Je sais faire des choses avec mon petit matos
inchangé depuis ces mêmes 3 ans...
Si!!!
un jour, vous serez bluffés!
mais un Newbie se doit de "sentir" l'endroit où il veut être
et de le respecter.
Il y a comme dans tout apprentissage, une période d'initiation
A l'université, cela se passe chaque année.
Dans d'autres populations, plus primitives, cela existe encore...
Et pourquoi pas ici?
On se cherche, après on cherche sa place
Posted by: Franerik Fri 23 Dec 2005, 22:32
Modérer les super-heros ?
joyeux noël à vous tous
Modère! Modère!
Haro sur les super-héros!
Le simple héro de service!
Le problème n'a rien à voir avec le nombre de posts, mais avec la simple politesse, la simple intelligence : il est toujours préférable d'apprendre à pêcher que d'attendre qu'on te donne du poisson et si tu ne peux faire autrement, soit tu le paies, soit tu le demandes au moins poliment...
De plus ma réponse n'allait même pas à l'encontre du premier post, mais de celui qui se permettait de traiter de "pas cool", "sachant deux ou trois choses ne voulant pas les partager" Lo73, Melenko et VinX...
Je ne crois pas qu'il s'agit de maladresse, mais de manières de malotru, simplement...
La seule petite "faute" du modérateur pourrait de n'avoir pas donné les liens vers la fonction http://www.macmusic.org/agora/forums/?s=&lang=FR&act=Search&f= et http://www.macmusic.org/agora/forumsrules.php?lang=FR, mais bon, cela ne méritait pas un tel comportement!
La maladresse, je suis prêt à l'excuser, ce que je fais la plupart du temps, ce type de comportement, non, ici, ou ailleurs dans la vraie vie...
Ne pas réagir est pris pour un aquiècement par ce type de personnage, qui pousse encore plus loin la fois suivante...
Réagir, les arrêtent, leur fait prendre conscience ou les fait fuir, ma petite expérience dans la vraie vie me le confirme chaque jour un peu plus...
Mais libre à chacun de se laisser marcher sur les pieds, mais sans moi!
Ce qui ne m'empêche pas d'avoir toujours un à priori positif au départ avec les gens que je ne connais pas, même si cela me "coûte" parfois assez cher, mais aussi me "rapporte" gros d'autres fois !
Joyeuses fêtes de fin d'année!
Posted by: melenko Fri 23 Dec 2005, 22:48
Je ne crois pas qu'il s'agit de maladresse, mais de manières de malotru, simplement...
Réagir, les arrêtent, leur fait prendre conscience ou les fait fuir, ma petite expérience dans la vraie vie me le confirme chaque jour un peu plus...
Mais libre à chacun de se laisser marcher sur les pieds, mais sans moi!
Ce qui ne m'empêche pas d'avoir toujours un à priori positif au départ avec les gens que je ne connais pas, même si cela me "coûte" parfois assez cher, mais aussi me "rapporte" gros d'autres fois !
Joyeuses fêtes de fin d'année!
Franerik, je te respecte au plus haut point.
Spliques les 2-3 choses , ne voulant pas les partager...
En ce qui me concerne, c'est clair, je suis un malotru, mais je donne
ce que je "peux" donner, et je pense, que je ne m'économise pas sur
tous les sujets, avec mes limites de compétence, certes,
mais mon apport d'homme.
Sorry que cela ne soit pas suffisant
Posted by: lo73 Fri 23 Dec 2005, 23:11
Aurais-je dû mettre le lien vers la fonction recherche et me déplacer chez le gus pour lui tenir la main et l'aider à cliquer dessus?
Mon rôle est avant tout de surveiller qu'on ne s'insulte pas etc., le reste, c'est en plus, et, peut-être que je me trompe mais je ne crois pas avoir "failli" à ma mission.
Je suis serein et s'il y a des bonnes âmes pour faire mieux, qu'ils se fassent connaître ! mais je ne vois pas beaucoup de candidats...
Mais bon, tout ça, c'est pas grave,
LONGUE VIE A MACMUSIC
Posted by: mrleon Fri 23 Dec 2005, 23:13
Melenko, je crois qu'il y a maldonne. Franerik est de ton coté, il ne fait que citer le post de la discorde :
"Lache l'affaire MTR tu vois bien qu'ils ont 3 connaissances et qu'ils font ceux qui e veulent pas partager. En achetant un bouquin t'aura trouvé t'a réponse plus vite!!!!
Laisses les c'est pas la peine de tergiverser avec des gens pas cool!!! "
venant d'un mec à qui on a gentilment dit 3 fois qu'il devrait essayer la recherche.
Posted by: Franerik Fri 23 Dec 2005, 23:44
"Lache l'affaire MTR tu vois bien qu'ils ont 3 connaissances et qu'ils font ceux qui e veulent pas partager. En achetant un bouquin t'aura trouvé t'a réponse plus vite!!!!
Laisses les c'est pas la peine de tergiverser avec des gens pas cool!!! "
venant d'un mec à qui on a gentilment dit 3 fois qu'il devrait essayer la recherche.
Tout à fait Leon, je vous supportais vis à vis de ce malotru, mais peut-être me suis-je mal exprimé, ce n'est pas ma langue maternelle, je le rappelle, aussi mille excuses si je vous ai blessés, c'était juste le contraire que je voulais exprimer, simplement dire que le seul éventuel "reproche" qu'il aurait pu te faire, poliment au moins, était de n'avoir pas mis le lien, vis à vis du newbe qui s'était introduit dans le forum avec une question plus que vague...
Je suis de tout cœur avec vous, suis venu pour vous soutenir, alors que je n'y avais rien à gagner, simplement par respect envers vos réelles serviabilité et patience, que je n'ai pas, que j'observe depuis longtemps maintenant, c'est tout...
Décidément, Léon tu as l'étoffe d'un président!
Merci, en tout cas!
:
Posted by: Koffi Sat 24 Dec 2005, 00:54
c est dommage
la haut dans votre bulle ...
comment dire
il ne s'agit pas de moderer qui que ce soi
et le monsieur peronny bien sur a titré le thread ainsi pour attirer l'attention
et pi hop ... la tronche en avant tout le monde fonce
regardez autour de vous ... je veux dire avec l'ordi eteind ...sans forum sous la main
j ai une bonne dose de mes potes musiciens qui,tres polis dans la vie, ne se sont jamais aventuré sur un site, un forum ou je ne sait quoi ... je suis sur que vous avez les meme.
je sais qu'un jour ces gens la vous rendrons visite (ici ou ailleurs car il y a des ailleurs)
deja si cette personne oublie de dire bonjour et que Certain passent dans le coin ..... c est une rectifictation direct et sans sommation
dans la vie vous tombé sur un maladroit ... vous y allé pas plus gentillement que ça vous ?
un grand mechant je veux bien .... et encore ...
mais la le mec un peu a coté de ses pompes se fait rectifier direct
si vous etes la en mission pour dispenser l'ecole de la vie je m'incline humblement .....
mais des fois ....
blek n'a pas tord ... vous devez faire flipper plein de "nioubies"
quand ca derape c est souvent le meme shema
comme un code un peu
la personne pose une question pas super bien formulé
elle se prend une bonne pichnette facon petit bizutage
elle reagit connement ... bein oui ... t'arrive .... ton premier post .... et tu te fais allumé ... tu te sens con
et la si je suis (du verbe suivre ) Franerik tu peux faire QUE profile bas ......
mais vous avez surement raison
la vie est dure
alors autant arracher la tete du premier mec qu'a pas compris la notion de recherche ou du "bonjour au revoir"
il n'a forcement rien a vous apporter
moi ici je trouve tout le monde "super" (des guillemets car, comme dans la vie, ) ...
il y a de vrais personnalités ... j'apprends des choses et parfois j essaye d'en filer un peu comme je peux
et des fois .... y a des derapages controlé assez violent que je trouve ..... assez violent ....
et si un mec vient ici et vous traite de tout les nom d'oiseaux ....
pas la peine de s'enerver et d'en faire 4 pages
vous etes DEJA chez vous
et vu la maniere dout vous nourrissez DEJA ce site
il risque pas de vous pourrir l'endroit longtemps.
et comme le dit si justement F.peronny,
il y aura bien assez de personnes pour rediriger doucement ces gens la vers perdu.com
vous oublié trop souvent qu'on est encore TRES peu nombreux a maitriser les regles des forums
et donc les simples fonctions de recherche et parfois MEME dire bonjour en tappant sur un clavier d'ordinateur n est pas un reflex pour certain ...
ça ne les transforme pas toujours en gros mechant qui viennent dons votre maison pisser au 4 coins du mur
Et parfois la volé de bois vert a laquelle j'assiste me fais penser que vous etes dans le presumé coupable et plus du tout dans l'aide ou le "je passe ça me gonfle cette question poser 546863 fois" (ce qui est ultra humain/comprehensible/normal/tout ce que vous voulez)
vous voyez le truc ?
ou je vais me faire enterrer vivant la ?
allez ..... je distribue les pelles
Posted by: blek Sat 24 Dec 2005, 01:28
Quoi ? C'est déjà minuit ? Faut se rouler des pelles ? Ah la vache ! J'suis toujours à la bourre, moi ! PS : Tu n'as rien à craindre Koffi, on n'enterre pas les bons vivants ici !
Posted by: Bobby Sixkilla Sat 24 Dec 2005, 02:05
Quoi ? C'est déjà minuit ? Faut se rouler des pelles ? Comme quoi il y a une bonne ambiance ici!
Aimons-nous vivant comme disait le poète!
Posted by: mrleon Sat 24 Dec 2005, 11:06
J'allucine.
Relisez le post incriminé s'il vous plait. C'est un peu le monde à l'envers ! Quand t'as besoin d'aide, ou d'un reseignement, ou s'une cigarrette, c'est quand même normal d'y mettre les formes.
C'est comme ces mecs qu'insultent en même temps qu'ils te demandent le respect (en général dans la même phrase) quand tu leur refuse une cigarette.
Est-ce que le gars aurait même dit merci si on avait fait le boulot à sa place ? D'experience, il y a peu de chances.
Posted by: EJAD Sat 24 Dec 2005, 11:20
D'accord avec Koffi bien sûr.
Pour le reste, Sarko à de beaux jours devant lui... Ah, les frontières, les limites, les leçons, la police, le territoire, la bienséance...
Joyeux noël !
Posted by: Mr.T Sat 24 Dec 2005, 11:50
la haut dans votre bulle ...
Désolé d'insister mais voilà précisément le type de réflexion qui me dérange...
"Là haut dans votre bulle"??!!... Mais quelle bulle??!
On est au contraire qqluns à être en bas dans le cambouis à faire de notre mieux pour filer un coup de main alors que, très honnêtement, on pourrait tout à fait s'en passer n'ayant que très rarement l'occasion ou le besoin d'être aidés à notre tour...
"Bulle" ça fait vite "coupé du monde dans des sphères supérieures". Coupé du monde?... J'ai pas franchement l'impression. Finalement moins que ceux qui se contentent de glaner des infos sans jamais intervenir il me semble (et c'est leur droit le plus strict). Et le côté "supérieur", je ne le trouve pas flagrant non plus.
Pour être très honnête (allons y) j'ai parfois l'impression qu'il y a aussi une certaine dose de jalousie dans tout ça.... Les mêmes qui vilipendent les "Super Hero" n'aimeraient ils pas l'être un chouille eux mêmes finalement?... Je me pose la question.
Sinon, François P., pour revenir à l'objet du délit, personnellement et pour mémoire, je ne répondais même pas au premier posteur mais à celui/celle qui s'est incrusté dans le sujet sur la réduction de bruit (premier truc qui ne se fait pas trop) pour dire "Aidé moa pour fère mes composition de musique". Ce qui, franchement, ne m'a même pas exaspéré tellement c'était surréaliste et déplacé. Du coup, un p'tit coup de second degré (cf la recherche d'expandeur existentiel) et voilà...
C'est agressif ça??!...
Si oui, soyez plus clairs tous sur ce que vous voulez que ce forum devienne!
Si c'est façon curé poli bien pensant, soit, mais ça sera sans moi!...
Posted by: clouvel Sat 24 Dec 2005, 11:51
Dans ce genre d'histoire je crois surtout qu'il faut être tolérant et ne jamais prendre son cas pour une généralité. Il ya des gens qui vivent par et pour internet, et/ou qui sont entourés de gens dans le même cas, et pour qui "internet c'est la vie". Il y a aussi des gens qui "vivent" dans les forums, et ca peut vite tourner à l'ambiance "club fermé"..ou secte.
Garder à l'esprit qu'à peine la moitiée de la population dispose d'un ordinateur, et que seule la moitiée de cette moitiée dispose d'une connection internet...Et pour beaucoup de gens que je connais, franchement, l'utilisation d'internet se résume en gros à la consultation de mails, la météo, quelques sites marchands, voyages, mappy, google.
Pour beaucoup des ces personnes, le côté "fermé règlementé communautaire" leur passe très largement au dessus de la tête, la fonction recherche aussi, et les "règles" ils ne savent même pas qu'elles existent...me suis fait engueuler sur un autre forum par un "grand compositeur" qui venait de s'inscrire et qui était furieux d'être automatiquement "newbie"..il était VRAIMENT furieux, il a fallu lui expliquer et ca n'a pas été facile...il y a simplement des gens qui sont sur le net mais qui n'y connaissent RIEN. Donc il faut être un peu "cool" avec eux...même si c'est..chiant !
Et il faut aussi comprendre l'agacement de certains face à un "truc" qui ne marche pas depuis des jours et le besoin d'une réponse "immédiate"...pas facile d'être "poli et lisse"...généralement le newbie ne sera pas plus "zen" face à un truc qui agace que le super-pro qui est en rade 20 minutes avant l'arrivée d'un client...
Les réponses du type "ca a déjà été traité 20 fois t'as qu'a chercher" généralement font fuir le visiteur qui va aller chercher ailleurs. Il vaut sans doute mieux s'abstenir de réponse dans ces cas-là plutôt que d'envoyer promener le visiteur..qui ne reviendra pas.
Pas facile de garder en tête qu'un forum ca a un fort côté pédagogique...et demandez à n'importe quel prof..dans la pédagogie il y a pas mal de "rabachage".....
Allez faut être cool et zen kwoa....c'est NOEL !!!
Posted by: mrleon Sat 24 Dec 2005, 11:52
je l'attendais, celle là. Il faudra penser à upgrader Goldwin.
Alors désolé, ça doit être mon coté jeune père qui se pose trop de question sur l'education. Ma gamine elle dit s'il te plais et merci. Il va falloir que je pense à lui prendre un carte à l'UMP
Insondable.
Posted by: marsu Sat 24 Dec 2005, 12:04
QUOTE (EJAD @ Dec 24 2005, 11:20)
Pour le reste, Sarko à de beaux jours devant lui... Ah, les frontières, les limites, les leçons, la police, le territoire, la bienséance...
je l'attendais, celle là. Il faudra penser à upgrader Goldwin.
Alors désolé, ça doit être mon coté jeune père qui se pose trop de question sur l'education. Ma gamine elle dit s'il te plais et merci. Il va falloir que je pense à lui prendre un carte à l'U
je comprends pas ce que Sarkho vient faire là dedans... C'est quand même pas compliqué de dire bonjour, merci, s'il te plait, ni de se renseigner sur le fonctionnement d'un forum... Ce thread prends une dimension hallucinante, c'est pas la peine de faire de la politique à deux sesterces dedans, et ça n'a rien à voir...
C'est juste une question de politesse, t'arrives quelque part, sur le Net ou ailleurs, ben tu respectes un peu les gens du coin en leur disant bonjour et en respectant les règles de l'endroit où t'es...
Si Sarkho a le monopole de la politesse, alors effectivement, on est mal barré, et tout lui mettre sur le dos, c'est pas raisonnable non plus...
Posted by: mrleon Sat 24 Dec 2005, 12:14
avec ces conneries, je suis repassé sous les 17%
Posted by: Franerik Sat 24 Dec 2005, 12:28
Comme anti populiste, anti Lepen, anti Sarkoziste, anti Bush, anti Ben Laden, etc, il n'y a pas beaucoup mieux que moi, sans prétention, me battant pratiquement chaque jour contre cet état d'esprit, mais cela ne veut pas dire qu'ils ne disent que des conneries, c'est à dire qu'ils posent souvent de bonnes questions, mais y donnent des réponses simplistes, dangereuses et innefficaces au final...
Je crois en la politesse, l'effort, le respect d'autrui (pour peu que cet autrui soit respectable et surtout vous respecte ne serait-ce qu'un minimum), cela ne fait pas de moi un extrêmiste de droite mais bien le contraire justement, car ces populistes ne respectent personne justement, jouant sur les sentiments primaires pour imposer leur pouvoir, sur la peur en particulier, ne respectent jamais eux-mêmes la morale qu'ils semblent tenir en haute estime...
C'est justement le piège dans lequel ils veulent qu'on tombe que de sembler "laxiste" ou "répressif", faisant tout pour que leurs adversaires n'aient que pour choix : laisser faire ou aquiécer, être "avec" ou "contre" eux...
Cela s'appelle forcer à répondre à une question à réponses à alternatives fermées, méthode très souvent utilisée par les commerciaux, methode dite "entonnoir", utilisée aussi par la télévision, qui a pour but de vous empêcher de réfléchir, d'imposer vos choix...
Bien sûr, c'est beaucoup plus compliqué de répondre réellement, surtout inaudible dans ce monde tellement habitué par la consommation de masse de cette télévision, où tout est soit-disant noir ou blanc, où on est sommé de répondre en deux mots, simplement les problèmes ne se posent pas en ces termes!
Les manipulateurs ont de beaux jours devant eux, cela c'est sûr, mais je crois en l'intelligence, aussi un jour bon nombre de gens comprendront comment ils ont été bernés, espérons que cela ne soit pas trop tard, que cela ne finissent pas dans un bain de sang, comme trop souvent le passé nous l'a montré...
Ce n'est pas parce que qu'un populiste nous dit que le soleil est bon, nous apporte la lumière qu'on doit le réfuter, simplement on se doit de dire aussi qu'il peut-être dangereux, que la pluie est aussi utile que le beau temps, etc...
Sur ce, je m'en vais faire les derniers achats de Noël!
Amusez-vous bien, n'oubliez pas l'aspirine pour ceux qui abuseront un peu du Champagne!
Posted by: EJAD Sat 24 Dec 2005, 12:53
Politique veut dire "relatif à la cité", au citoyen, à la citoyenneté, au comportement avec ses semblables...
MM est en quelques sortes une cité où il faudrait montrer patte blanche avant de rentrer, respecter les us et coutumes, connaître la fonction recherche...
Posted by: mrleon Sat 24 Dec 2005, 12:57
t'as raison, c'est horrible.
Posted by: marsu Sat 24 Dec 2005, 13:15
Ben oui, et quoi ???
ça empêche de dire bonjour quand on ouvre un thread ???
Je comprends pas là... On part d'une idée simple : est-il compliqué d'avoir un minimum de politesse et de corrections quand on ouvre un thread, qu'on soit newbie ou pas, et Sarkho rentre dedans... Tout ce que dit Franerik est censé et vrai, à force de vouloir faire des amalgames simplistes entre lui et tout, la politique dans le sens noble que tu veux lui donner va vite tourner à l'aigre, si ce n'est déjà fait...
Posted by: mrleon Sat 24 Dec 2005, 13:30
Dans le même genre, cette semaine, je me suis fait traité de "snob à la con" parce que je disais à un gentleman tout a fait poli (qui demandanit des conseils pour debuter le piano) qu'il valait mieux acheter un vrai piano, fusse d'étude et d'occasion, plutôt qu'un sythé.
"Snob à la con", c'est quand même pas sympa. Alors oui, je réponds un peu vertement. On peut avoir des avis contradictoires sans se faire insulter. Et au moins le monsieur qui pose la question a plusieurs points de vus.
J'imagine que j'aurais du tendre d'autre joue.
Allez, il faut que j'aille repasser ma queue de pie pour ce soir
Posted by: melenko Sat 24 Dec 2005, 15:53
"Lache l'affaire MTR tu vois bien qu'ils ont 3 connaissances et qu'ils font ceux qui e veulent pas partager. En achetant un bouquin t'aura trouvé t'a réponse plus vite!!!!
Laisses les c'est pas la peine de tergiverser avec des gens pas cool!!! "
venant d'un mec à qui on a gentilment dit 3 fois qu'il devrait essayer la recherche.
Tout à fait Leon, je vous supportais vis à vis de ce malotru, mais peut-être me suis-je mal exprimé, ce n'est pas ma langue maternelle, je le rappelle, aussi mille excuses si je vous ai blessés, c'était juste le contraire que je voulais exprimer, simplement dire que le seul éventuel "reproche" qu'il aurait pu te faire, poliment au moins, était de n'avoir pas mis le lien, vis à vis du newbe qui s'était introduit dans le forum avec une question plus que vague...
Je suis de tout cœur avec vous, suis venu pour vous soutenir, alors que je n'y avais rien à gagner, simplement par respect envers vos réelles serviabilité et patience, que je n'ai pas, que j'observe depuis longtemps maintenant, c'est tout...
Décidément, Léon tu as l'étoffe d'un président!
Merci, en tout cas!
: Vrai qu'il va dans tous les sens ce fil,
je ne t'avais pas bien compris
Franerik
Posted by: Koffi Sat 24 Dec 2005, 16:51
c'est sympat tout vos exemples ... mais si vous ne voyez pas ce que j essayais de dire et ce que Clouvel ou Ejad on, a mon sens, telement bien developpé ,
c'est franchement pas grave
mais bon entre les exemples qui pointent a coté (bien sur , tendez l autre joue !! )
et Franerik qui nous parle de l'etat du monde avec une recap historique de certain grands malades de cette planete .....
c'est tres difficile pour moi d'admettre que vous ne comprenez pas ce que j'essaye de dire !!!
cotoyant ce site depuis quelques années je n'y crois pas une seconde ....
mais allez je fais un effort
vous ne comprenez pas ce que je veux dire ...
(enfin ... ce que l'on veut dire )
quoiqu'il arrive
d'autre nouveaux arrivant vont se prendre de bonnes claques quand ils les auront merités et vont bien comprendre ce que vous leur apprenez
et ceux qui n'apprennent pas ?
ça s'appelle la selection naturelle
et ça ne vous derange pas trop puisque c'est naturel
c'est ça qu'est bien
vous avez l impression que je vous tire dans le pied alors que je vous tire par l epaule pour vous montrer un truc ......
mais bon ... vous etes tout enervez .... je comprends bien ...
plein d investissement personnel a aider les autres sur ce (et d'autre je suis sur) Forum.
et paf on vous repproche un truc .
et vous croyez franchement qu'on vous repproche de pas vous laisser insulter, de ne pas etre des curés polis et bien pensant ???
vous y croyez une seule seconde ??????
Posted by: Mr.T Sat 24 Dec 2005, 18:33
Ca devient flou cette histoire... Je dois être idiot parceque je ne comprends plus rien là...
Pas grave, en fait, je ne suis pas sûr que ça m'intéresse vraiment.
Bonne soirée.
Posted by: miss kiki Sat 24 Dec 2005, 18:42
je rejoins Mister T et léon président ...
vous laissez pas intimider
Posted by: EJAD Sat 24 Dec 2005, 18:45
Non Koffi,tu développes beaucoup mieux que moi mais ce qu'a dit Clouvel était très clair aussi, moi, j'ai pas la patience... J'ai juste souligné tes justes remarques.
Il n'est pas difficile de comprendre que MM semble être pour certains un "chez soi" ou un domaine réservé, que ces mêmes, considèrent que les intrus sans posts au compteur qui rentrent par mégarde ou par effraction sans aucun égard pour les illustres habitants de ce site, bénévoles en tous sens et qui tiennent a le faire savoir, considèrent disais-je, que ça n'est pas tolérable et qu'il faut sévir avant que la gangrène ne gagne...
Je ne savais pas, que répondre à une question donnait droit de territorialité à l'intérieur du site. A aucun moment, je ne me suis senti un tel pouvoir sinon devoir. Tout ça ressemble à de l'abus de pouvoir du niveau de l'agent de circulation dans "Gaston" puisque l'amalgame avec Sarko pourtant révélateur semble incompris...
D'où, comme disait Clouvel, pourquoi répondre si la question vous déplaît ?
Posted by: Mr.T Sat 24 Dec 2005, 19:14
C'est beau, on dirait du veau...
C'est marrant, moi, affreux agent de circulation, j'ai en mémoire un type qui s'était fait jeté du site pour avatar "petite culotte", jugé obscène par certains, et refus de retirer cet avatar. Et ce même type était venu me trouver à l'époque pour que je défende sa cause, ce que j'ai fait... Et il a donc pu revenir pour nous faire profiter de sa remarquable prose.
C'est dommage qu'il ait oublié qu'un "illustre habitant de ce site, bénévole en tous sens et tenant à le faire savoir" a pourtant pris le temps de l'aider à un moment où il n'en menait pas large...
Comme quoi un "agent de la circulation", ça peut aussi être utile parfois...
Bref.
Mais allez y, continuez à tirer, on sent que ça vous fait du bien...
Posted by: Koffi Sat 24 Dec 2005, 19:36
vous laissez pas intimider
parceque vous croyez que je cherche a intimider quelqu un ici ?
pas besoin de tenter quoique ce soi
vu comme vous vous braqué direct
...c'est sans les mains la ....
comme Ejad moi aussi je manque de patience,
vous aussi d'ailleurs vous en manquez non ?
c'est dommage, ça aurai été sympat comme discute ... que ça aille un peu plus loin ...
car a plus ou moins grande ou differentes echelles c est LE probleme des forums en general
inabordable comme d'hab
j'aurai cru qu 'ici ...
mais non
tant pi ...
elle a raison Miss kiki ...
on est tous avec "eux"
Posted by: EJAD Sat 24 Dec 2005, 19:37
C'est marrant, moi, affreux agent de circulation, j'ai en mémoire un type qui s'était fait jeté du site pour avatar "petite culotte", jugé obscène par certains, et refus de retirer cet avatar. Et ce même type était venu me trouver à l'époque pour que je défende sa cause, ce que j'ai fait... Et il a donc pu revenir pour nous faire profiter de sa remarquable prose.
C'est dommage qu'il ait oublié qu'un "illustre habitant de ce site, bénévole en tous sens et tenant à le faire savoir" a pourtant pris le temps de l'aider à un moment où il n'en menait pas large...
Comme quoi un "agent de la circulation", ça peut aussi être utile parfois...
Bref.
Mais allez y, continuez à tirer, on sent que ça vous fait du bien...
A court d'arguments on dirait...
Ca ne me dérange pas et pour le coup, c'est de l'amalgame et de plus, peu reluisant, pas pour moi...
D'autant que tu te sens toujours visé, de ta propre vision, ce qui dénote quand même un fond de narcissisme... Pas grave, je le suis aussi, narcisse et balance, mais pour cette dernière, uniquement d'un point de vue zodiacal.
Ah, cette petite culotte, pas vraiment obscène, je ne la renie pas...
Je trouve quand même ton dernier post navrant...
Posted by: blek Sat 24 Dec 2005, 19:39
Ne confondons pas les plans de discussion. Il y a le fil incriminé où la réaction de certains habitués a été ressentie comme justifiée mais trop vive.
Et puis il y a l'expression d'un sentiment d'exclusion vis-à-vis de l'aisance et de la liberté de ton que peuvent se permettre ceux qu'on pourrait appeler les "tauliers".
Et voilà que ces derniers se plaignent d'ingratitude.
Mais nous sommes tous des grands, n'est-ce pas ? Nous savons ce que nous devons à tous ces bénévoles, nous savons aussi que les comportements de butor ne sont pas l'apanage des newbies ou d'autres et que nous pouvons tous tomber dans ce travers à un moment ou à un autre, y compris par maladresse. Nous sommes responsables, nos contributions sont lues et participent de notre réputation à chacun et à celle du site de notre cœur et MM est à tous ceux qui veulent en faire quelque chose.
Moi, je vous aime tous autant que vous êtes et j'aime bien venir ici. Joyeux Noël à tous !
Posted by: miss kiki Sat 24 Dec 2005, 19:54
T met toit en grève ...
Posted by: EJAD Sat 24 Dec 2005, 19:59
Avec les fautes... Cool !
Joyeux Noël, j'y vais !
Posted by: kptain filou Sat 24 Dec 2005, 20:23
Bonsoir !
Heuh ........
Non, finalement non ...
Joyeux noël à tous !!!
Posted by: melenko Sat 24 Dec 2005, 21:14
C'est exactement ce que je ressens en tant que lecteur
Y'a règlement de compte à OK Corral!
Pas glop, ce soir de Noël!
puis, ce n'est vraiment pas le lieu...
Parfait salmigondis.
Les attaques personnelles ne m'intéressent pas sur Macmu, et je ne suis pas le seul.
Même kptain filou se sent de trop, à vous lire, et c'est pas un membre du prétendu clan...
J'interviens en tant que simple lecteur, ma légimité sur ce site
J'appelle ThViaud, pour qu'il nous concocte un petit référentiel sur l'"acceuil",
et je suis prêt à l'aider.
Les interventions de Mr T sont nombreuses et très pro, et c'est un plus.
Il a été le 1er à mettre en ligne, sa song, avec beaucoup d'humilité et de force.
Pas de bol pour les rabougris du bulbe, elle a plu...
Alors, le reste...
Mais, il reste vrai qu'entrant dans un espace occupé, la moindre des choses est
de saluer, de dire bonjour, de sentir si l'espace en question peut convenir,
sinon, on se barre...sans récrimination.
Dans toute communauté, et quand bien même certains le réfutent,
il existe des règles.
Sans règles, ça ne peut pas marcher.
Ceux qui ne le comprennent pas n'en ont sans doute pas fait l'expérience? bon!
cela s'apprend.
Et ici, sur Macmu, j'en suis non seulement témoin, mais, la honte!... acteur
il est permis, jusqu'à un certain point, de déjanter, mais surtout d'etre dans l'erreur.
Les caractères peuvent parfois s'exprimer avec force et...Différence
c'est le propre d'une communauté, multi-culturelle, dans tous les sens du terme.
Enfin, pour en terminer, en ce qui me concerne, avec ce fil,
je dirais que l'exigence de respect, voulue sur Macmu, est celle
que nous devrions avoir dans la vie de tous les jours, et dans tous
nos rapports avec l'autre.
Rien de plus, rien de moins.
Posted by: Antoanto Sun 25 Dec 2005, 00:21
Eh, mais c'est la folie: je tourne le dos un moment, le temps d'attraper un avion et changer de Pays, et le fil prend des proportions surprenantes!
Et ça tire dans tous les sens!!
Bon, je me planque. C'est pas que j'ai peur, mais là je suis en 56K, même pas le temps de lire tous les post. Vous êtes trop rapides.
Joyeux Noel.
Posted by: blek Sun 25 Dec 2005, 01:02
Mais personne ne tire sur personne ici, d'ailleurs on ne voit pas un seul trou de balle (si, si, elle est très bonne).
A défaut de nous rassembler autour d'un verre, faisons-le autour d'une devise.
Gravons, ô mes frères, sur le fronton de notre agora cette phrase inspirée de Talleyrand :
"Ici, on reçoit chacun selon son habit et on le raccompagne selon l'esprit qu'il a montré."
(Dis, tu serais pas un peu bourré le Blek ?
Ben, oui, un peu, c'est Noël et tout ça… Mais y a pas d'émoticône de mec bourré, alors…)
Posted by: Mr.T Sun 25 Dec 2005, 02:39
Ben moi, c'est l'ensemble de tes posts de ces derniers mois que je trouve navrant... Comme quoi... Comme quoi quoi?? Ben comme quoi, ton opinion...
Sinon Kiki, pour la grêve, je sais pas si t'as remarqué mais j'ai commencé depuis un certain temps en fait...
J'vais continuer, ça fera de la place à tous ces remarquables proseurs qui vont pouvoir enfin nous montrer l'étendue de leur talent et de leurs connaissances sans être dérangés par les affreux agents de la circulation...
Posted by: miss kiki Sun 25 Dec 2005, 06:19
Avec les fautes... Cool !
Joyeux Noël, j'y vais !
c'est tout ce que tu as comme arguments !
mdr !
Posted by: EJAD Sun 25 Dec 2005, 10:48
Je ne ferai pas l'escalade avec vous, surtout Kiki passée maître dans le lancer de peau de banane avec tout l'esprit qui caractérise si bien le contenu de ce fil.
Désolé T si nos opinions divergent, ta prose si non remarquable a le mérite de refléter ton mode de pensée qui semble satisfaire le plus grand nombre, ce qui est justement l'archétype de ce que je combats y compris en moi.
Je vous laisse à vos agapes et retourne aux miennes...
Posted by: ThViaud Sun 25 Dec 2005, 11:27
(Peut-être pour clore ce mauvais thread ... )
... un p'tite chanson pour mettre tout le monde d'accord.
Par LE maître du genre : Georges Brassens.
(Relisez attentivement, vous ... enfin, rien !)
Le temps ne fait rien à l'affaire
Quand ils sont tout neufs,
Qu'ils sortent de l'oeuf,
Du cocon,
Tous les jeunes blancs-becs
Prennent les vieux mecs
Pour des cons.
Quand ils sont d'venus
Des têtes chenu's,
Des grisons,
Tous les vieux fourneaux
Prennent les jeunots
Pour des cons.
Moi, qui balance entre deux âges,
J' leur adresse à tous un message :
Le temps ne fait rien à l'affaire,
Quand on est con, on est con.
Qu'on ait vingt ans, qu'on soit grand-père,
Quand on est con, on est con.
Entre vous, plus de controverses,
Cons caducs ou cons débutants,
Petits cons d' la dernière averse,
Vieux cons des neiges d'antan.
Vous, les cons naissants,
Les cons innocents,
Les jeun's cons
Qui n' le niez pas,
Prenez les papas
Pour des cons,
Vous, les cons âgés,
Les cons usagés,
Les vieux cons
Qui, confessez-le,
Prenez les p'tits bleus
Pour des cons,
Méditez l'impartial message
D'un type qui balance entre deux âges :
(au refr.)
Posted by: heral Sun 25 Dec 2005, 11:30
ben dis donc, c'est la fin de l'année qui vous donne tant de piques et d'aigreur dans vos discours?
si vous pensez que vous allez payer trop d'impots, investissez dans l'achat d'un poele à bois, c'est deductible à 40%
pour le reste, mm c'est aussi les posteurs qui lui donnent un gout, une couleur, une ame....il n'est que le reflet de cette ame.
donc continuez à poster comme bon vous semble, mais please, envoyez vous des PM à travers la gueule si vous n'aimez pas le dernier pull que un tel vient de se tricoter.
les PM sont faits pour cela.
quand aux gendarmes "Gastonniens", y a tout de même un moderateur bouffon sur ce site
Posted by: EJAD Sun 25 Dec 2005, 11:33
Insultes sous couvert de chanson ça peut aller loin...
On est tous le con de quelqu'un mais savoir que l'on peut soi même être con nous fait devenir moins con... C'est pas donné à tout le monde.
Posted by: ThViaud Sun 25 Dec 2005, 11:46
Posted by: ThViaud Sun 25 Dec 2005, 15:08
je réponds à un message perso pour mon dernier post (il fallait lire ma signature ) :
mais il n'est pas nécessaire non plus de l'être tout le temps ;
il y a des tas de situations de la vie courante où être con suffit amplement !
"Le chat" (Ph. Geluck)
Moi, depuis toujours, je suis dans la "vie courante" !
Posted by: blek Sun 25 Dec 2005, 18:50
Paix sur Terre aux hommes de bonne volonté !
Je comprends pourquoi vous n'avez pas embrassé la carrière diplomatique !
Bon, vous avez voulu être des artistes. OK, vous êtes des artistes, mais l'un des fondements de l'art, c'est la capacité de changer de perspective, de point de vue…
Je n'ai rien lu dans ce fil qui puisse donner vraiment à flipper, ni de positions irréconciliables., je vous jure.
Dans l'esprit de réconciliation qui est le seul qui m'anime, je vous prie humblement de me croire, plutôt que de parler des cons ou prétendus tels, je vais plutôt raconter ce que m'a dit un grand artiste quand j'étais jeune : "Tu veux faire de la musique ? N'oublie pas qu'en art, le manque d'envergure est impardonnable." (non, je ne dirais pas qui c'est, vous ne me croiriez pas)
PS ThViaud, j'ai bien saisi l'esprit de ta citation de Brassens, mais j'ai bien peur que ce soit, hélàs, pris de traviole et puisque tu aimes les signatures, comment trouves-tu la mienne ?
Posted by: soif Sun 25 Dec 2005, 20:13
si vous pensez que vous allez payer trop d'impots, investissez dans l'achat d'un poele à bois, c'est deductible à 40%
pour le reste, mm c'est aussi les posteurs qui lui donnent un gout, une couleur, une ame....il n'est que le reflet de cette ame.
Exact!
moi j'vous trouve vachement plus actifs dans ce thread, que dans VOTRE Wiki tout neuf
Déjà 240 définitions!!!!
Frappez, frappez sur votre clavier si vous voulez, mais frappez utile : frappez dans le wiki!
Ah oui, au fait : JOYEUX NOEL !!!
Posted by: CHRIS Sun 25 Dec 2005, 21:16
bonsoir et joyeux noel (pour les us et coutumes ).
pour la citation ci dessus c'est mon père me semble t'il ?
il m'a dit aussi "il y a des intermitents - des intermitteux - et des interminables.
et chacun choisira sa categorie".
pour certains de vos propos, et au risque de me répéter ,vous faites souvent du mal
et vous vous en rendez même plus compte .la normalité peut etre ! ! !
surtout quand "la meute" se met en action vous êtes détestable .
et la, vaut il mieux vous éviter ,non plutot un peu de courage pour vous affronter et contester vos propos .
c'est tellement réducteur de devoir se justifier avec les mots des autres et un peu lache aussi .
(c'est pas moi qui l'ai dit c'est l'autre . . . .)
je ne serais donc vous conseiller l'abstinence .
ce thread(enfin les réponses) est l'exemple flagrant du who's who made in forum .(la liste est disponible dans vos kiosques)
y'a t'il une légitimité sur les réponses ? soyons contre la légitimité, contre les lois, contre les règles , contre l'ordre établi.
Restons contestataire et redevenons des artistes. notre corporation est deja en voie de disparition , alors respectons la . . .
ne prenez pas cela pour une leçon de morale,je n'en ai pas l'envergure et c'est vraiment pas mon truc .
mais la vous nous casser les bonbons . . .
que diriez vous d'une petite rencontre sur scène ? a mon avis ca calmerait bien du monde.
musicalement
Posted by: heral Mon 26 Dec 2005, 00:48
ce thread(enfin les réponses) est l'exemple flagrant du who's who made in forum .(la liste est disponible dans vos kiosques)
tu vois CHRIS, en apportant une reponse dans ce thread tu fais toi aussi parti de la liste....euh de la meute.
Posted by: heral Mon 26 Dec 2005, 01:12
je te trouve bien presomptueux.
en ce qui me concerne, je peux pas faire http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.animateurpourvotresoiree.com/moteurresultat.php?mot=chippendale j'ai trop de bide et une toute petite quéquette
Posted by: mrleon Mon 26 Dec 2005, 01:34
pareil pour le bide
Posted by: Bobby Sixkilla Mon 26 Dec 2005, 01:38
Pierre Bachelet?
Paix à son âme...PS : pareil pour la petite stouquette...
Posted by: heral Mon 26 Dec 2005, 11:16
euh.....Tanguy?
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.aeroplanete.net/article.php3?id_article=13
Posted by: heral Mon 26 Dec 2005, 11:18
je n'en doutais pas, y a ka monter un groupe
Posted by: ThViaud Mon 26 Dec 2005, 11:32
... Sterne Paradisaea ?
Ah! les chevaliers du fiel !
PS : pareil pour la petite stouquette...
je n'en doutais pas, y a ka monter un groupe
enfin un groupe pour mes p'tit's ... zoreilles !!!
Posted by: ericlc Mon 26 Dec 2005, 12:23
Ça devient n'importe quoi ce thread !!!
Posted by: ThViaud Mon 26 Dec 2005, 12:25
quel boulot !!!
va donc faire la définition de crescendo !
Posted by: Plus30 Mon 26 Dec 2005, 12:45
Heu... Noyeux Joël à tous !
(j'ai trouvé que ça à dire, c'est con)
Posted by: CHRIS Mon 26 Dec 2005, 14:09
bonjour,
pas d'inquiétude 2006 va etre une bien meilleure année sur MM.
faut il toujours se justifier pour que les mots reprennent leurs vrais sens ?
heral tu as bien raison, tu viens de me faire compendre que j'etais un "advanced member"
c'est l'horreur j'aime pas les titres de noblesse.
alors je vais me désincrire en 2006 pour repartir a zero.
je ne serais vous conseiller d'en faire autant pour un monde meilleur.
je préfère l'individu au groupe car je vois que le terme "meute"(un peu fort) n'est pas trop apprécié.
mais c'est pourtant parfois la réalité.
je ne suis pas présomptueux pour la rencontre sur scène ,je ne parle pas du sens premier de cette phrase.
je voulais juste expliquer qu'il y aurait beaucoup plus de personnes a la technique que sur scène , c'est tout.
il y a beaucoup plus de bons techniciens que d'artistes ou de musiciens sur ce forum.
Mais il faut l'avouer, c'est quand même bien de pouvoir s'exprimer de temps en temps sur les qq désaccords ,
car vous savez : cela n'aurait pas été possible dans un autre forum ,la censure aurait deja fonctionné.
c'est pour cela que nous aimons MM et très heureux aussi que les modérateurs ne durcissent pas le ton.
ne restes plus qu'a devenir un peu moins piquant et tout va rentrer dans l'ordre.
musicalement
Posted by: Antoanto Mon 26 Dec 2005, 14:43
C'est vraimet le fil le plus quadricapilloparti que j'ai jamais vu!!!!
Posted by: ericlc Mon 26 Dec 2005, 15:14
Pour en finir avec ce thread improbable, une petite définition de la moderation :
c'est le mot des rateaux quand t'as bilé (sur un forum !)
Bon j'arrête je vais aller finir de cuver mon Sauternes
Posted by: ThViaud Mon 26 Dec 2005, 15:26
c'est le mot des rateaux quand t'as bilé (sur un forum !)
Bon j'arrête je vais aller finir de cuver mon Sauternes
Je sais :
Marguerite Duras !
Heureusement que quelqu'un m'avait dit "plus de citation" !!!
Posted by: miss kiki Mon 26 Dec 2005, 16:37
ouais en gros, ici on se souhaite joyeux noel tout en enfonçants des clous ...
c'est moche
Posted by: Plus30 Mon 26 Dec 2005, 16:47
c'est moche
Heureusement pas tous... certains c'est les portes ouvertes...
Posted by: Mr.T Mon 26 Dec 2005, 17:02
je voulais juste expliquer qu'il y aurait beaucoup plus de personnes a la technique que sur scène , c'est tout.
il y a beaucoup plus de bons techniciens que d'artistes ou de musiciens sur ce forum.
Ce n'est pas la première fois que tu nous cites cette "nécessaire" distinction entre le teknichien et l'AAArtiste...
Et, à ce propos, pour mémoire, je crois que nous sommes tous toujours dans l'attente fébrile d'entendre tes oeuvres personnelles... Même le vulgaire technicien que je suis a des choses à faire écouter...
Je n'ose imaginer la qualité des réalisations d'un véritable musicien, d'un artiste pure. Ca doit véritablement être autre chose!
Nous sommes donc dans l'expectative, avide d'illumination, ne nous y laisse pas trop longtemps par pitié!...
Macmusicamicalementvotre.
Posted by: Antoanto Mon 26 Dec 2005, 17:12
Méchant, méchant Mr.T.
T'est privé de cianure, ce soir.
Posted by: heral Mon 26 Dec 2005, 17:12
euh ......Noël...... c'est quand il naît ou quand il meurt le petit jesus?
Posted by: ericlc Mon 26 Dec 2005, 17:24
Bon je sens que ça dégénère, je prends sur moi de fermer ce thread, bonnes fêtes à tous, allez tous vous en jeter un derrière la cravate, et revenez-nous en bonne forme
Sujet fermé
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