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Posted by: toonsy Fri 12 Nov 2010, 11:01

Salut !
Je suis tombé ( pas par hasard car je commence à m'intéresser à ce bonhomme depuis quelques temps ) sur cette vidéo, j'ai rarement vu un homme politique parler des intermittents comme ça gratuitement en dehors des périodes d'états généraux de l'unedic !

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.programme-tv.net/videos/vu-a-la-tv/xfjeel-melenchon-insulte-chabot-et-ferrari/#xtor=EPR-30

bon le titre de la vidéo n'est pas très judicieux....

Posted by: melenko Fri 12 Nov 2010, 19:46

Et aussi d'une non-intermittente, dont le salaire est comment dire...
injustifié?

Posted by: toonsy Fri 12 Nov 2010, 23:24

grande question... perso je ne vois pas ce qui peut justifier un salaire d'un million € par an.... que l'on soit artiste, sportif, président d'Intel ou sauveur du monde....

Posted by: Marsu Sat 13 Nov 2010, 11:09

Mouais, je suis pas sûr qu'en matière de recours à l'intermittence, ce soit sur TF1 qu'il faille taper le plus…

C'est super demago-populo de taper comme ça sur une profession (même si ça peut faire du bien parfois ). Le truc, c'est que Mélenchon, comme tous les extrémistes de tous poils, c'est le premier à voir rouge dès qu'on tape sur les politiques, genre quand on lui rappelle gentiment qu'il a bien cumulé son poste de sénateur, grassement payé et nourrie par le contribuable, avec son poste de député européen, jusqu'en 2010, alors qu'il bave sur tous les politiques qui font pareil actuellement.


Edit : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/emmanuel-berretta/quand-melenchon-en-fait-trop-27-10-2010-1255028_52.php

Posted by: Franerik Sat 13 Nov 2010, 12:25

Le grassement dont tu parles est dix fois inférieur à celui de cette "journaliste"., pour un travail autrement plus utile à la société et harassant que de lire un prompteur et servir les plats des puissants du jour... Et pourquoi les haut salaires des entreprises seraient plus justifiés quand il s'agit du privé? Il s'agit toujours d'un retrait sur un raison sociale. Tout comme le soutien à l'équipe de football française et autres clubs privés par des sociétés de distributions comme Carrefour ou autres, agro-alimentaires, bancaires sont en réalité un impôt, pris sur les consommateurs des dites sociétés! Et ne me parle pas du choix qui est plus que biaisé, sans parler des concentrations capitalistiques...

Quant à l'extrémisme de Mélenchon, il faudrait peut-être le lire et non pas résumer son discours à des extraits bien "choisis", ce que d'ailleurs refuse de faire ceux qui l'attaque en le traitant de populiste, tout en refusant un débat tant soit peu sérieux, laissant aux interlocuteurs le temps de développer leur arguments.

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.jean-luc-melenchon.com/2010/11/entre-cohn-bendit-et-g20-pluie-de-mensonges-dangeureux/


Va lire son blog avant de lancer de telles accusations, on peut n'être pas d'accord avec ses arguments, mai il faut alors développer un peu plus la critique que de cracher sur "les politiques" , attaquer sur son supposé indécent train de vie, façon de noyer le débat "tous des profiteurs" ,d'une façon furieusement "poujadiste" , façon "tea parties"...

Posted by: Marsu Sat 13 Nov 2010, 13:14

Ben justement j'ai lu, et je trouve vraiment ça super populiste et demago son blog (sans compter son histoire avec Cohn Bendit, clairement c'est bien pour faire du buzz sur le Net, mais sinon c'est la cour de récré là). Sa préface dans le bouquin sur Jaurès est autrement plus intéressante par exemple et démontre que c'est quelqu'un d'intelligent et cultivé.

Mélenchon ne connait pas plus le problème des intermittents que les autres politiques, il s'en sert juste pour exister dans les medias, et pour flinguer Ferrari. C'est JUSTE démagogique. Comme effectivement de taper sur les politiques parce qu'ils sont politiques (encore que pour donner des leçons il est très fort, mais il n'a pas toujours été super clair le monsieur). Comme de taper sur les présentatrices de télé en disant qu'elles ne savent que lire un prompteur ou que c'est des pintades.

Pour quelqu'un qui parle de respect, de fraternité, il en est quand même très loin quand il se conduit comme ça.

Mais bon, ça permets d'exister sur le Net et d'étaler sa prose. Le souci, c'est que ça ne sort jamais de cet espace là : le Net. Parce que dans la vraie vie, il a beau gesticuler, insulter les gens et prôner la révolution, il n'y a rien qui change.

PS : pour le "poujadisme" ou le "tea party", t'es mignon, mais je t'ai connu meilleur. Dans trois posts, tu vas exploser Godwin. C'est beau.

Posted by: toonsy Sat 13 Nov 2010, 13:49

Je connais ce blog.... moi j'avais décidé de ne plus voter, pourtant je suis un passionné de politique, et autre sociologie ou théologie... mais j'en ai raz le bol de cette société féodale où certes nous sommes libres, mais juste libres de gueuler ou de s'opposer, mais rien ne change, et comme dit le théorème :
- la dictature c'est ferme ta gueule, la démocratie c'est cause toujours !

Bref en voyant plusieurs interventions et vidéos de Mélenchon, je me reprend à y jeter une oreille intéressée voilà tout, et je ne vois rien d'extrémiste dans ses discours, je souhaite juste que si un jour il est aux affaires, et bien qu'il mette en application ses paroles, et qu'il ne pense pas qu'à sa gueule comme tous ses prédécesseurs....

- On a des médias corrompus et une télé de merde, mais faut pas taper sur les journalistes c'est pas leur faute
- On a une éducation nationale bidon, y'a qu'à voir le niveau de nos bacheliers, mais c'est pas la faute des profs ils font ce qu'on leur dit de faire
- On a des banques qui nous le mettent de plus en plus profond, mais on a pas le choix c'est la finance mondiale
- On a de plus en plus d'usines qui ferment, mais on y peut rien face à la concurrence des salaires en Asie
- On a un retour du religieux dans la sphère politique, mais faut bien plaire à toutes les communautés et ne froisser personne
- On a des anciens PDG qui coulent des boites et qui partent avec 5M € de prime !! Quand même ils sont virés que vont il devenir ?
- On a un Florent Pagny qui se plaint de payer trop d'impots alors qu'il a gagné plusieurs millions juste en ouvrant sa grande gueule devant un micro ( ça va je fais un peu de provoc en plus à part ça il est vachement sympa )
- Je vous rappelle que des gens gagnent plusieurs milliers d'euros en 2 secondes assis sur une chaise à cliquer sur une souris, à spéculer sur du blé argentin que font pousser des miséreux mangeant à peine à leur faim ( pour un producteur de blé c'est le comble non ? )
- On a un Stéphane M'Bia ( je m'adresse aux marseillais ) qui fait sa pleureuse parce qu'il veut passer de 300 000 / mois à 380 000, le pauvre faut le comprendre, son copain Heinze est à 400 000 !! je dis ça mais je suis un grand fan de foot.... tous le même salaire, comme ça ils changeront de club pour l'amour du maillot et pas pour le chèque !
- Liste non exhaustive....

Et dès que y'en a qui ose mettre un petit cailloux dans la marre, PAN !! populiste, extrémiste !! Alors tous en choeurs, restons mou du genoux !

à croire que tout va bien .....

Je ne suis pas d'accord avec "Dieu gagne ", c'est donner trop d'importance à Hitler, comme si le citer était l'argument ultime ? Non, y'a eu pire que lui dans l'histoire de l'humanité, diaboliser Hitler et le nazimse c'est nier que l'homme en tout temps et toute culture est capable du pire.

PS: je trouvais l'open bar un peu endormis ces derniers temps, y'avait plus que des carnets de disparitions

Posted by: ericlc Sat 13 Nov 2010, 22:36

désolé de te contredire mon cher Marsu, mais j'ai l'habitude d'éplucher les programmes des partis politiques au sujet de l'intermittence, et souvent on ne trouve rien de rien, sauf certains dont le http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://programme.lepartidegauche.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=45:43-un-statut-decent-pour-les-intermittents-du-spectacle&catid=4:chapitre-1--refondation-republicaine&Itemid=10

Posted by: Marsu Sat 13 Nov 2010, 22:57

Ben oui je sais bien. Ça démontre encore plus que s'en prendre à TF1 sur ce sujet là, c'était tout, sauf intelligent. Bon, ben même temps, il avait déjà allumé France Televisions et Pujadas avant, fallait bien qu'il change de cible.

PS : La "taxe pop corn", ça c'est du programme de financement !

Posted by: 12monkeys Sun 14 Nov 2010, 01:53

Je terminerais par ceci : "La France est un pays de chevalier qui ne cessera jamais d'évoluer dans le passé".
I AM groupe de hip hop pour les vieux comme nous...

Posted by: Franerik Sun 14 Nov 2010, 02:49

En quoi s'en prendre à TF1 est tout sauf intelligent? D'ailleurs il ne s'en est pas seulement pris à une présentatrice vedette de TF1, mais aussi à Arlette Chabot et toute une soit-disante élite journalistique auto proclamée capable de proclamer qui est fréquentable, est crédible, avoir des avis définitifs sur tout, sans jamais sortir du simple performatif. A propos du soit disant "populisme", il te faudrait peut-être relire Bourdieu qui a eu une définition de ces "élites" médiatiques concernant ce sujet...

Pour ce qui est de ses capacités de réformateur, il te faudrait un peu regarder ce qu'il a fait lorsqu'il a été secrétaire d'état à l'enseignement professionnel, là tu verrais que ce n'est un "politique" (mot qui semble une injure à te lire) comme certains, mais bon, tu préfères écrire comme ces "élites médiatiques" à coup de jugements performatifs, sans jamais les expliciter....

Posted by: Marsu Sun 14 Nov 2010, 03:55

S'en prendre à TF1 SUR CE SUJET LÀ : les intermittents. C' est mignon de vouloir jouer au commissaire politique, mais faudrait lire les phrases en entier hein.

Pour le reste je passe. Merci pour le conseil de lecture, mais c'est déjà en partie fait. Évite aussi le smiley à la fin, histoire de faire passer le reste. Remarque non, ça va avec l'ensemble de la prose, les jugements de valeur sans connaitre et les procès d'intention.

Posted by: toonsy Sun 14 Nov 2010, 05:45

Citation d'une chanson de Daniel Balavoine :

" N'oublie pas que l'homme qui travaille ne sera pas de taille en face d'un pouvoir qui a tout prévu pour la bataille "

Tout est verrouillé, ficelé, corrompu, arrangé, comment tu veux faire sans grossir le trait ? Dès que quelqu'un l'ouvre, tout le monde lui tombe dessus au moindre franchissement de la ligne rouge, et on s'y acharne en occultant toutes les vérités dérangeantes qu'il a pu dire juste avant.... on appelle ça la "dieudonnisation"

Posted by: Marsu Sun 14 Nov 2010, 12:08

En proposant un programme économique et social crédible, non basé sur la haine d'une partie de la population (les riches) et sans insulter les gens qui ne sont pas d'accord avec soi. Vouloir diriger un pays en se faisant élire sur un programme avec des boucs émissaires, on a vu ce que ça donnait depuis 20 siècles, ça se termine jamais bien.

Je me rappelle de Mélenchon qui disait à la télé (oui, il passe son temps à baver dessus, mais il est comme les autres, il en a besoin pour exister) pour financer les retraites, il faut tant de milliards d'euros : pas difficile : je taxe ça, j'enlève ça, je mets ça là, et hop, tout va bien.

À la question d'un économiste présent sur le plateau qui lui demandait comment il comptait faire pour continuer à financer la partie publique qu'il voulait arrêter de financer, il n'a pas su répondre. À la question du rapport augmentation des taxes sur les entreprises/baisse de l'emploi/hausse du chômage, pareil. Crédible, non ? Démago, oui.

C'est trop facile d'oublier la globalité économique et financière quand ça arrange (en gros, avant d'être élu) et ensuite de dire qu'on peut pas faire grand chose, parce que la mondialisation, et blablabla. Ben oui, dès qu'il y a des contraintes, c'est quand même beaucoup plus dur que de faire du buzz sur le Net. Comme c'est plus facile de parler de la couleur des cheveux de présentatrices que d'aller en plateau défendre un programme sans insulter ses adversaires.

Le monsieur, que l'on a beaucoup entendu cet été sur l'affaire des Roms et des droits de l'Homme, justifiait la politique répressive et judiciaire de la Chine au Tibet en 2008, puisque pour lui, pas d'État basé sur la religion (non sens historique depuis la nuit des temps, mais passons). OK, pourquoi pas. La balle dans la tête est donc justifiable sous motifs ethnique et/ou religieux. Beau programme, on imagine le Ministère de l'Intérieur sous son gouvernement.

Le monsieur pratiquait l'amalgame douteux et gerbant bretons = nazis il y a encore peu de temps. Tout ça pour une question de langue régionale ? Alors que dès qu'il est poussé un peu dans une ITW, il passe son temps à rappeler que "les mots ont un sens". L'Histoire ne doit pas en avoir pour lui alors. Le Ministère de l'EN va trembler avec quelqu'un comme lui au pouvoir.

Le monsieur a été membre de l'OCI, et ça se ressent encore dans ses propos.

Bref, ce genre de personnage issu d'un modèle politique sectaire et autoritaire, ne me fais pas rêver, pas plus que son programme, ni que ses idées "révolutionnaires" (d'ailleurs, historiquement, ce monsieur aurait surement été du côté des coupeurs de tête en série et des noyades républicaines sous la Terreur vu les propos qu'il tient). C'est juste dommage que certaines idées intéressantes qu'il défend soient noyées dans cette floppée d'insultes gratuites et de relents historiques qui sentent très mauvais.

Posted by: jrozen Sun 14 Nov 2010, 12:54

Entièrement d'accord avec ça. Et puis traiter Mélanchon d'extrémiste, c'est du grand n'importe quoi !
Il est légaliste, républicain, refuse très clairement toute idée de révolution( contrairement à Besancenot qui rève toutes les nuits de Grand Soir et de Grève Générale sur un oreiller brodé aux initiales de Léon Trotski).
Mais voila, il ose revenir aux fondamentaux de gauche que les Socialistes ont laissés sur le bord de la route depuis des décennies. Et dans notre pensée unique irriguée chaque jour par la vulgate néo-libérale, ça devient de l'extrémisme pour certains !!! Non, c'est juste un retour aux valeurs oubliées.

Posted by: Marsu Sun 14 Nov 2010, 14:22

Voila, c'est ça. Le Doc l'avait bien dit à Marty : Back to the Future, c'est ça la solution, Nom de Zeus !

Posted by: toonsy Sun 14 Nov 2010, 16:19

C'est un programme économique crédible qui n'est pas basé sur la haine que de dire que c'est anti "vivre ensemble" que de posséder 150 fois plus que son voisin, et même anti écologique, vivons proche de notre mère nature, où aucun animal de cette planète n'amasse de la nourriture pour 5 générations.

Paix et sérénité

Posted by: ericlc Sun 14 Nov 2010, 16:57

Peut-être, certes, mais il a une pointure avec lui : moi qui commençait à me désintéresser de trouver une issue économique, de plus en plus convaincu du "blan bonnetisme" de droite et gauche sur ce sujet, j'ai été captivé par le discours que je trouve nouveau (mais vous allez me prouver le contraire ! ) de Jacques Généreux. (entendu récemment sur France Culture au sujet des retraites)

Posted by: toonsy Sun 14 Nov 2010, 18:38

Merci ericlc je le connaissais pas, personnage intéressant !

Posted by: Franerik Sun 14 Nov 2010, 19:39

Ce qui est rigolo avec toi Marsu, c'est que toutes les critiques d'ostracisme dont accuses les autres tu les pratiques à fond...

Quand à me traiter de commissaire politique, quand on sait ce que cela veut dire (au sens stalinien du terme, ou maoïste), le point Goodwin dont tu m'accuses de tomber, là encore tes accusations se retournent contre toi-même!

Pour ce qui des raccourcis concernant un certain nombre de positions, du passé de Mélenchon, c'est pire qu'une caricature, c'est simplement une réécriture au vitriol et mensongère, suffisamment habile pour y glisser des demies vérités...

Pour finir sur les contacts de certains activistes bretons avec Hitler et ses idéologues, c'est un fait purement historique, relaté dans les archives du Parti National Socialiste, ce qui ne veut pas dire que tous les activiste's bretons sont tombés dans ce travers.

Pour ce qui est des atrocités de la révolution française, il faudrait peut-être remettre les choses dans le contexte historique qui n'a rien à voir avec le contexte actuel, sans oublier les atrocités commises par les chouans à la même époque, sans parler de l'idéologie obscurantiste qui sous tendait leur engagement contre la révolution, mais bon, je ne continue pas plus compte tenu de la pauvreté de ton argumentation.

Posted by: toonsy Sun 14 Nov 2010, 20:16

doucement les copains

Posted by: Franerik Sun 14 Nov 2010, 20:49

Oh mais je suis tout doux!...

Bonne soirée!

J'ai du boulot...

Posted by: toonsy Sun 14 Nov 2010, 21:53

non mais si ça s'enflamme je vais culpabiliser après

Posted by: Marsu Sun 14 Nov 2010, 22:10

Sur le Tibet.

Sur la polémique autour des JO en Chine



À propos de la Lituanie



À propos de la Bretagne, des écoles Diwan




Le tout est signé Mélenchon. Ses propos sur les journalistes sont partout sur le Web, pas la peine de les mettre ici, le reste au dessus est déjà consternant et affligeant (c'est aussi plein d'erreurs dans les dates, mais on est plus à ça près).

@Franerik : Juste des faits, pas d'ostracisme. Pour le reste, je passe, comme d'hab.

Posted by: Franerik Mon 15 Nov 2010, 00:25

Sur le Tibet, la controverse est historique, en faire des gentils bobos (les prêtres), c'est une vaste rigolade, pour en avoir rencontrés un certain nombre au Népal dans les années soixante-dix, je peux t'affirmer que c'était loin d'être la description idyllique des bobos... Pour ce qui étaient de leur archaïsme, et croyance astrologiques complètement farfelues, manipulatrices des foules d'analphabètes, il y avaient de quoi être assez révolté, crois-moi, concernant leur attitude envers les femmes en particulier. Jamais tu n'en accepterais le dixième d'enseignement "religieux" dans une des écoles catholiques de ta chère Bretagne, pourtant bien religieuse...

Pour ce qui est des lituaniens que tu sembles porter dans ton cœur, j'en connais un petit plus que toi, étant suédois, je peux te dire que le comportement d'une grande majorité de la population pendant la deuxième guerre mondiale fût l'une des plus collaboratrice concernant le génocide des juifs et l'assassinats des résistants à l'occupant nazi, sans compter ceux qui se sont engagés dans la SS, qui furent avec les ukrainiens parmi les pires tortionnaires de camps de concentration, pire que les allemands eux-mêmes, aux dires des quelques membres de ma famille internés à Auschwitz, Bergen Belsen et Mauthausen qui ont eu la chance de s'en sortir, contrairement à bien de leurs frères sœurs, mères, pères, leurs amis et camarades...

Ce que tu cites ne sont que des phrases sorties de leur contexte, tronquées, même si je ne suis pas toujours d'accord avec ses opinions, ni sa manière de débattre, par contre ses écrits valent beaucoup mieux...

Pour ce qui est de la collaboration de certains activistes bretons pendant la seconde guerre mondiale, ce sont en effet des faits historiques, les premiers contactsi d'ailleurs remontaient avant la seconde guerre mondiale, instrumentalisés par les services secrets allemands afin d diviser l'ennemi et aussi en vertu de leur ascendance celtes, donc aryenne du point de vue de la SS. Pour ce qui est de l'instrumentalisation religieuse en Bretagne c'est aussi un fait historique, aller jusqu'à les qualifier de sectes c'est peut-être aller un peu loin.

Aller bonne nuit!

Posted by: Marsu Mon 15 Nov 2010, 01:35

Voila, c'est pile poil où il fallait arriver.

Les tibétains ont ou plutôt avaient une civilisation qu'il valait ce qu'elle valait. La Chine fait donc bien de coloniser comme elle le fait, en imposant sa langue et sa culture, etc. Pas d'accord, justice arbitraire, PAN, problème réglé. C'est beau, mais vous comprenez mon bon monsieur, notre civilisation à nous est meilleure que la votre, on fait ça pour votre bien. Bon.

Les lituaniens ont collaborés, honte à eux ! Donc du coup on les ignore. Bien, bel exemple d'ouverture 60 ans après. C'est vrai ça, laissons les dans la crasse finalement, pourquoi s'emmerder avec eux hein ? Ah mince, vu le coût du travail là bas, faut pas trop se fâcher avec eux quand même. Au pire, la Lituanie servira de poubelle nucléaire, l'ont bien mérités, les grands parents ont collaborés.

Pour la Bretagne pareil, du coup, les descendants actuels n'ont plus rien à dire ?

C'est toujours la même rhétorique gerbante, et que bizarrement aucun politique ne s'applique à soi même. Pourquoi lui qui balance sur tout le monde, ne balance t'il pas aussi sur toutes les casseroles que trainent les différents partis, mouvements ou gouvernements dont il a été membre (et il y en a un sacrés paquets) ?

Sa vision de la politique chinoise au Tibet, c'est la même vision que les élus de la France coloniale (imposition de la langue, de la culture, etc.). Pareil pour sa vision de l'école en Bretagne (il ne parle clairement pas des histoires SS/extrémistes là, et il se plante de plus de 20 ans dans l'histoire de cette langue).

Par exemple, si on suit son raisonnement, l'Algérie en période coloniale étant dans la même situation que le Tibet, à partir de 54 le gouvernement a eu raison d'agir comme il l'a fait ? C'était même peut être un peu trop mou du genou comme maintien de l'ordre au début non ? Pis bon, les algériens, ils font quoi de leur journée hein mon bon monsieur ? Bush en Irak pour la liberté, c'était beau aussi, les larmes viennent presque aux yeux. C'est _juste_ abject.

C'est entre autre sur tout ça que ce monsieur est un extrémiste notoire, puisqu'il reprend les mêmes thèses populistes et démagos que toutes les personnes qu'il prétend combattre. Et il reprend aussi les mêmes méthodes en montant les gens les uns contre les autres.

Posted by: Plus30 Mon 15 Nov 2010, 11:42

Vous savez quoi les gars ???
Vous avez tous raison... une seule constatation : Entre ceux qui ne savent pas que l'on va droit dans le mur et ceux qui s'en foute... on est vraiment dans la merde !!!

Posted by: Franerik Mon 15 Nov 2010, 13:01

Là encore tu fais des développements que je n'ai jamais fait, tant sur le Tibet que sur le reste. Cela s'appelle des procès d'intention.. Là encore tu critiques Mélenchon d'instruire des procès sur les autres, mais que ne fais-tu pas là? Ensuite la comparaison avec l'Algérie est plus que fallacieuse, mais bon, j'arrête que cela me fatigue ces sophismes, performatifs uniquement pour dire tous pourris (spécialement à gauche apparemment de ton point de vue, dans l'état, comme tous les libertariens dont tu sembles bien proche au vu de tes écrits, dont sont truffés les Tea Parties, justement, manipulés par certaines grandes fortunes américaines pour des buts bien plus intéressés, mais...). Oublie un peu ta vision du monde sous le prisme des médias audiovisuels, à la façon Robert Ménart.

Posted by: Marsu Mon 15 Nov 2010, 13:11

Oh, faut arrêter la parano là !

Où as tu vu que je te prétais ces propos ? Je ne te prête rien du tout.

Pour le reste, je passe, comme d'hab.

Posted by: Franerik Mon 15 Nov 2010, 13:25

Performatif et agressif en diable... Un peu de relativité et d'humilité ne coûte pas trop cher, mais comme tu le dis si bien tu n'es pas prêteur!....

Posted by: toonsy Mon 15 Nov 2010, 15:51

Bon il a dit ceci ou cela, et lui ça....l'essentiel est de s'expirmer non ?
Je vous rappelle qu'on a président qui a dit que la pédophilie était une tare innée !! D'ailleurs ce qui va à l'encontre de ses convistions religieuses, je croyais qu'on naissait pur et qu'après y'avait le libre arbitre

Laissons les agitateurs s'exprimer, ça évite de nous endormir, d'ailleurs c'est drôle mais je préfère vraiment assister à une "oration" de Mélenchon, Dieudonné, Jean-Edern Hallier ou Georges Marchais que Steevy Boulay ou Xavier Bertrand...
Suis-je dangereux ?

Posted by: Franerik Mon 15 Nov 2010, 16:10

Je retirerais Dieudonné, Hallier et Marchais, mais bon...

Posted by: Marsu Mon 15 Nov 2010, 20:55

Oui. Ceci dit, par leur statut, ils ont quand même un minimum de retenue à avoir dans leurs propos publics. (les propos de Sarko que tu cites sont tout aussi édifiants que ceux de celui dont le thread porte le nom).

Posted by: toonsy Mon 15 Nov 2010, 22:48

je parlais sur la forme et leur façon d'être en représentation...
bien que les spectacles de Dieudo me font vraiment marrer mais on va pas relancer le débat .

Posted by: toonsy Tue 16 Nov 2010, 12:18

Cela dit, ce qu'à fait Sarko cet été, en expulsant les Roms, en stigmatisant les nomades et en allant s'excuser auprès du pape, c'est largement pire, en tout cas beaucoup plus minable, que tout ce qu'ont pu dire de plus "border line" ces 3 personnages réunis

Posted by: toonsy Tue 16 Nov 2010, 13:32

Ce que j'ai voulu dire c'est que je préfère une société avec des personnages ayant des idées contraires au miennes mais qui sont francs, que des politiques bien pensant mais hypocrites...

Comme m'a dit un copain qui a des soucis avec la justice et un avocat pas au niveau:
" il vaut mieux un adversaire intelligent qu'un ami complètement débile !! "

Posted by: lepetitmartien Mon 22 Nov 2010, 13:11

(tiens, ça veut parler politique ?)

Un seul mot : Droit des peuples à disposer d'eux-même. (bon ok, ça en fait 8)

Posted by: Pame Mon 22 Nov 2010, 22:59

C'est pas pour polémiquer.
... mais c'est juste un peu plus compliqué (amha)...
(Quel droit? C'est quoi un peuple? Qui dispose? C'est qui lui-même?)

Encore une fois, merci de ne pas répondre, c'était juste une réaction épidermique, il n'y a rien à discuter, de mon point de vue.
Juste à réfléchir, pour soi, (et plus si affinités).